作者ilovecrab (上ptt遇到神經病,衰~~)
看板Doctor-Info
標題Re: [問題] 腰痛
時間Thu Sep 29 11:45:47 2011
※ 引述《boston41 (yabidaba)》之銘言：
: 目前小弟在軍中服役
: 某次因為搬重物直接彎腰下去搬
: 所以導致腰部那邊拉傷
: 可是從事發到現在已經過了一個多月了
: 都還沒完全好 而且本來是腰部不舒服
: 最近兩三個禮拜當我坐在椅子上的時候
: 右邊的臀部也有不舒服的情況
: 目前走路的時候沒有甚麼異狀
: 看病時醫生都說是 筋的地方受傷
: 吃消炎藥就好 不要搬重的東西
: (目前太重不搬 搬東西都會蹲下來)
: 可是朝患部按下去還是會有疼痛感
: 還蠻怕傷到軟骨
: 照X光骨頭沒有問題 第五六節腰椎是連在一起(天生)
: 有人跟我一樣的狀況過嗎
: 該繼續吃藥嗎
: 謝謝
L5和S1連在一起，薦椎腰化，這個一般就比較容易造成腰肌的勞損和酸痛了。
另外，就主述來看比較像是急腰証所引起的腰椎錯位或者是急腰証所引起的慢
性腰肌勞損。去拍個X光釐清一下吧。
另外，給某食療學的某人，肝主筋腎主骨，這是傷科常說的東西，但是你要想
清楚，肝主筋是怎樣的主筋，不是光開個酸性的東西就可以隨便拿來治療你所
謂的肝主筋諸証，如果中醫理論這麼好用，那中醫就不用念八年還要一堆臨床
了，如果你的理論是正確的，你認為你的理論無偏差無失誤，那就麻煩講出診
斷依據和証明，不是這樣隨便開隨便說不用負責任。
當你在開檸檬水的時候，鄉民們不用說什麼，一定會特別去買檸檬水來喝，多
喝的結果是怎樣，超過一般食用量的話會有什麼結果，請問這個你有去考慮過
嗎？酸入肝，肝主筋，理論上來說是這樣，但是在開藥的時候或有處方建議的
時候是不是得有更多的診斷？而不是這樣隨便說一句建議，還有優酪乳也是，
要丟出你所說的建議和處方時，先想想這對患者的幫助在哪，這個幫助是有依
據的還是單純叫做偏方？
為啥醫生要經過一串的診斷再去開藥？真的以為開藥丟處方給建議這麼簡單？
不管是西醫或中醫，都得經過診斷，為的就是患者體質或者我們所說的兼証。
開酸味藥，是不是會造成其他病機演變惡化？是不是會造成其他不良結果？多
考慮點，對患者而言是有好而無壞的。
拿檸檬水來說吧。檸檬是酸的，酸能收能濇，濇是指固濇，收是指收斂，但是
很抱歉，在
藥性總論裡提到：五行相剋之義，酸傷筋，辛勝酸。為何酸傷筋，
在
五病之所禁裡講了：酸走筋，筋病毋多食酸，筋得酸則拘攣，收引益甚也。
接著，
五味之所傷：多食酸，則肉胝皺而唇揭。就是因為他是收斂的特性，所
以才會有
斂則筋縮的講法。因此，不是一個肝主筋，肝的五味為酸，就一直推
薦用檸檬水，知道嗎？多看一點多讀一點會對患者有多一點幫助，但是一知半
解或是不解，就是把患者當白老鼠了。相信沒人喜歡自己被當成理論之下的白
老鼠。
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葉天士：
「醫可為而不可為，必天資穎悟，讀萬卷書
而後可以濟世。不然，鮮有不殺人者，是以藥餌為刀刃也。」
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 180.218.105.76
1F：推 luwinston:推 09/29 11:49
2F：→ ilovecrab:另外有些脾胃較差的人，多食酸也會造成很不舒服的証狀。 09/29 11:56
3F：→ mywei:我已經有說過是參考肝膽淨化法了 這是偏方 可是蠻有名的 09/29 12:46
4F：→ mywei:我個人覺得吃藥是很不推薦的 因為身體還要去代謝它 09/29 12:48
5F：→ mywei:吃食物比較安全一些些 我覺得拉 這種東西都是個人的選擇 09/29 12:49
6F：→ mywei:另外檸檬是鹼性的食物 不是酸性的食物 09/29 12:53
7F：→ mywei:肉湯汁.甜的才是酸性食物 09/29 12:54
8F：→ ilovecrab:你再硬坳吧。拿出理論依據吧。不然就要被水桶了。 09/29 13:11
9F：→ ilovecrab:哪本書哪個論文哪篇期刊出的理論依據讓你可以隨便開檸檬 09/29 13:12
10F：→ ilovecrab:水和優酪乳給鄉民吃？還是你用的是你自己的理論依據？另 09/29 13:12
11F：→ ilovecrab:外偏方要拿來給不特定人群使用？你當這是通用方阿？還是 09/29 13:12
12F：→ ilovecrab:腦補出來的通用方？你以為每個人都能喝檸檬水嗎？就像每 09/29 13:12
13F：→ ilovecrab:個女生都能喝四物湯一樣的道理嗎？想多一點再發言，不需 09/29 13:13
14F：→ ilovecrab:要為反對而反對，食療學如果唸到這樣，那不如不要唸好了 09/29 13:13
15F：→ ilovecrab:另外，很抱歉，你所摸的食療我在11年前就摸爛了。 09/29 13:13
16F：→ ilovecrab:你有想過食療是幹嘛的嗎？現在食療裡面有很多也是藥物成 09/29 13:14
17F：→ ilovecrab:份。如果唸的是食療，不妨也看看中醫版的食療，不要一昧 09/29 13:14
18F：→ ilovecrab:的只用單一理論阿。多學一點不是壞處，用偏方有名的偏方 09/29 13:14
19F：→ ilovecrab:又怎樣？講一句簡單的，沒辨証就不要論治。就算用偏方也 09/29 13:15
20F：→ ilovecrab:是一樣的。偏方也是一個方，只要是方就不是針對大眾。需 09/29 13:15
21F：→ ilovecrab:要依照體質去更改，怎樣依照體質和病証去更改？這就要靠 09/29 13:15
22F：→ ilovecrab:診斷了。 09/29 13:16
23F：→ ilovecrab:po文裡主訴沒兩句，然後就丟個方？你是醫生嗎？就算是醫 09/29 13:16
24F：→ ilovecrab:生也不能這樣開藥，先搞清楚醫師法再來這邊玩吧。 09/29 13:16
25F：→ ilovecrab:看到這種理論，就想起去年的某人說胃脹吃生薑的長篇大論 09/29 13:17
26F：→ ilovecrab:吃食物比較安全，呵呵，你想太多了。如果依據藥食同源的 09/29 13:17
27F：→ ilovecrab:理論，那你所謂的吃食物也不會安全到哪去了。 09/29 13:18
28F：→ ilovecrab:更何況你只要人多喝什麼東西，卻連劑量和天數都沒寫出來 09/29 13:18
29F：→ ilovecrab:，多喝檸檬水？喝一天一週一個月半年還是一年？可以喝， 09/29 13:18
30F：→ ilovecrab:喝五十一百五百一千兩千cc？要給建議就給具體點的，任何 09/29 13:19
31F：→ ilovecrab:東西不管是藥物食物，多吃特定的就是對身體不好，就是不 09/29 13:19
32F：→ ilovecrab:均衡，知道嗎？ 09/29 13:19
33F：→ ilovecrab:另外，請問檸檬水是酸是鹼要看消化的過程，不是你這樣隨 09/29 13:21
34F：→ ilovecrab:便丟個理論就告訴大家檸檬水喝進去會變鹼性。文獻裡有提 09/29 13:21
35F：→ ilovecrab:到，自己去查吧。另外，中醫裡的酸，是指吃進去的味道。 09/29 13:22
36F：→ ilovecrab:知道嗎？不知道就不要亂套用什麼肝主筋，酸入肝了。 09/29 13:22
37F：→ ilovecrab:接著，只固肝，那請問肝火偏亢的人或肝風內動的人呢？剛 09/29 13:26
38F：→ ilovecrab:好又伴隨你所說的肝主筋理論中的抽筋或者筋傷，適不適用 09/29 13:26
39F：→ ilovecrab:呢？ 09/29 13:26
40F：→ ilovecrab:或是肝木犯土導致胃氣上逆胃火偏盛的呢？或是上熱下寒濕 09/29 13:27
41F：→ ilovecrab:阻中焦的呢？ 09/29 13:27
42F：推 racemic:他讓我想起某人..... 09/29 17:39
43F：→ mywei:我還是跟你解釋一下我的說辭 我認為肝主筋 09/29 22:19
44F：→ mywei:在電視節目有看到什麼同學會的介紹肝膽淨化法 09/29 22:20
45F：→ mywei:所以介紹裡面的檸檬汁 我有說參考肝膽排石法 09/29 22:21
46F：→ mywei:然後也很謝謝你的指教 我會多借中醫方面的書來看 09/29 22:31
47F：→ ilovecrab:你在中部的話我可以借你:p 09/30 11:49
48F：→ ilovecrab:某人要選立委了XD 09/30 11:51
49F：→ mywei:可惜我不在中部 真的謝謝你 我最近要來看中醫書 09/30 12:20
50F：→ VINEPHOR:如果是食療方面的話，可以考慮先從中藥學著手，這樣可能 09/30 12:50
51F：→ VINEPHOR:會比較有興趣，但是要具體辨証的話就得讀四大主科了。 09/30 12:51
52F：→ VINEPHOR:不然就是先看看中基，裡面有些基本辨証法，可能對你會更 09/30 12:51
53F：→ VINEPHOR:有幫助。 09/30 12:51
54F：→ VINEPHOR:如果能把中和西結合在一起那會是很好，只是很不容易而已 09/30 12:51