作者hergan (Wang's CYA for 2008)
看板Dodgers
標題托瑞
時間Mon Sep 8 13:46:21 2008
其實雖然大家不說
他的確牛棚操的很兇
但是季後賽和世界冠軍也不是每一隊都能肖想的
不可否認他連續帶進季後賽的場次
極友可能再添加一筆紀錄
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.120.230.86
1F：推 jerrywin:他還真有季後賽的命 不過還不一定啦 09/08 14:11
2F：→ srmember:關鍵字有Kuo嗎 09/08 14:11
3F：推 herosir:另外..他一離開洋基 今天洋基就極有可能進不了季後賽... 09/08 14:12
4F：→ herosir: 年 09/08 14:12
5F：推 stalinone:他去帶海盜國民能進季後賽我就佩服他 09/08 14:27
6F：→ stalinone:帶整隊薪資億元上下的球隊 進了還要把功勞歸給他 09/08 14:28
7F：→ stalinone:天底下哪來這麼好的事情 09/08 14:28
8F：推 maxspeed150:托瑞是靠好球隊成就的名教練 09/08 14:32
9F：推 Terrill:這也是他的運氣之一阿. 09/08 14:33
10F：→ maxspeed150:他在調度方面沒特別功力 09/08 14:33
11F：推 srmember:運氣也是實力一部分，這樣回答貼切嗎？ 對照組 吉拉迪 09/08 14:49
12F：推 Terrill:我也想提吉總說.. 09/08 14:52
13F：推 Narancia:他在締造他自己的名聲和地位的功力的確不同凡響 09/08 15:00
14F：推 Zoomyoyo:會帶人也很重要 球員再強擺爛 球隊還是受傷害 09/08 15:19
15F：→ Zoomyoyo:我們說他操 被他操的球員搞不好感激得要命勒(很受重視) 09/08 15:19
16F：→ Zoomyoyo:靠他的名聲和人脈 還可以吸引很多優秀的球員 教練 帶來的 09/08 15:20
17F：→ Zoomyoyo:貢獻可能不是數據所能呈現的 09/08 15:20
18F：推 stalinone:被操很感激......zzz 09/08 15:24
19F：→ stalinone:你們要等Kuo的手斷掉以後再罵Torre sucks 09/08 15:24
20F：→ stalinone:還是現在趁Kuo還活得好好的趕快認清現實呢 09/08 15:25
21F：推 redsnipertd:球員要感激要恨那是球員的想法,但是從客觀角度來看 09/08 15:30
22F：→ redsnipertd:他使用RP的用法真的非常的沒效率 09/08 15:30
23F：→ redsnipertd:他管理大牌球員也許真的有他的一套，但是這跟他把RP 09/08 15:31
24F：→ redsnipertd:操到死是兩回事，Zoom你這樣混為一談不太對 09/08 15:31
25F：推 Zoomyoyo:以我的觀點來看 : Torre sucks 的確不該混為一談 但其實 09/08 15:41
26F：推 Narancia:Torre sucks我們一直都有在罵了..XD 09/08 15:41
27F：→ Zoomyoyo:我只是題外話 畢竟托瑞拿來吃飯的是帶人跟手腕 該被度爛 09/08 15:42
28F：→ Zoomyoyo:還是要度爛 我可從來沒說托瑞這樣做對了 09/08 15:42
29F：→ Zoomyoyo:我會提到操投手這件事 是因為以托瑞這麼會帶人的教練 09/08 15:44
30F：→ Zoomyoyo:球員可能不會像球迷我們這樣怨念深重 09/08 15:45
31F：推 zehow:躲人陣容裡有大牌嗎?? 都馬是年輕人 老托擅長的沒啥用 09/08 15:45
32F：→ zehow:亂操rp跟不信任年輕人 這樣是哪裡好了 09/08 15:46
33F：推 Zoomyoyo:沒有人說好..... 09/08 15:48
34F：→ Zoomyoyo:只是在說他隱藏的優點 如此而已 09/08 15:49
35F：→ zehow:我好像忘了MANNY了 目前躲人唯一的大牌 但是明年也不見得在 09/08 15:50
36F：推 casualy:躲人陣中稱得上的大牌應該還有Kent 安豬 09/08 15:53
37F：→ zehow:SORRY 安豬我把他當ㄌㄙ....士官長也要退了 沒算在內 09/08 15:57
38F：推 redsnipertd:我以前也是傻傻得這樣想，可是Torre走了，MO跟Jorge 09/08 16:16
39F：→ redsnipertd:有跟著走嗎? 錢砸下去這兩個人還不是留在紐約 09/08 16:16
40F：推 srmember:雖然這邊提不太好，不過NYY真的被現金人搞慘了 09/08 16:25
41F：→ srmember:當初賭太大了，山大王換I跟H不換 09/08 16:26
42F：推 redsnipertd:並不會 09/08 16:26
43F：推 jayin07:以小搏大，只是運氣不好罷了lol 09/08 16:38
44F：→ jayin07:不過twins就真的很威了，Rotation幾乎都是prospects 09/08 16:38
45F：推 terrykyo:托瑞今年運氣好 剛好MANNY來到躲人 MANNY真的好威阿XD 09/08 17:41
46F：→ searoar:去年洋基也是拉尾盤 09/08 17:45
47F：推 stalinone:他如果讓Pierre乖乖坐板凳不亂放話 我會很佩服他 09/08 17:48
48F：→ stalinone:結果呢？看到Pierre先發是家常便飯，還買一送一個AJ 09/08 17:48
49F：→ wagamamama:現在評斷山大王換I跟H的case值不值得我覺得是後話了XD 09/08 17:59
50F：→ wagamamama:再說以道奇的陣容如果進了季後賽我也不完全覺得是托瑞 09/08 18:00
51F：→ wagamamama:的功勞。Torre Sucks可不是瞎起鬨別人喊跟著喊的。 09/08 18:01
52F：推 asdf121250:國西冠軍!!! 09/08 19:04
53F：推 Ayukawayen:躲人陣容裡有大牌嗎?? <- Juan Proven Veteran Pierre 09/08 20:09
54F：推 stalinone:Don't forget Andrew "Mendoza Line" Jones 09/08 20:27
55F：推 tonometer:JASON "Proven Wasted Money" Schimidt 09/08 20:53
56F：推 wagamamama:樓上XD！但今年道奇的年輕人的確提供了可靠的戰力，所 09/08 21:03
57F：→ wagamamama:以陣容應該不算太差吧！我因為這樣才覺得非全托瑞功勞 09/08 21:04
59F：→ dufflin:Tomko早開示了都沒人要聽 哼 09/08 21:41
60F：推 Narancia:哼 都是他沒畫Abreu 才會整季報銷的 XDXDXD 09/08 21:54
61F：推 stalinone:Abreu: Tomko誤我一生...... 09/08 22:37
62F：推 johnnynono:前面幾年薪資也是很多...沒進季後賽很常見 09/08 23:38
63F：推 madboy:幹...之前有個史上最爛垃圾GM叫Kevin Malone的是沒聽過是嗎 09/08 23:52
64F：→ madboy:沒聽過Darren "55M" Drefort傳奇是嗎？ 09/08 23:52
65F：→ madboy: Dreifort 09/08 23:53
66F：推 Davidwang983:Darren"55M"Dreifort最大功用是當了KUO的心靈老師(?) 09/09 00:43
67F：→ jerrywin:有機會進季後賽的球隊當然有一定實力 但不須講的好像他們 09/09 01:28
68F：→ jerrywin:不用教練一樣 托瑞當然有不少瑕疵 但就結果來看 他就是有 09/09 01:28
69F：→ jerrywin:打進季後賽的命 這也是其他教練所望塵不及的 09/09 01:29
70F：推 redsnipertd:他的"命"就是他去帶到剛好強起來的NYY 就是這樣而已 09/09 02:20
71F：→ redsnipertd:在那之前他的"命"也不怎麼樣 09/09 02:20
72F：推 button:死禿驢有帶球隊進季後賽的命？！ 今年道奇可是拿球隊的未來 09/09 07:45
73F：→ button:給禿驢炒短線ㄟ 這樣再拼不進只是更證明禿驢終究是禿驢 09/09 07:47
74F：推 kaojet:哈 中間那些 'xxxx' 超好笑 09/09 10:41
75F：→ provence1978:他有操到kuo嗎？ 09/09 21:07
76F：→ provence1978:當年有一些人怨Torre不想用他... 09/09 21:14
77F：→ imc:哇咧洋基迷好想他哦~~~ 09/09 22:33
78F：推 lovemost:最後的戰績才是血淋淋的事實吧 09/10 01:17
79F：→ lovemost:洋基就是進不了季後賽~道奇目前希望不小 09/10 01:17
80F：→ lovemost:季前花薪最兇的前三名有兩名都希望渺茫 09/10 01:18
81F：→ wagamamama:「當年」有一堆人怨托瑞不用郭？也不過就今年而已吧... 09/10 12:09
82F：→ wagamamama:今年以前就算托瑞想用郭，恐怕也用不到... 09/10 12:10
83F：推 rssh0106: 也不能這樣說他...也因為郭被操 知名度也被這樣打響 09/10 18:20
84F：→ rssh0106:最怕的事 根本就不看重他 一輩子都坐板凳 09/10 18:21
85F：→ rssh0106:托瑞是出了名 狂操RP RP懂這點就飛黃騰達超快 09/10 18:21
86F：→ rssh0106:總教練能把球隊帶進季後賽 就已經快完成他的功能了 09/10 18:24
87F：→ rssh0106:強隊就算不是給托瑞帶到 有辦法拿到季後賽門票嗎? 09/10 18:26
88F：→ rssh0106:吉拉迪是個很明顯的對照組 總之希望道奇進WS 09/10 18:26
89F：推 redsnipertd:Girardi今年帶到的這支"強隊"跟去年相比落差可大了 09/10 20:40
90F：推 redsnipertd:說到Kuo，他已經因為上一場比賽揮臂走樣被強制停用了 09/10 20:48
91F：推 lovemost:薪資前十名的有四隻沒甚麼希望進季後賽了... 09/10 21:17
92F：→ lovemost:並不是只要高薪就一定進~教練也有相當的功勞的 09/10 21:18
93F：→ lovemost:就算說洋基是薪資最高的球隊~而且高於第二名7000W 09/10 21:20
94F：→ lovemost:換了總教練還不是進不了季後賽~雖然今年DL確實多 09/10 21:20
95F：推 Zoomyoyo:阿就不同區阿 真的比戰績 洋基還贏耶 kuo那個推球真的有 09/10 22:01
96F：→ Zoomyoyo:誇張到 這已經不是手軟 是臂軟 09/10 22:01
97F：→ provence1978:我是說，Torre在洋基時就有人怨他不想用 09/10 22:51
98F：→ provence1978:我想，運氣好也是，能力好也是，畢盡目前是分區第一 09/10 22:52
99F：推 sams1979:Torre基本上很擅於用人吧 而且運氣也很優 09/11 15:19
100F：→ sams1979:說他薪資高就可以晉級 問題洋基薪資高 也不是確定淘汰嗎 09/11 15:20
101F：→ sams1979:Torre調度上有他的功力在啦 前幾年球隊薪資高 也無緣季後 09/11 15:21
102F：推 stalinone:zzzzzzzzz 09/11 15:25
103F：推 Narancia:拿"今年沒Torre的洋基苦戰"來證明"薪資高球隊給Torre帶的 09/11 15:32
104F：→ Narancia:結果不同" 實在是很豪洨的事情 09/11 15:32
105F：→ Narancia:你去看看洋基的傷兵慘況和幾個不成才的年輕野手 09/11 15:34
106F：→ Narancia:再來想看看Torre用牛棚的方法 今年洋基給Torre帶 Bruney 09/11 15:34
107F：→ Narancia:和Ramirez現在早整季報銷外加生涯少五年了 09/11 15:35
108F：→ Narancia:躲人這幾年的競爭力一直都靠DePo打下來的基礎 結果現在只 09/11 15:37
109F：→ Narancia:看到一堆人在吃他基礎 還要把打進季後賽歸功給Torre? 09/11 15:37
110F：→ Narancia:你家小孩被綁架犯拐走 你還要感謝他幫你省飯錢的啊? 09/11 15:38
111F：推 dick5566:那請樓上N大去當dodger的GM吧 09/11 20:09
112F：→ dick5566:你小孩被綁走但是在被綁走這段期間考上台大 09/11 20:10
113F：→ dick5566:你要不要感謝綁架犯有給他考聯考的機會 順便沒撕票? 09/11 20:11
114F：推 lovemost:莫名奇妙的比喻...球隊戰績好壞本來就是結果論的 09/11 20:53
115F：→ lovemost:就算洋基傷兵多好了~要不要算薪資 09/11 20:53
116F：→ lovemost:DL天數除以整季~算出出賽場次應付的薪資 09/11 20:55
117F：→ lovemost:看是不是還遠遠高出第二名的紅襪或老虎 09/11 20:55
118F：推 Narancia:可以啊 你請我去我就去啊 要嘴砲誰不會 09/11 20:59
119F：→ Narancia:愛在我比喻上打轉 忽視我強調這基礎是誰打出來的? 09/11 21:00
120F：→ Narancia:自己嘴巴上講戰績好壞是結果論 那Torre把躲人帶進季後賽 09/11 21:01
121F：→ Narancia:上句取消 我開槍開錯人 09/11 21:01
122F：→ Narancia:dick5566你的問題你自己去想想就好了 有幾個人會感謝的? 09/11 21:02
123F：→ Narancia:噢 對了 你叫我去當也沒得當 因為沒有dodger這支球隊 09/11 21:02
124F：→ Narancia:我還是把結果論那句還回去好了 你要堅持戰績好壞是結果論 09/11 21:04
125F：→ Narancia:的話 Torre和躲人的關係 也只是"結果論"罷了 09/11 21:05
126F：推 stalinone:N大 人家都放大絕了 不要跟他耗這種無謂的時間了 09/11 21:47
127F：→ provence1978:這結果是好的，講一些跟本不會發生的假設性問題 09/11 21:48
128F：→ provence1978:很無聊，Torre已經不在洋基了，要怎麼假設都沒意義 09/11 21:48
129F：推 redsnipertd:N大你太天真了，你以為這些人真知道DePo是哪位 09/12 19:14
130F：→ redsnipertd:又幹了些什麼事情嗎? 算了算了(拍肩) 09/12 19:15
131F：推 catch217:拜託，運動的本質是流汗讓身體健康，看到這樣大家這樣吵 09/12 19:20
132F：→ catch217:感覺實在很沒意思 09/12 19:21
133F：推 redsnipertd:樓上說的是playbaseball板的主旨吧 09/12 19:22
134F：推 Narancia:我的確很天真 XD 09/12 20:28
135F：→ provence1978:賣乖很惡心 09/13 10:21
136F：推 Narancia:要我本性出來狂罵也可以啊 只是更噁心罷了 09/13 10:25
137F：→ provence1978:狂罵也噁心？邏輯不通，不知所云... 09/13 10:42
138F：→ provence1978:專心看球去... 09/13 10:42
139F：推 Narancia:去看啊 慢走不送 09/13 10:57
140F：→ Narancia:聽不懂別人講話就說邏輯不通 那你還是專心看球就好 09/13 10:57
141F：→ provence1978:惡心是指賣乖，流出本性才不會噁心，懂吧？ 09/13 11:02
142F：→ provence1978:說不送，卻多送了一句， 呵呵!! 09/13 11:03
143F：推 Narancia:我說不送有說不回你? lol 09/13 11:17
144F：→ Narancia:人家說我天真是天真在對牛彈琴 09/13 11:18
145F：→ Narancia:你愛在大家結論後放馬後砲說 假設都是無意義的 那很好啊 09/13 11:18
146F：→ Narancia:要玩盡量來嘛 我還真不知道上面那群一堆上站兩百左右 發 09/13 11:19
147F：→ Narancia:文也沒幾次的 這麼不敢用本尊來講話? 還是一上來就想當 09/13 11:19
148F：→ Narancia:老大? 09/13 11:19
149F：→ Narancia:然後只會說結果論 假設沒意義的人一堆 然後又只會拿別人 09/13 11:20
150F：→ Narancia:的話來說運氣也是實力 請問你們哪個說出來Torre對躲人實 09/13 11:20
151F：→ Narancia:質貢獻了? 說出來我就虛心接受啊 只會屁一堆結果論是怎樣 09/13 11:21
152F：→ Narancia:根本不會發生的沒討論意義? 那乾脆都不要討論算了 09/13 11:22
153F：→ Narancia:你乖乖去看球不要聽我廢話最實際 09/13 11:22
154F：→ provence1978:聞到好重的階級觀念，上BBS比這個？無聊，呵呵 09/13 23:15
155F：→ provence1978:在網路的討論能有結論，天下就太平了，上來加加油吧 09/13 23:17
156F：推 Narancia:噗 反正你不敢正面回應"Torre的實質成就" 那你繼續迴避吧 09/13 23:19
157F：→ provence1978:你很努力咧，本人ID就一個，也不想當老大 09/13 23:20
158F：→ Narancia:那請你正面回應啊 怕啥 09/13 23:21
159F：→ provence1978:至於他有沒有實質成就，見人見智，你我看法不同 09/13 23:21
160F：→ provence1978:我重來就不認為在 BBS能討論什麼，我上來加油的 09/13 23:22
161F：推 Narancia:那就少廢話 不要影響別人討論 09/13 23:22
162F：→ provence1978:我也不想要說服誰，你有你的看法，沒什麼好討論 09/13 23:23
163F：→ provence1978:我沒影響，但我也不會想要改變誰的想法，懂嗎？ 09/13 23:24
164F：推 Narancia:那你就去加你的油阿 自相矛盾 ╮(╯_╰)╭ 09/13 23:25
165F：→ provence1978:但你卻一且想改變別人對torre的想法，有必要嗎？ 09/13 23:25
166F：→ Narancia:你不也是一樣 09/13 23:26
167F：→ Narancia:不要自命清高了 要加油就去 09/13 23:26
168F：→ provence1978:有意見就回我信箱吧!!! 09/13 23:26
169F：推 Narancia:沒必要 這種垃圾對話也不用繼續了 更不用留在板上 09/13 23:39
170F：→ Narancia:抱歉傷了大家的眼 09/13 23:39
171F：→ dufflin:很期待能夠聊到爆耶 XDDD 09/14 00:49
172F：→ provence1978:唉呀，讓你失望了，呵.... 09/14 08:40