作者rene5566 (神馬都是浮雲)
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標題[問題] 醫生建議送安寧病房為什麼還要繼續化療?
時間Tue Mar 28 17:02:20 2017
[2017.04.01更新]
先說明,我妹早就已經有簽署放棄急救聲明。在醫生建議送安寧病房時,家屬也有跟醫生
提醒這件事情,也有確認我妹的健保卡有註記。
有版友猜測是家屬要求醫生才用藥,這是誤解。病人跟家屬都已經簽署放棄急救,並不會
有不積極治療會告醫生這種事情。醫生提到新藥時,只說可以拖延幾個月的優點,至於缺
點副作用完全不講。這能怪家屬因為相信醫生而再次接受化療嗎?
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看到今天蘋果日報關於豬哥亮的新聞,聽說住到安寧病房已一個月,只使用支持性療法降
低病人痛苦,期待他是在安睡中離世。
對照我妹的情況,被醫生認定要住安寧病房後,對病人家屬提到有種化療新藥可幫助病人
多拖延幾個月,結果用了新藥前後不到10天我妹是極痛苦立即死亡。
我沒有往醫療糾紛方向去想。我只是覺得這位醫生是否沒有醫德。至於最後一次用化療新
藥的時機是否跟還能繼續靠病人賺錢有關聯我不得而知。
我的心得,治病請找有醫德的醫生比名醫重要太多。有醫德的醫生關心的是病人。沒醫德
的醫生,病人對他來說可能只是賺錢工具吧?(I dont`t know)
====我是分隔線====
我妹(當時37歲)去年5月驗出乳癌,之後總共接受醫院十幾次化療,搭配標靶治療跟荷爾
蒙療法。
去年底發現癌細胞擴散腦部,安排今年2月做放療,還有持續化療。
2月中做完(倒數第二次)化療沒多久,收到醫院病危通知,我妹那時候無法清楚說話、眼
睛看不到、無法認人,白血球數量也過低,醫生已經建議病人送安寧病房,並且說任何療
法都已經沒有用。
可是家人沒有放棄,持續陪她說話、細心護理、做了很多努力,她情況一天天變好,眼睛
看的到了,鼻胃管也拿掉可以自己進食,也可下床走動自己上廁所。
5天後白血球數量也有上升,因為醫生提到某種新藥可以幫病人拖延幾個月,家屬跟病人
也同意,於是我妹又進行最後一次化療。(所謂化療,我了解到的是分3次將藥劑注射在點
滴裡再進入血管)
然後,就在2月底,醫院再次通知病危。這次我去醫院看我妹,她沒有意識,戴著氧氣罩
,拖了2天人就過世了!走的時候38歲。
我有一個疑問,為什麼倒數第二次化療,我妹原本嚴重到要送安寧病房。才剛剛好轉,醫
生又馬上急著做化療?!(我知道大家都同意做,可是醫生也說任何療法都沒有用,馬上
又急著化療不就等於讓我妹因為禁不住化療提早過世嗎?因為她身體太虛弱了)
我真的不懂,為什麼醫生急著將我妹送上死路? 原本不再做最後一次化療,應該就不會馬
上死了吧?...這是我很想問的,為什麼已經建議要送安寧病房的人,還要一直對她化療
加速她死亡時間呢?有沒有什麼合理的解釋嗎?
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針對提問我補充一下。
2/15我妹做完倒數第二次化療,被通知病危,醫生找家屬討論病情。醫生告知任何療法都
沒用,建議轉安寧病房。我妹婆家追問醫生還有沒有什麼藥可以治,醫生就提示:“是還
有一種新藥,不能說完全沒效果,但是也只能再拖幾個月而已”。我妹婆家一聽還有希望
,就拜託醫生盡量幫忙治療。
2/20過了5天,我妹白血球上升,也從病危好轉過來,醫院沒給我妹恢復體力喘息機會,
立即做了最後一次化療(據醫生說打完可以多拖幾個月)。2/25,3支藥劑滴完開始產生化
療效用,我妹失去意識拖了2天就過世。
我的疑問,是不是應該讓她好好靜養走完人生最後一程,而不是急著再打一次化療讓她提
早離世。醫生為什麼要對本來要進安寧病房的病人還在化療,讓她最後死的時候是非常痛
苦的過世的。
========
沒有想往醫療糾紛方向走。上來提問不是為了追究責任,而是我有困惑。
不過看了版友解答才了解到現在醫療生態,原來醫生是為了怕病人提告,才會建議我妹婆
家,不顧病人剛剛做完化療好不容易撿回一條命身體虛弱狀態下,馬上再繼續化療。原來
這就是醫療專業。
(雖然我百分百相信,若我妹沒做那致命最後一次化療,絕不會立即在5天後痛苦死亡。我
永遠忘不了她過世的時候,嘴巴因呼吸不到空氣張得大大的閉不起來,眼睛也因眼皮無法
覆蓋而張開充血乾涸的眼睛,很心疼我妹死的時候非常辛苦)
至於有人說最後一次化療也是我妹同意的,我補充一下:
是醫生先提示還有一種新藥可以撐幾個月(當下家人沒有意料到,用藥完竟是馬上歸天),
所以我妹夫跟我妹說:[醫生說還有新藥讓你用,你要加油趕快讓白血球上升],我妹也很
努力從病危堅持到讓身體有好轉,中間沒有人告知她就算用藥也治不好的事實,她到昏迷
前一直堅信自己會好起來,才會願意忍受化療的辛苦完成療程。哪知做了化療她就昏迷,
然後離開我們,連自己的後事都來不及交代。
==========
順便補充,醫生沒有告知家屬最後一次化療有什麼風險,只有提到可以多拖幾個月。我妹
夫有追問新藥有任何副作用嗎,醫生的回答只是:[任何副作用現在對病人來說都不重要]
。所以我們相信醫生的專業判斷,剛脫離病危5天就馬上化療,然後就回天父身邊了。
也因為這種結果,讓我產生疑惑上來發問: 既然醫生已建議送安寧病房,為什麼還要繼續
化療病人? 又不會治好,只是增加病人痛苦甚至提早結束生命不是嗎?
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1F:推 ChiehKuo: 等答案加一03/28 17:59
2F:→ ChiehKuo: 化療會加速死亡嗎 怪怪的03/28 18:01
3F:推 sing10407: 雖然然是好的,不化療癌細胞會繼續存在與擴散03/28 18:07
4F:→ sing10407: 但化療後原本身體就會變虛弱03/28 18:07
5F:→ tatata: 我也不懂為什麼這算醫師的責任 不是婆家決定的嗎?03/28 18:18
6F:→ tatata: 怎不跟妹夫婆家溝通? 人家決定權的順位就是優先於你03/28 18:19
7F:→ tatata: 醫生只是做他該做的事而已03/28 18:19
8F:→ tatata: 另外 安寧和治療不是二分法切開的 可以同時進行03/28 18:22
9F:→ ChiehKuo: 樓上說法有點矛盾 03/28 18:44
10F:→ inu1111: 你自己都說婆家要求,還想要什麼答案?03/28 18:59
※ 編輯: rene5566 (36.238.60.223), 03/28/2017 19:23:47
11F:→ stgf: 因為家人還放不下~安寧介入太晚~另外安寧不表示放棄治療~03/28 20:32
12F:→ inu1111: 因為病人家屬要求,如果沒做到時候死了家屬會不會說沒照03/28 20:33
13F:→ inu1111: 時程造成死亡?03/28 20:33
14F:→ tatata: 就你補充的內容來說 婆家問還有無方法->醫生照實回答03/28 20:45
15F:→ tatata: -> 婆家決定賭一把 -> 結果賭輸 沒有達到預期"多活"時間03/28 20:46
16F:→ tatata: 所以你希望:1.醫師打一開始就不要說什麼治療 給婆家期望 03/28 20:47
17F:→ tatata: 2.醫師應該久一點再治療 但天知道等多久算"夠久"或"太久"03/28 20:49
18F:→ tatata: 白血球上升到正常算嗎 還是活蹦亂跳像個沒病的正常人才算03/28 20:50
19F:→ tatata: 會不會還來不及治療就過世 結果變成婆家遺憾沒盡力治療?03/28 20:50
20F:→ tatata: 你妹妹有參與到治療決定嗎 是不是你妹妹願意拚看看?03/28 20:52
21F:→ tatata: 你有這些疑問 是因為家屬間沒有溝通好 還是醫生的錯? 03/28 20:53
22F:→ tatata: 如果後者 那你提告看看 03/28 20:53
23F:→ tatata: 能不能證實藥物妹妹因藥物治療死亡 而不是癌症死亡 03/28 20:54
24F:→ tatata: 親人過世很難受 但醫師只是照著病人和家屬的決定做事而已03/28 20:55
25F:→ tatata: 決定權的順序有明文規定 妳妹->你妹夫->他們小孩(如果有) 03/28 20:56
26F:→ tatata: 家屬間意見不同很正常 醫師只能照順序決定 03/28 20:59
27F:推 iuirigi: 白血球不夠不能化療,白血球夠了婆家要求醫師同意化療,03/28 22:26
28F:→ iuirigi: 那還消醫師怎麼做呢?化療前簽字的是誰,問他問個清楚。 03/28 22:26
29F:→ iuirigi: 如果醫師不同意化療,不幸的情況仍然發生,也要怪醫師嗎 03/28 22:27
※ 編輯: rene5566 (36.238.60.223), 03/28/2017 22:43:58
30F:推 pz5202: 白血球夠了婆家要求醫師同意化療啊......03/28 22:44
※ 編輯: rene5566 (36.238.60.223), 03/28/2017 23:21:42
※ 編輯: rene5566 (36.238.60.223), 03/28/2017 23:23:31
31F:→ ChiehKuo: 看起來這醫生應該有告訴家屬跟病患後果 原po妹妹決定賭 03/29 00:30
32F:→ ChiehKuo: 一把 03/29 00:30
33F:推 ChiehKuo: 原po節哀03/29 00:34
34F:推 ChiehKuo: 想請問原po 為什麼會說是醫生建議妳妹婆家的呢? 真的是 03/29 00:50
35F:→ ChiehKuo: 他建議這樣做的嗎? 03/29 00:50
※ 編輯: rene5566 (36.238.60.223), 03/29/2017 01:11:36
36F:→ ChiehKuo: 還是有什麼誤會 03/29 00:53
37F:推 ChiehKuo: 不了解這些運作真的霧裡看花...... 03/29 00:56
38F:→ rene5566: 可能我表達不好,當時醫生說沒救了治不好要送安寧病房, 03/29 01:23
39F:→ rene5566: 婆家問醫生我妹看起來很痛苦能不能再幫幫她?醫生就提出 03/29 01:23
40F:→ rene5566: 有一種新藥不能說沒效果,頂多再拖幾個月。大家以為新 03/29 01:23
41F:→ rene5566: 藥能幫妹妹多拖幾個月,才希望醫生幫忙使用新藥。 03/29 01:23
42F:→ rene5566: 所以,不算醫生建議。可是醫生也沒有盡到告知會有風險。 03/29 01:25
43F:→ vincristine: 醫生想:我想救她、延長壽命,因為她太年輕了 03/29 05:50
44F:→ vincristine: 結果病人妹:增加痛苦,加速死亡。 03/29 05:50
45F:→ ryan0222: 說句不好聽的,都進安寧了,有沒有用這個新藥,死亡應該 03/29 06:11
46F:→ ryan0222: 時程都不會差多少,早晚而已。把死因歸咎在新藥,說風險 03/29 06:13
47F:→ ryan0222: 來自用了這個藥,用這種結果論來論斷一個病危醫療03/29 06:14
48F:→ ryan0222: 個人認為是有失公允。如果要是知道病人家屬是抱著,這種03/29 06:15
49F:→ ryan0222: 包生的心態。醫生大可落得輕鬆天天都給嗎啡止痛,讓病人 03/29 06:17
50F:→ ryan0222: 等死就好,何必幹這種搬石頭砸自己腳的事?更何況用新藥03/29 06:18
51F:→ ryan0222: ,也是婆家要求下,才出現的決定。站在醫生的角度,03/29 06:19
52F:→ ryan0222: 他要怎麼跟你們保證風險,絕對不會死,才真能說服家屬? 03/29 06:20
53F:→ ryan0222: 失去親人很難接受,可以理解,節哀順變。 03/29 06:22
54F:推 yichiehc: 妳妹妹知道姐姐很愛她,希望妹妹一直在,但妹妹更希望03/29 16:16
55F:→ yichiehc: 還在的人都好好的,一起渡過這些哀傷。 03/29 16:16
56F:推 yichiehc: 每個人的愛妹妹都知道了,而能決定生命長度的,只有上 03/29 16:23
57F:→ yichiehc: 天。03/29 16:23
58F:→ opm: 應家屬要求而已...-.-就已經講明新藥就算管用不過多拖幾個月 03/29 20:13
59F:→ opm: 這種"治療",沒希望恢復病人健康,只是"有可能"增加病人壽命長 03/29 20:15
60F:→ opm: 度而已,但病人家屬要求又沒辦法不做,查葉克膜,電擊啥你會看到 03/29 20:16
61F:→ opm: 更多,我媽癱瘓了,接她出院的時候我直接去簽我自己的DNR 03/29 20:17
62F:→ opm: 無效醫療的產生,怪醫生嗎? 03/29 20:17
63F:推 ChiehKuo: 謝謝原po回覆~ 認同y大 希望原po好好過 加油!!! 03/29 22:24
64F:→ Apr1: 假設醫生不做療程 她也一樣幾天就走 那是不是變成怪醫生不 03/30 16:49
65F:→ Apr1: 做療程沒讓她多活幾個月 03/30 16:49
66F:→ Daleks: DNR可以自己去醫院簽嗎? 03/30 16:49
67F:→ opm: 可,我就是在醫院簽DNR的,立意並非放棄所有醫療,是放棄無效醫 03/31 05:47
68F:→ opm: 療 03/31 05:48
69F:推 wz02022: 醫生聽從我妹婆家那邊人的要求03/31 09:32
70F:推 wz02022: 你從哪裡推論到化療加速死亡的03/31 09:35
71F:→ wz02022: 看起來是家人想要再拼一把 而且病人本身意願同意? 03/31 09:36
72F:→ Daleks: 謝謝O大,簽NDR需要見證人嗎?想自己默默的去簽,不告訴別人03/31 11:31
73F:→ Daleks: 抱歉是DNR03/31 11:31
74F:推 wadekimo: 家屬才是最大的問題 03/31 19:10
※ 編輯: rene5566 (1.175.147.82), 04/01/2017 10:36:28
※ 編輯: rene5566 (1.175.147.82), 04/01/2017 10:46:24
※ 編輯: rene5566 (1.175.147.82), 04/01/2017 10:52:52
※ 編輯: rene5566 (1.175.147.82), 04/01/2017 18:19:34
75F:噓 gr1031: 婆家一聽還有希望拜託醫生盡量幫忙治療 → 家屬要求 04/03 01:51
76F:→ gr1031: 家屬相信→責任在醫師身上? 04/03 01:52
77F:→ gr1031: 醫德有些是演出來的 實際上反而可能是最缺德的 請勿迷信 04/03 01:54
78F:→ gr1031: 另外推ryan0222 04/03 01:56
79F:推 gr1031: 用藥也治不好的事實 你們不告訴她就是一個很大很大的問題 04/03 01:59
80F:→ gr1031: 如果知道自己時日無多 她或許還有時間安排自己想要的規劃 04/03 02:00
81F:推 gr1031: 但人已經過世了 去糾結那些也沒有意義 節哀吧 04/03 02:05