作者Underground (Mind the gap ... ...)
看板Djokovic
標題Re: 2015法網男單決賽賽程
時間Mon Jun 8 01:54:42 2015
※ 引述《crystal1115 (BCRAJSRPJMGHLDTHDCC)》之銘言：
: 不是沒打過逆境球，置之死地而後生！！！！
: 重新出發直落二吧！！！！！！！
我覺得這場對上Wawrinka雖然讓Djokovic很可惜地
"暫時"不能達成生涯大滿貫, 但是很有參考價值
一般說來這幾年Djokovic爭奪大滿冠的假想敵
不外Nadal,Federer,Murray(先不提Wawrinka)，
除了Federer, 另外兩位球風都是偏防守在伺機反擊;
所以最近Novak的佈局策略以穩定對抽加上六脈神劍般的小球以及
漸近式底線施壓是成功的~~~
至於對上Federer這個策略也成功在於Federer的反拍雖算高質量
但是沒有全盛時期那麼兇猛(我發現Federer也因為這個緣故最近兩三年
閃正拍比美網五連霸時使用頻率多了不少)...在跑動移位中對抽
Djokovic稍占上風, 所以對上Roger也奏效
But....
我的觀察(如果不準各位版友鞭小力一點)和2011年第一波Novak宰制高峰比起來
球王的反拍變線在這一年多變得比較保守
(我的感覺是他的佈局反拍先以奈打然後不失去節奏再用正拍大對角/inside-out
來克敵, 或者以優異的跑動拉開對手造成自己的反拍有空檔再用反拍
擊中對方漏出的空間攻擊; 這很好, 很適合他的優點,
不過11年的反拍測略更具主動攻擊性
特別是澳網打Murray, 你可以發現Djokovic都是主動變線攻擊的一方
反拍比現在更敢打,更去冒著飛受迫性失誤會變多的風險走直線或打一些
落點很噁心的反拍inside-out)
今天Wawrinka這樣的反拍轟炸和大角度攻擊扯動Novak去跑
也許以後對上像Wawrinka這樣的攻擊型好手11年的策略可以拿出來用
(不一定對上每個對手都這麼打, 但是某些特定對手可以考慮換劇本)
我看11年Djokovic的澳網,溫網,美網的心得就是:
其實球王要打主攻球風也是可以的(當然這樣的劇本成立的先決條件是狀態要夠好,
一掉下來或專注力稍微lose後果就是UE狂噴....
因為冒險打變線讓節奏變成兩個人都在底線狂跑
至少讓Wawrinka比較不是那麼舒服地採用他最想用的定點反拍大抽
同時也讓Djokovic的移位優勢有機會作作文章
當然這只是初步粗糙的想法
還有很多細節Nole的智囊團要好好想想
(美網Wawrinka也許又是一個躲不掉的假想敵)
以上
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Djokovic/M.1433699685.A.580.html
1F：推 tinybaby: 其實胖卡UE也都會很誇張的，所以你說的沒錯阿 06/08 02:07
2F：推 tinybaby: 要攻擊，防守是沒有用的 06/08 02:07
3F：推 b99202071: 麻煩的是如果反拍對角平擊威力不夠就可能直接被賞單反 06/08 02:18
4F：→ b99202071: 直線 06/08 02:18
5F：→ b99202071: 小卡單反平擊打點位置比較低 06/08 02:19
6F：→ b99202071: 所以還是得先用足夠的上旋球送去小卡單反 才有機會拿到 06/08 02:22
7F：→ b99202071: 直線平擊的機會 06/08 02:22
8F：推 sleeeve: 推好文。今年澳網那套拿出來用就好啊，那就是對策阿 06/08 03:18
9F：推 Derec: 但之前16強時Nole是慘電Gasquet的單反，對方完全無招架之力 06/08 04:06
10F：推 arjbt: 2011年的反拍真的回不來了嗎ＱＱ 06/08 04:30
11F：→ arjbt: 他今天第二盤開始 給小卡太多機會爽爽轟了 06/08 04:30
12F：推 Derec: 他是今天打得不怎麼樣啦，體力有差，球評也說他看起來很累 06/08 04:48
13F：→ Derec: 連打三天絕對有影響，加上他又有傷在身 06/08 04:49
14F：推 Derec: 他的FB也太感傷了Q__Q 06/08 05:54
15F：推 tinybaby: 我也不懂為何後來都不上旋了，是沒力嗎？ 06/08 08:58
16F：推 yevvi: 今天就是用澳網sf那一招才導致輸球 06/08 09:30
17F：→ yevvi: 後來不上旋是對的，最晚第二盤就要開始加壓了 06/08 09:31
18F：推 arjbt: 想知道到底怎樣可以贏小卡 而且不要五盤 06/08 09:41
19F：推 yevvi: 切球，一開始就要用了，而且要讓他過度發力 06/08 10:01
20F：推 GzuegeLiang: 不要定點對抽而是要多調動對手啊…節奏明明掌握在他 06/08 10:04
21F：→ GzuegeLiang: 手上卻一直neutral rally 只想等抽到對方失誤，實在 06/08 10:04
22F：→ GzuegeLiang: 太消極 06/08 10:04
23F：推 GzuegeLiang: 跟Nole 相比瓦林卡的弱點就在跑動，但他昨天卻不怎 06/08 10:08
24F：→ GzuegeLiang: 麼積極變線…… 06/08 10:08
25F：推 yevvi: 想用澳網戰術先消耗體力再在尾端發動攻擊 06/08 10:29
26F：推 yevvi: 但是在受風狀態一開始落點就不深，這招一開始就失效了 06/08 10:30
27F：推 b99202071: 第一盤還真的球就太淺 可是想說有造成UE所以以為沒事 06/08 10:39
28F：→ b99202071: 回頭來看 還不如說那是小卡自己比較慢熱嗎... 06/08 10:39
29F：推 MemoryLin: 知道要執行哪些有效戰術 跟實戰後能否落實是兩回事啊.. 06/08 10:50
30F：→ GzuegeLiang: 不要再牽拖給風了……昨天現場根本就算風和日麗好天 06/08 11:01
31F：→ GzuegeLiang: 氣…… 06/08 11:01
32F：→ GzuegeLiang: 噴UE就是自己問題才噴的，就跟對手前兩盤一樣，問題 06/08 11:05
33F：→ GzuegeLiang: 是出在小卡並沒有因為UE而退為保守反而更敢拼致勝 06/08 11:05
34F：→ GzuegeLiang: 反觀他自己是愈退愈保守糾結在不要噴失誤上，但是你 06/08 11:09
35F：→ GzuegeLiang: 不噴UE球威卻被對方進攻壓過那還是會噴FE 06/08 11:09
36F：→ GzuegeLiang: 最後就造成這個賽果…… 06/08 11:10
37F：推 echomica: 推樓上觀點 Wawrinka越打越積極不在乎UE Djokovic卻是越 06/08 11:27
38F：→ echomica: 來越保守 發球上網 吊小球 不敢穿越改用高吊 都不是擅長 06/08 11:28
39F：→ echomica: 的打法 很明顯後來有點慌了不敢跟Wawrinka對抽 06/08 11:29
40F：推 arjbt: 真的很奇怪 提到風的問題明明就不是在找藉口怪風 06/08 11:45
41F：推 larrytaurus: 太過保守了，11年都沒這樣 06/08 11:55
42F：→ XXPLUS: Wawrinka哪有定點大抽??他一堆WINNER都是行進間出手打進的 06/08 12:29
43F：推 b99202071: 11年有對上小卡過嗎? 06/08 12:29
44F：→ b99202071: 小卡就是因為左右跑動相對不強所以只要追的到都會全力 06/08 12:31
45F：→ XXPLUS: 小卡站定點的話大部分是穩穩打回去而已，一小部分才打變線 06/08 12:31
46F：→ b99202071: 瞄準打得出致勝球的位置飆平擊啊 06/08 12:31
47F：推 b99202071: 11年在羅馬跟小卡打過一次 好像是一發接不錯? 06/08 12:34
48F：→ larrytaurus: 跑動打這點小卡應該有預期 因為Nole會調動他阿 06/08 12:48
49F：→ heatthree: 昨天那場有幾球如果是八強賽或四強賽的Djokovic應該就 06/08 13:01
50F：→ heatthree: 直接大角度致勝球了,但他卻只有相對輕的抽回中間 06/08 13:02
51F：→ XXPLUS: 小卡昨天的腳程不算慢，超多左右調動和網前小球都有跑到 06/08 13:26
52F：→ XXPLUS: 腳程慢不可能在底線抽贏DJO，慢就是受迫性失誤而非致勝球 06/08 13:28
53F：推 b99202071: 像他這場後面在DEUCE COURT的發外角後應該要接雙反橫掃 06/08 14:04
54F：→ b99202071: 結果都只能打到中場 這就可以看出他身體沒有跟上球吧 06/08 14:05
55F：→ b99202071: 一發不夠強也是原因 而小卡也都可以接到底線附近 06/08 14:06
56F：推 GzuegeLiang: 風勢昨天就真的小到幾乎沒什麼影響，現場甚至不太感 06/08 14:47
57F：→ GzuegeLiang: 覺有風，而且不管怎樣這東西也是無差別在影響雙方的 06/08 14:47
58F：→ GzuegeLiang: ，這樣還要硬扯被風怎樣怎樣的，阿不是牽拖找藉口不 06/08 14:47
59F：→ GzuegeLiang: 然是啥？= = 06/08 14:47
60F：推 GzuegeLiang: 昨天法網現場的天氣相對前幾天或甚至近年來都算是穩 06/08 14:55
61F：→ GzuegeLiang: 定了（大概是因賽事延了一週），這樣都還要怪到天氣 06/08 14:55
62F：→ GzuegeLiang: 頭上那是不是以後別想拿法網了？ 06/08 14:55
63F：推 GzuegeLiang: 小卡昨天的移動的確以他自己的平均標準來說不算慢， 06/08 14:59
64F：→ GzuegeLiang: 但是其實還是慢djo不少，這對他來說明明就是充分的優 06/08 14:59
65F：→ GzuegeLiang: 勢他卻用的很爛…… 06/08 14:59
66F：推 magneto5566: 這場法網讓我想到2012美網，同樣都是連續出賽，喬科 06/08 15:03
67F：→ magneto5566: 的抽球都變得有點軟 06/08 15:03
68F：推 GzuegeLiang: 一發第二盤後不見，噴UE後就過度保守結果反而被壓出F 06/08 15:11
69F：→ GzuegeLiang: E，應該調小卡上網誘使他失誤或穿他的原訂戰略結果 06/08 15:11
70F：→ GzuegeLiang: 不知搞什麼弄成自己上網去被穿，這些絕對都是他自己 06/08 15:11
71F：→ GzuegeLiang: 當時出的問題啊 06/08 15:11
72F：推 karl1988919: 我覺得當天狀態不好就算~打法跟戰術也偏保守 06/08 15:24
73F：→ karl1988919: 希望他回去可以跟教練團好好反省~加油!!!!!!!!! 06/08 15:25
74F：推 Derec: 我覺得切球沒用，因為他的切球很弱 :p 06/08 15:48
75F：推 GzuegeLiang: 切球應該只有第一盤有用……因為後面小卡也開始切了 06/08 16:04
76F：→ GzuegeLiang: ，爽反選手切不贏單反選手的XD 06/08 16:04
77F：推 yevvi: 風和日麗? 你沒感覺到? 你一定沒有看到旗子在飄動 06/08 17:10
78F：→ yevvi: 還有你當他切球還跟14法網以前那樣一樣遜阿 06/08 17:11
79F：推 yevvi: 不可能無差別影響的，有人就是天生不會打風 如Nole和鳥人 06/08 17:19
80F：→ yevvi: 有人就是靠者風勢本來應該在十六強止步，結果意外連板兩個 06/08 17:20
81F：推 MemoryLin: 明明不只一人提到風勢 鏡頭多次TAKE旗子的飄動 為什麼 06/08 17:21
82F：→ yevvi: 如Tsonga，一旦遇到較大晴天需要用到反拍平擊日子就沒轍 06/08 17:22
83F：→ MemoryLin: 要一直說沒風的影響 提到只是他確實會受到影響 又不是 06/08 17:23
84F：→ MemoryLin: 再替他護航什麼的 小卡不受風影響也是他的優勢不是嗎.. 06/08 17:24
85F：噓 GzuegeLiang: 呵 旗子飄就只是微風的程度啊 法網這樣已經很好惹 06/08 17:26
86F：→ GzuegeLiang: 這樣都能blame 還真是天公真難做啊huh? 06/08 17:27
87F：→ GzuegeLiang: 他切球遜不遜我不知啦 但明顯是切的沒瓦林卡好 06/08 17:28
88F：推 yichen0111: 這篇文章不需要噓吧，人家用心寫的... 06/08 17:29
89F：→ GzuegeLiang: 切球技術也不是昨天什麼很決定性的關鍵差異 06/08 17:29
90F：推 yevvi: 明顯切得沒瓦林卡好? 你從哪裡看出來。他全場根本沒用幾記 06/08 17:30
91F：→ yevvi: 切球，那為什麼Tsonga可以利用風勢切得Wawrinka進攻失誤連 06/08 17:31
92F：推 GzuegeLiang: 補推就好了 噓是噓某些愛到處牽拖的 非噓原PO 06/08 17:31
93F：→ yevvi: 連，而且Tsonga是雙反球員喔 06/08 17:32
94F：→ GzuegeLiang: 不願意實事求是就繼續怪罪風勢好了XD 06/08 17:32
95F：→ GzuegeLiang: 現在還要繼續把討論風向帶到tsonga靠風勢贏到四強勒 06/08 17:33
96F：→ yevvi: 連個每一個球員特點都不是很清楚還有資格說實事球是喔..喝 06/08 17:34
97F：→ GzuegeLiang: 專心討論在決賽這場比賽好麼別扯不相關的進來R 06/08 17:34
98F：→ GzuegeLiang: 連不是原因的原因也可以拿來當輸球的理由的人講這種 06/08 17:35
99F：→ yevvi: 不然你有本事就舉出一場Tsonga用反拍平擊對角擊敗對手的戰 06/08 17:35
100F：→ yevvi: 役出來啊，他根本沒有這項平擊斜線技能 06/08 17:36
101F：→ GzuegeLiang: 話還蠻逗的就是惹 06/08 17:36
102F：→ GzuegeLiang: 為什麼本篇明明就在討論djoko的決賽你要講tsonga?? 06/08 17:36
103F：→ GzuegeLiang: 是一定要扯東扯西扯不相關的也要說是風勢害的就是惹 06/08 17:37
104F：→ yevvi: 奇怪呢，法律規定不能舉例Tsonga，不能一體通用，你倒是 06/08 17:38
105F：→ yevvi: 告訴我啊....XDD 06/08 17:38
106F：→ GzuegeLiang: 可以啊 不過就是無關主題文不對題啊 所以沒有人有必 06/08 17:39
107F：→ GzuegeLiang: 要回你也完全跟這場法網決賽無關 problem?? 06/08 17:39
108F：→ yevvi: 你認為東拉西扯不相關別人就是認為相關你是又能怎樣 06/08 17:40
109F：→ GzuegeLiang: 邏輯上毫無相關更是沒有辦法證明什麼,understand?? 06/08 17:40
110F：→ GzuegeLiang: 那就讓那些人自high的去認為吧XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 06/08 17:40
111F：→ GzuegeLiang: 除非能講個看起來像樣的道理證明相關前都是在自high 06/08 17:41
112F：→ yevvi: 那你就更沒資格去管為什麼要牽扯風....廢話扯這麼多..P 06/08 17:42
113F：→ MemoryLin: 根本沒人怪罪風勢啊..是你主觀認為是替NOLE找理由罷了 06/08 17:42
114F：→ GzuegeLiang: 而且跟一直怪風大不會打一樣,給人一種胡鬧的感覺^^ 06/08 17:42
115F：→ GzuegeLiang: 我沒資格管啊 但我可以批評這種牽拖不切實際吧?? 06/08 17:42
116F：→ GzuegeLiang: 自己都講不出啥道理的牽拖別人還批評不得喔? 06/08 17:43
117F：→ yevvi: 胡鬧? 是你的心理誤以為吧。有些人就是天生會打平擊 06/08 17:44
118F：→ GzuegeLiang: 我說的胡鬧是指怪罪相對已經很穩定的天氣 別扣帽^^ 06/08 17:45
119F：→ yevvi: 有些人面對某一種天候狀況天生的就是不會打 06/08 17:45
120F：→ yevvi: 你認為穩定，別人就認為很不穩定，所以這樣就認為別人胡鬧 06/08 17:46
121F：→ yevvi: 好奇妙的心理喔....XDD 06/08 17:46
122F：→ GzuegeLiang: 前提是你說的那種天候狀況當天真的有發生且很顯著再 06/08 17:46
123F：→ GzuegeLiang: 來講,當天氣象資料風速啥的都是查的到的,沒有什麼認 06/08 17:47
124F：→ GzuegeLiang: 為不認為的問題哟~ 何況這次法往沒有什麼關於風的com 06/08 17:47
125F：→ GzuegeLiang: plain或issue,卻還能自high式的想像出影響力,這種心 06/08 17:48
126F：推 yevvi: 放小球過長，吊高球出界，拉球過短，這樣還不顯著喔...XDD 06/08 17:48
127F：→ GzuegeLiang: 理才真的是蠻奇怪的啦...呵呵 06/08 17:48
128F：→ GzuegeLiang: 所以現在是把自己的UE通通怪到天氣上的觀點囉? XDDDD 06/08 17:49
129F：→ yevvi: 這次法網沒關風的事? 這真是太意外了，你真的這兩周都有在 06/08 17:49
130F：→ GzuegeLiang: like i said "給人一種胡鬧的感覺" 06/08 17:49
131F：→ yevvi: 看比賽嗎? 明明這次選手尤其在CPC被整得亂七八糟的比比皆是 06/08 17:50
132F：→ yevvi: 還有Nole的比賽中,12美網決賽，13美網決賽，14美網四強 06/08 17:51
133F：→ yevvi: 13邁阿密十六強，15多哈八強，他明明受風影響把比賽搞爛的 06/08 17:52
134F：→ yevvi: 紀錄不少，你要不要先去看一下highlights....XDD 06/08 17:52
135F：噓 GzuegeLiang: highlight我前一天就貼過了 沒有風... 06/08 17:55
136F：→ GzuegeLiang: 決賽事前的weather forecast風速更只有不到9m/s 06/08 17:56
137F：推 yevvi: 我是指，這五場的highlights。你在回答甚麼阿....XDD 06/08 17:56
138F：→ GzuegeLiang: 我整場看live的 更是沒有看到什麼選手拋球被風影響 06/08 17:56
139F：→ GzuegeLiang: 或是有沙土飛揚影響視線的,更別提這種20mph的風根本 06/08 17:57
140F：推 o0991758566: 這次法網連風都要說有決定性影響 那乾脆不要打好了 06/08 17:57
141F：→ GzuegeLiang: 就是breeze~其他場我不care,我就跟你說很清楚了昨天 06/08 17:58
142F：→ o0991758566: Djo哪有這麼脆弱 12年美網那次影響才大 06/08 17:58
143F：推 yevvi: 你有沒有看到選手衣服被吹起來? 06/08 17:58
144F：→ GzuegeLiang: 的決賽根本一點風的影響也沒有 不要再凹了好麼 06/08 17:58
145F：→ GzuegeLiang: 選手衣服被風吹起來是能影響什麼XDDD 06/08 17:58
146F：→ GzuegeLiang: court condition(是否適合打球)都有75~80分了你還想 06/08 18:00
147F：→ GzuegeLiang: 怎樣啊XDDDDD Djo有這麼脆弱易受影響還能當球王?? 06/08 18:00
148F：推 yevvi: 分數有到75-80分，奇怪? 你訂的? 還有，把選手衣服背面都吹 06/08 18:02
149F：→ yevvi: 起來竟然還認為不嚴重? 路徑都開始要改變了 06/08 18:03
150F：推 GzuegeLiang: 有噓到先補推 不是我訂的啊 阿這種風速本來就是small 06/08 18:04
151F：→ GzuegeLiang: -moderate 以賽事主辦方標準就是court condition 06/08 18:05
152F：推 yevvi: 不是你訂的阿，那麻煩拿出連結證據來這種風速賽會規定比賽 06/08 18:06
153F：→ GzuegeLiang: 適中甚至可以說幾近良好(當然,並不是完美,但也夠了) 06/08 18:06
154F：→ yevvi: 條件分數有到75-80分....XDD 06/08 18:06
155F：→ yevvi: 那我問你，所有選手的技術水準都是一樣的嗎? 他是以哪種類 06/08 18:08
156F：噓 GzuegeLiang: 20mph就是okay to play,到底還想凹什麼啊?? 06/08 18:09
157F：→ yevvi: 型的選手作為參考標準，這你能提供嗎? 06/08 18:09
159F：→ GzuegeLiang: 不要笑死我好不好 will you grow up? 06/08 18:11
160F：→ yevvi: 最好是20mph還是ok to play，球至少加速32公里呢 06/08 18:13
162F：→ GzuegeLiang: 賽會標準就是ok 不然也不會開打了啊? 還要凹XDDD 06/08 18:15
163F：→ GzuegeLiang: 愈辯愈明 某人真的牽拖的好明顯啊XD 就是想把UE通通 06/08 18:16
164F：→ GzuegeLiang: 怪給風勢的想法啊 退一萬步講風勢也是對雙方一樣的 06/08 18:17
165F：→ GzuegeLiang: 還要在那扯什麼天生就不會打風/每個選手適應不同bala 06/08 18:17
166F：推 yevvi: 賽會標準O不OK跟開打有甚麼關係....XDD 只要不是下雨，天色 06/08 18:18
167F：→ GzuegeLiang: bala的,那本來就都是選手自身的問題啊 很愛亂怪?? 06/08 18:18
168F：→ yevvi: 太暗，就算風大到1000mph還不是照打不誤....XDD 06/08 18:19
169F：→ GzuegeLiang: 再說你是他肚子蛔蟲喔就知道他"天生"不會打風??XD 06/08 18:19
170F：→ GzuegeLiang: 痾...你真的天真地以為大滿貫賽會規定有這麼sloppy?? 06/08 18:19
171F：→ yevvi: 而且你給的就是賽會標準? 經過官方認證嗎? 真是好笑 06/08 18:20
172F：→ yevvi: 這只是當天給的氣象報告而已，也沒有官方背書 06/08 18:20
173F：→ yevvi: Nole的大樣本數早已證明他不會打風，還需要我再列場次來嗎 06/08 18:22
174F：→ yevvi: 這又不是一朝一夕的事，早已經過場次證明 06/08 18:23
175F：噓 GzuegeLiang: 呵呵呵 真的是好會怪東怪西長不大的小孩子一樣啊 06/08 18:24
176F：推 arsl: 幫補血 樓上 昨天版主已經說了不要亂噓文 原po不是你想噓的 06/08 18:26
177F：→ arsl: 對象吧!? 06/08 18:26
178F：推 GzuegeLiang: 我會補 別緊張 把一個球王想的這麼脆弱真的很好笑R 06/08 18:27
179F：推 yevvi: 呵呵呵 你一定不知道對於風速的認證是要很嚴謹的 06/08 18:27
180F：→ yevvi: 跳遠在更新紀錄的規定是要在一定風速以下的，我記得是1.6 06/08 18:29
181F：→ yevvi: 就是怕成績會灌水。同樣的，你這標準也未免太寬鬆了，1mph 06/08 18:31
182F：推 arsl: 重點不是你補血 重點是昨天版主已經要你不要亂噓文 06/08 18:31
183F：→ yevvi: 都可以足以影響球落點深淺或是出界與否那麼巨大 06/08 18:32
184F：推 GzuegeLiang: 我不是亂噓啊 噓的很有理由勒 就有人愛鬧小孩脾氣 06/08 18:34
185F：→ GzuegeLiang: 有規定不能噓文?? 06/08 18:34
186F：推 yevvi: 狂噓的人有沒有鬧小孩脾氣? XDD 我甚麼都沒說喔....P 06/08 18:35
187F：→ GzuegeLiang: 呵呵 對手可以打都ok 主審線審referee都ok的天氣狀況 06/08 18:35
188F：→ GzuegeLiang: 就某個人因為djo輸球在那邊牽拖,djo自己都沒講什麼了 06/08 18:36
189F：→ GzuegeLiang: 他覺得風太大不能打比賽中他一定會講,問題是他沒有XD 06/08 18:36
190F：→ GzuegeLiang: 我是覺得大家都ok就你在那邊說不行不行啦比較鬧脾氣 06/08 18:37
191F：→ yevvi: 可以開打跟影響比賽品質進行其實不是等號，1000mph照樣可以 06/08 18:37
192F：→ GzuegeLiang: 甚至牽拖到一下扯tsonga一下扯跳遠...真的 grow up 06/08 18:37
193F：→ yevvi: 開打....XDD 06/08 18:38
194F：→ GzuegeLiang: 還100mph勒,現場35mph以上大會就會延賽了啦 呵呵 06/08 18:38
195F：→ GzuegeLiang: 20mph法網溫網美網澳網都是可以打,不爽你去argueXDDD 06/08 18:39
196F：→ yevvi: 連個風影響物體行進速度和距離這麼簡單的邏輯都看不懂 哈哈 06/08 18:39
197F：→ GzuegeLiang: 沒到停賽標準風勢本來就比賽的一部份,就跟雨勢陽光 06/08 18:40
198F：→ yevvi: 那12美網決賽有疑似40mph照打怎麼回事啊....哈哈 06/08 18:41
199F：→ GzuegeLiang: 氣溫都一樣,沒到標準就是選手們自己的問題,所有戶外 06/08 18:41
200F：→ GzuegeLiang: 運動都是這樣,真的長大點吧拜託,照你這種標準djo大概 06/08 18:42
201F：→ GzuegeLiang: 只能打室內賽了www 幸好djo沒有像某位小孩這麼玻璃啦 06/08 18:42
202F：推 yevvi: 大太陽一樣對雙方產生不對等影響，下雨和天黑一樣對選手心 06/08 18:43
203F：→ yevvi: 理產生不對等影響，比賽能不能開打跟比賽條件對選手其實是 06/08 18:45
204F：→ yevvi: 兩回事....XDD 06/08 18:45
205F：噓 GzuegeLiang: 所以你依然是在抱持djo是受影響比較大是導致輸球原 06/08 18:46
206F：→ GzuegeLiang: 因之一?? 我坦白跟你講你這樣很看輕djo你知道嗎?? 06/08 18:47
207F：推 yevvi: 那是你只有你自己強加認為吧，選手有選手的慣性存在 06/08 18:48
208F：→ GzuegeLiang: 還不對等勒 只要還在打有在交換球場 都沒什麼好吵這 06/08 18:48
209F：→ GzuegeLiang: 種事,djo賽後記者會也沒講他受風影響你還在腦補?? 06/08 18:48
210F：→ yevvi: 一定會有某項強點，某項弱點，Nole的弱點就湊巧是風而已 06/08 18:48
211F：→ yevvi: 但是從場上看球路的行進路線不支持他這樣講啊....P 06/08 18:50
212F：→ GzuegeLiang: 還在選手慣性適應不良哩 20mph在每年巡迴賽上根本就 06/08 18:50
213F：→ GzuegeLiang: 稀鬆平常的事 不要再腦補不存在的影響囉 :P 06/08 18:50
214F：→ yevvi: 本來就不對等，難道所以選手設定能力條件都是一樣 06/08 18:51
215F：推 crystal1115: 兩位麻煩克制一點，不要讓原PO被鎖文 06/08 18:51
216F：→ yevvi: 遇到所有天候狀況反應出來能力都一樣，那才奇怪....XDD 06/08 18:51
217F：→ GzuegeLiang: 現在又在扯能力了XDD 輸球怪去不會適應天氣啦 好棒棒 06/08 18:52
218F：→ GzuegeLiang: 問題就是14~20mph對職業選手來說根本就沒差啊,根本就 06/08 18:52
219F：→ yevvi: c板大抱歉，我直接建議你鎖文比較快 06/08 18:52
220F：→ GzuegeLiang: 沒有什麼需要適應的地方在那邊講適應性差異? 有點呵 06/08 18:53
221F：→ GzuegeLiang: 對啊 趕快鎖文省的我一直看到愛牽拖東牽拖西的似是 06/08 18:54
222F：→ yevvi: 你才呵 天暗 陽光 風 雨 都需要適應....XDD 06/08 18:54
223F：→ GzuegeLiang: 而非言論...XD 各種不願面對 各種理由伯 各種怪風勢 06/08 18:54
224F：→ GzuegeLiang: we are talking about a man on tour 12 yrs 06/08 18:55
225F：推 crystal1115: 原PO認真寫了一篇文章就要因為有人不能冷靜討論而被 06/08 18:55
226F：推 crystal1115: 鎖文嗎，是不是有點太自私？ 06/08 18:56
227F：→ GzuegeLiang: and familiar with RG for more than a decade... 06/08 18:56
228F：→ GzuegeLiang: 這種事情對轉職業這麼多年的選手根本就已經家常便飯 06/08 18:57
229F：推 crystal1115: 兩位都叫我快鎖文，那直接停止爭論不是更快嗎 06/08 18:57
230F：→ GzuegeLiang: 了,某人講的好像他沒在這球場打過球一樣...笑了XDDD 06/08 18:58
231F：推 GzuegeLiang: yevvi:"只要不是下雨，天色太暗，就算風大到1000mph 06/08 19:13
232F：→ GzuegeLiang: 還不是照打不誤"...歷史紀錄上最快的風是253mph... 06/08 19:15
233F：推 yevvi: 照樓上這邏輯，講的沒再這球場打過球，會不會想太多...P 06/08 19:15
234F：→ GzuegeLiang: 某人可以不要秀出自己沒有數量概念的常識缺乏嗎XDDD 06/08 19:16
235F：→ yevvi: 風根本不是會不會造成開打的因素，但是會造成比賽勝負關鍵 06/08 19:16
236F：→ GzuegeLiang: 1000mph is like...tornado...XDDDD LMAO 夠蠢! GJ!! 06/08 19:17
237F：→ yevvi: 的關鍵因素之一，這麼簡單的道理還不懂，可悲喔....XDD 06/08 19:17
238F：→ GzuegeLiang: ...要不要先看看主板新發的那篇djo的新聞稿再來?XDDD 06/08 19:18
239F：推 yevvi: 樓上也蠻天才的，新聞講的是賽程延誤，是用何等想像力把風 06/08 19:20
240F：→ yevvi: 連結在一起....XDD 06/08 19:20
241F：→ GzuegeLiang: 不 我是要你看看他誠實面對他打得差對手打得比他好 06/08 19:21
242F：→ GzuegeLiang: 的態度 再看看你自己各種找牽強理由的態度...?? 06/08 19:21
243F：→ yevvi: 不好意思，那不在討論範圍之內....XDD 06/08 19:21
244F：→ GzuegeLiang: 他都已經講"真的是stan打得比較好"了,你還在扯風?? 06/08 19:21
245F：→ GzuegeLiang: 賽後記者會也沒有媒體記者或是任何人提到什麼風勢有 06/08 19:22
246F：→ GzuegeLiang: 影響的事情,反而大多都還是問他體力是否有被賽程影響 06/08 19:22
247F：→ yevvi: 真是好笑，你何時腦補我認為Wawrinka打得差的幻覺 還真先進 06/08 19:23
248F：→ GzuegeLiang: 我有這樣講?? 是你自己腦補吧XDDDDD 06/08 19:23
249F：→ yevvi: 那是你提起的，不是你腦補還是谁腦補 你不提起根本沒事啊 P 06/08 19:24
250F：推 GzuegeLiang: 我提起的是"djo的確覺得stan打得比他好"problem?? 06/08 19:25
251F：→ GzuegeLiang: 是怎樣可以把這句話腦補成握認為你覺得stan打得差?XD 06/08 19:25
252F：→ yevvi: 而且也很奇怪，場邊的人本來就不是球員，本來就可以以各種 06/08 19:26
253F：→ yevvi: 角度來評論球賽阿....XDD 06/08 19:26
254F：→ yevvi: 所以一不如你的意就要活該被你罵，是這樣嗎....XDD 06/08 19:28
255F：→ GzuegeLiang: 可以以各種角度評論球賽啊 但是用根本沒發生或是根本 06/08 19:29
256F：→ GzuegeLiang: 沒什麼差的事情做找藉口式的評論 被別人批評也是剛好 06/08 19:30
257F：→ GzuegeLiang: 亂講一通還講不出道理被砲本來就活該 沒錯啊 呵呵呵 06/08 19:30
258F：→ GzuegeLiang: 你終於講對一件事啦 可喜可賀~ 不然剛剛的1000mph論 06/08 19:31
259F：→ yevvi: 還有如果你心裡不認為"我覺得Wawrinka打得差" 何必要丟出這 06/08 19:31
260F：→ GzuegeLiang: 我都快笑死了...完全顯示你一點數量概念也沒有啊~~ 06/08 19:31
261F：→ GzuegeLiang: 因為我只是要你看看djo對這場失利的態度來對照你自己 06/08 19:31
262F：→ GzuegeLiang: LUB一樣的心態啊?? 很難懂?? 阿對啦你根本不覺得自己 06/08 19:32
263F：→ GzuegeLiang: LUB...XDDD 06/08 19:32
264F：→ yevvi: 個議題出來，多此一舉....XDD 06/08 19:32
265F：→ GzuegeLiang: 基本上超過60mph人就站不住了,計算你要說你少打一個 06/08 19:32
266F：→ GzuegeLiang: 0是想講100mph,會天真的以為大滿貫賽會會讓選手在站 06/08 19:33
267F：→ yevvi: 反正你也看不出來1000mph代表的背後意義阿....XDD 06/08 19:33
268F：→ GzuegeLiang: 都站不住的情況下還在照打,我想這種言論品質可信度 06/08 19:34
269F：→ GzuegeLiang: 是沒什麼好參考的了啦... 06/08 19:34
270F：→ yevvi: 請問大滿貫賽有明文規定1000mph禁止比賽嗎....呵呵 06/08 19:34
271F：→ yevvi: 沒有的話你說甚麼都沒用....XDD 06/08 19:35
272F：→ GzuegeLiang: 請問人都站不住了主審椅都會被吹走了要怎麼打球? XDD 06/08 19:35
273F：→ GzuegeLiang: ITF明明就有規定weather condition的規章章節 還要凹 06/08 19:36
274F：→ yevvi: 我本來就不覺得LUB，會覺得超級LUB的只有你啊...呵呵 06/08 19:36
275F：→ GzuegeLiang: 成這樣 真的是...呵呵 無數量概念者 不足以言 06/08 19:36
276F：→ GzuegeLiang: 那你就繼續自我感覺良好吧LUB粉 06/08 19:36
277F：推 yevvi: 那我可以用2012美網決賽打你臉，那只是考慮停賽的要件而已 06/08 19:38
278F：→ yevvi: 而不是絕對強制性的停止比賽，你去找這條法規來啊....XDD 06/08 19:38
279F：→ GzuegeLiang: 看吧 又在扯東扯西惹 一下提這一下提那, 毫無中心 06/08 19:39
280F：→ GzuegeLiang: 原則可言,我就問你當人都站不住腳時是要怎麼打球?? 06/08 19:40
281F：→ GzuegeLiang: 這是很基本的邏輯問題哟 規章有辦法凌駕這種不可抗力 06/08 19:41
282F：→ GzuegeLiang: ? 又 20mph就是昨天的情況,這種情況真的就是稀鬆平常 06/08 19:41
283F：推 yevvi: 你還是沒回答我不能強制停賽....呵呵 06/08 19:41
284F：→ GzuegeLiang: ATP/WTA WT幾乎每天都會有在這種風速打球的情況哟?? 06/08 19:42
285F：→ GzuegeLiang: 當然啊~何必呢?你先告訴我20mph跟強制停賽啥的到底沾 06/08 19:42
286F：→ GzuegeLiang: 上啥邊了?? 毫無邏輯相關性的你還要繼續凹勒~ 06/08 19:43
287F：→ GzuegeLiang: 20mph風速的戶外賽事根本就家常便飯,djo今年都不知打 06/08 19:44
288F：→ GzuegeLiang: 過多少場這樣的比賽了XDDD(還只是今年而已喔) 06/08 19:44
289F：推 yevvi: 20mph的戶外賽事家常便飯，澳網表示...XDD 06/08 20:04
290F：→ yevvi: 20mph和強制停賽要沾上邊，首先你自己講的35mph就要先不成 06/08 20:08
291F：→ yevvi: 立...P 不然你問我也沒用....XDD 06/08 20:09
292F：→ GzuegeLiang: 就知道你會拿澳網來講w 澳洲是那個季節本來就沒風齁 06/08 20:09
293F：→ GzuegeLiang: 澳網的最大問題是氣溫 擬提這無法證明任何事XD 06/08 20:09
294F：→ GzuegeLiang: 呵呵 還在凹 接受 20mph play很常見的事實很難?? 06/08 20:10
295F：→ GzuegeLiang: 其他不說 光紅土賽季這種"微風事"通通都照常打啊XD 06/08 20:11
296F：→ GzuegeLiang: 35mph會停賽是因為 大約在那個風速附近塵土會開始飛 06/08 20:12
297F：→ GzuegeLiang: 揚影響視線,而草地則是因為在這風速範圍即使是溫布頓 06/08 20:12
298F：→ GzuegeLiang: 的短草也會開始起"ripple",所以這狀況下必須停賽 06/08 20:13
299F：→ GzuegeLiang: 請問客觀還有什麼論點還沒硬凹夠嗎?? 06/08 20:13
300F：推 yevvi: 所以也不能代表每一個賽事，每一天阿...顆顆 06/08 20:15
301F：→ GzuegeLiang: 顆顆 所以?? 看不出有代表每個賽事每天的必要欸~ 06/08 20:17
302F：→ GzuegeLiang: 畢竟我只說"家常便飯"啊??我有跟你說每場都這樣? 呵 06/08 20:17
303F：推 yevvi: 有人才剛剛說過20mph的法網溫網美網澳網可以打， 06/08 20:18
304F：→ yevvi: 可是又有人說澳網沒有20mph，到底是哪一個阿....XDD 06/08 20:19
305F：→ yevvi: 加強便飯? 加拿大有每天起風，還是印地安泉和邁阿密每天起 06/08 20:21
306F：→ yevvi: 風? 還是你的認知裡只要一項賽事有一天起風就算家常便飯.P 06/08 20:22
307F：→ GzuegeLiang: 意思是說"澳網若出現20mph還是會照打"雖然這很少見但 06/08 20:22
308F：→ yevvi: 家常便飯? 06/08 20:22
309F：→ GzuegeLiang: 不是沒有,只是蓋屋頂後近幾年會選擇直接關屋頂罷了 06/08 20:22
310F：→ yevvi: 直接關屋頂? 沒有這條規定 XDD 06/08 20:24
311F：→ GzuegeLiang: 加拿大蒙特屢跟印地安泉都蠻常起風的喔,problem?? 06/08 20:25
312F：→ GzuegeLiang: 因為都在山邊啊XDDD 地理常識缺乏? 06/08 20:25
313F：→ GzuegeLiang: 你什麼時候產生關屋頂還要規定的錯覺?? 06/08 20:26
314F：推 yevvi: 誰跟你地理常識缺乏? 我是問你加拿大和印地安泉有每天起風? 06/08 20:28
315F：→ yevvi: 因為澳網有40度高溫和濕度百分比關屋頂的規則 06/08 20:28
316F：→ yevvi: 可沒有因大風而關屋頂的規則...XDD 06/08 20:29
317F：噓 GzuegeLiang: 有必要每天? 我只要告訴你在那裏辦atp/wta賽事時 06/08 20:29
318F：→ GzuegeLiang: 都是會起山坡風的季節就夠了 賽事在風勢沒有到我剛說 06/08 20:30
319F：→ yevvi: 是你自己說家常便飯的阿，家常便飯我認為機率要超過一半 06/08 20:30
320F：→ GzuegeLiang: 的程度時正常比賽不是每年都在幹的事嗎? 有問題?? 06/08 20:30
321F：→ yevvi: 都不算阿....XDD 06/08 20:30
322F：→ GzuegeLiang: 家常便飯啊 每年都很常出現不是家常便飯是啥XDD 06/08 20:31
323F：→ GzuegeLiang: 那是你自己標準奇葩道平行世界去了 與我無關 06/08 20:31
324F：→ GzuegeLiang: 所以濕度跟溫度規則跟風大是否要關屋頂是否需要規則 06/08 20:32
325F：→ GzuegeLiang: 邏輯上有什麼關係?? 在澳網本來就不常發生的事情 06/08 20:32
326F：推 yevvi: 那你這個常的數字標準是甚麼? 不是很愛數字嗎? 06/08 20:33
327F：→ GzuegeLiang: 沒必要去規範真遇到再看情況變通也是很合情理的哟 06/08 20:33
328F：→ yevvi: 敢不敢表態呢....P 06/08 20:33
329F：→ GzuegeLiang: 我看看喔~like..這"10"年內每年都發生過複數次以上 06/08 20:34
330F：→ GzuegeLiang: 如何?? 我想這討論怎麼看都是你自己愛牽拖又自己價值 06/08 20:35
331F：→ GzuegeLiang: 標準毫不實事求是根本平行世界,愈講愈明白欸XDD 06/08 20:36
332F：推 yevvi: 原來G大對數字也沒有明確概念阿，好意思笑人家，等到要自己 06/08 20:36
333F：→ GzuegeLiang: well...我想是某人對自己的1000mph寬以律己卻對別人 06/08 20:37
334F：→ yevvi: 明確表態也不敢說出實際數字，只敢說複數而已...孬...P 06/08 20:37
335F：→ GzuegeLiang: 至少比這個精確個好幾倍的數字"嚴以待人"的問題吧?? 06/08 20:38
336F：→ GzuegeLiang: 總比連100mph人就被捲走了都不知道還講到1000mph的 06/08 20:38
337F：→ yevvi: 然後還很喜歡用20mph來一直跳針，事實上20mph是不是真正常 06/08 20:38
338F：→ GzuegeLiang: OO好太多啦~~ 還有,"10"難道不是個實際的數字? XDDD 06/08 20:39
339F：→ yevvi: 出現的數據也沒有一個明顯的大量統計數據佐證.誰相信呢 06/08 20:40
340F：→ GzuegeLiang: 呵呵 不相信的也就只有會以為100mph還能play的人吧 06/08 20:41
341F：→ GzuegeLiang: 還有對家常便飯的標準神到平行世界去的人www 06/08 20:41
342F：→ yevvi: 因為你的10只是指年分，不是指地區和天數阿，這樣就叫多? P 06/08 20:42
343F：→ GzuegeLiang: 呵呵,看看定義..."家常便飯"ok??連續十年以上每年都 06/08 20:43
344F：→ GzuegeLiang: 會發生不只一次的情況,不是家常便飯是啥?? 06/08 20:43
345F：推 yevvi: 這樣超少的拉，竟然你說地區會吹地形風，那至少機率會將近 06/08 20:44
346F：→ yevvi: 一半或是超越一半，起碼要像這次法網和歷年美網才是 06/08 20:45
347F：推 GzuegeLiang: 呵根據事實來討論很難哟?印地安泉和蒙地卡羅每年都在 06/08 20:45
348F：→ yevvi: 不然每個地區每站只發生一次，那有甚麼好說嘴的...P 06/08 20:46
349F：→ GzuegeLiang: 起風, 有在看得相信不會不知道啦~ 06/08 20:46
350F：推 crystal1115: 由於yevvi與GzuegeLiang兩位爭吵不休，五分鐘後鎖文 06/08 20:46
351F：→ GzuegeLiang: 不是說了複數次以上? "家常便飯"不等於"每次都這樣" 06/08 20:47
352F：→ yevvi: 順便建議c版主把我們兩個警告才對，如果我是你就這樣幹 06/08 20:47
353F：→ GzuegeLiang: 呵呵 我想警告那個自己想吃警告的人就夠了 06/08 20:47
354F：→ GzuegeLiang: 省的我又要看到LUB鬧脾氣 06/08 20:48
355F：推 TSbb: 這是怎樣啊 wwwwwww 06/08 20:48
356F：推 yevvi: 你想逃沒那麼容易的....XDD 06/08 20:49
357F：→ GzuegeLiang: 有什麼好逃? 又在腦補別人的思維惹 好好笑 06/08 20:50
358F：→ yevvi: 你中了別人的陷阱還不知道...P 06/08 20:50
359F：噓 GzuegeLiang: 呵呵 所以你是承認討論的事情也在陰人? 蠻不錯笑的 06/08 20:52
360F：→ GzuegeLiang: 秀出自己的下限 也只有裡哭的人會用這種手段還沾沾 06/08 20:53
361F：→ GzuegeLiang: 自喜...喔對了 學你一下好了 補個..P 06/08 20:53