※ 引述《byerman1 (Maxwell)》之銘言： : ※ 引述《ilfoz (ilfoz)》之銘言： : : 恕刪... : : 我這段話是回應你之前提到的： : : ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ : : 其實只要降低庇護員工的人數，就能提高他們的時薪了，不是嗎？ : : ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ : : 如果進用單位要降低庇護員工的人數，那麼不就是要擇優汰劣嗎？ : : 總不會說要用抽籤的方式隨機挑選，不看能力看運氣地留人吧～ : : 再者，你前面也有提到： : : ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ : : 庇護性就業的設立目的何在呢？ : : 對於身障者個人而言，經由庇護性就業，使其學習正常的工作經驗， : : 以做為融入一般性社會生活的準備。 : : 對於國家社會而言，可以降低部份的社會負擔，使人人盡其才，盡其用， : : 具有扶持弱勢，安定社會的正向功能。 : : ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ : : 如果庇護工場還把庇護員工人數降低，那麼那些因此被取捨掉的庇護員工， : : 也就因此失去學習正常的工作經驗、準備融入一般社會生活的機會， : : 也讓國家增加了社會負擔～ : : 其它部份，j網友都有替我回覆到了，所以我就不再贅述了.... : 說真的，若自己有能力，我會勸人家不要去庇護工場工作，因為根本就是被壓榨跟壓抑 : 的工作，我是一位精障者，就是原PO舉的例子，說什麼精障者因為因為吃藥所以手腳遲鈍 : ，產能較差，我實在無法認同，我有認識一位學長是在台北榮總精神科當就業服務員，他 : 就是專門在管理庇護工廠的，我有一次去榮總找他，順便參觀他的工作，我大致了解一下 : 在那裡工作的精障者都是中度的，可是其實若聽他們說話事實上是看不出來他們有問題， 許多精障者的特質不就是這樣嗎？這也是精障者和其他障別不同的地方～ : 我就覺得他們那些學員很奇怪，很心甘情願地領一月個一萬多塊，但卻都好手好腳的，而 : 且他還稱我那個學長為老師，我那個學長遇到我根本就不可能像對那些中度精障者一樣發 基本上...不論是支持性或庇護性的案主，一般都會稱就服員為老師～ : 號司令，因為我不但是輕度精障且學歷還比我那個學長高，所以我看到我學長對那些學員 : 的態度我就很看不過去，我是覺得那些學員應該要起來反抗他，或是離開那個庇護工場， 這我就不清楚了，我沒實際見過你學長對學員的態度，不予置評～ : 自己若有能力的話，就自己去外面找工作，找工作不見得學歷要高，既使一些私人單位的 : 勞力性工作，薪水也會比庇護工廠高，且也比較有自尊，幹麼被那些就業服務員管阿！精 每位精障者的身心特質不同吧...你的期許未必適合其他精障者， 而且有些精障者是不太能適應外面職場的工作壓力的， 我想外面職場的上司及同事應該有不小的比率， 對待精障者的態度是比你所看不慣的學長還差勁的喔！ 現在社會大眾對於精障者也還是普遍有刻板印象存在的， 光要求職就不是件容易的事～ : 障者最重要得是要按時服藥，且若長期服藥控制，病情若穩定的話醫師同意減藥，事實上 : 藥物副作用是會降低的，動作遲緩也會改善，所以庇護工場只是短暫性質的工作，應該不 不過有些精障者常常沒人監督就不規律服藥了， 所以在職評精障者時，服藥的順從性也是列入評估向度之一～ : 是長期的，我想大部分的學員應該都是在訓練回歸社會的能力與準備，時薪七十其實應該 沒錯，由於精障不像其他障別，是較有改善甚至復原的可能的， 所以庇護工場的確是像你說的，主要是在訓練回歸社會的能力與準備～ : 不會低，就像打工一樣，只是一個人不管是不是身心障礙者都應該有企圖心跟自己的規劃 : ，早點回歸社會是最好的一件事，我想這是針對精障者而言，其他障別我不了解，且我也 : 不認同原PO對精障者的認知，我想你應該是社工系的學生，我只能說你對精神醫學不了解 : ，不但沒有臨床經驗且也不懂精神社工，只是參觀過一次庇護工場就自以為很了解精障者 我沒有自己為很了解啊～只是把自己有限的所學跟參訪經驗做個歸納， 講出自己才疏學淺的看法而已～ : ，勸你好好唸書先把社工師執照考上吧！我認識的社工都有社工師執照！請多多學習！巧 嗯～未來會考的，目前我還只是在學中... : 的是我那位唸社工的學長剛好是肢障者，變成肢障管理精障的一個好笑現象，當然這跟障 肢障管理精障是好笑在哪呢？不太能理解@@ : 別沒有關係，這跟專業跟能力有關，只是我學長是不可能管理到我的，我的學歷跟科系都 : 比他好，我也不用去庇護工場做事，所以以我的立場我真的會很希望那些在庇護工場工作 : 的學員可以早點離開那種鬼地方，因為我本身就是一位精障者，所以我知道一位精障者的 : 能耐可以到哪裡！犯不著被像我學長那樣的就業服務員管吧！我想很多人是不是以為精障 : 就等同於智障阿！若是這樣真的很多人的認知都有問題，我跟一些社工人員與團體也有接 : 觸過，我發現參加他們的團體活動，我會自覺有受到壓抑的感受，所以我後來選擇不繼續 : 參加他們的活動，畢竟我覺得我能力不見得會輸那些社工人員，沒必要因為我生病就要受 : 到他們的壓抑！ 其實我也曾經聽有實際服務精障者工作經驗的學姐跟我說到， 許多精障者也會有像你上面這樣講的心聲，感覺被壓抑， 還有覺得管理他們的人態度不好， 我學姐認為那些管理人員要再調整、學著跟精障者相處及溝通， 包括學習諮商技巧...等。 雖然我沒有學姐的實際工作經驗， 不過也有在學的朋友有輕度的精神症狀， 對於老師、同學對他的態度，也有和你類似的看法， 所以我也可以瞭解你為何會有這樣的心聲， 我和學姐的看法也是相同的～ 社會大眾及服務精障者的人們， 都要更深入了解精障者的特質及相處、溝通方式～^^ --

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