安安 本版有人可以defense嗎
可以反駁回去我也想買來試看看
作者: Hotpenis5566 (熱屌小妹射★惹ㄦ) 看板: DirectSales
標題: Fw: [爆卦] NU SKIN實訪全面破解實驗與話術（圖）
時間: Wed Sep 14 00:04:19 2016
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Nr__ml1 ]
E作者: medream (sayaki) 看板: Gossiping
標題: [爆卦] NU SKIN實訪全面破解實驗與話術（圖）
時間: Tue Sep 13 21:32:27 2016
圖文好讀版：
https://www.medpartner.club/nu-skin-ageloc-false-advertising-face-lifting/
NU SKIN雖然在板上很黑了，但是仍然有大量的人會被相關實驗或話術欺騙。
所以我們決定超完整「一次破解全套實驗跟話術」，
請大家轉傳給更多朋友，別讓更多人被唬爛。
如果Nuskin你們覺得有哪裡冤枉的，歡迎直接留言，公開討論。
我們會把你們的留言一一回應，整理起來給大家，保證不讓你們委屈。
http://imgur.com/jusgGEk
大家在挑選美妝、保養產品的時候，常常都會遇到直銷業者、專櫃小姐，
或者是網路影片上，有很多看似真實的「實驗」。
近來我們收到非常多針對NU SKIN的相關疑問與投訴，
所以我們在實地訪查、網路搜集資料之後，
決定對NU SKIN的所謂「實驗」以及相關話術進行完整破解！
實驗往往讓你感覺到「天啊，怎麼這麼神奇」？「這真的有效耶！」
然後就手滑買下去了。然後你的錢錢就跟青春小鳥一樣一去不回來了～
產品到底有沒有效，往往不是這樣的「實驗」可以驗證。
這些實驗，有些是造假，但也有些是真實，
只是業者往往胡亂解釋，或甚至捏造一個錯誤而且會誤導人的解釋方式。
這一系列的文章，將會逐步帶大家破解各種所謂的「實驗」伎倆，或者話術。
下次如果再遇到這種話術跟伎倆，就不會再上當啦～
網友們覺得最神奇的實驗，排名第一的是「瞬間拉提」！
實驗者會跟你說，我們用了什麼什麼什麼DNA、RNA、粒線體、
基因科技、超導入技術巴拉巴拉巴拉的，一堆你聽不太懂的東西，
然後拿出一個他們的產品，抹在你的臉上，而且一定只抹一邊，
然後過個幾分鐘，要你自己照鏡子看看，是不是真的「瞬間拉提」了！
這種瞬間拉提的梗，其實很早以前就有人用過了，
從我們開始寫文以來，NU SKIN是我們收集到投訴最多的，
他們官方、公開的資料沒有提到，
（這也是很難對他們開罰的原因），
但是他們的直銷人員的話術，還有直銷人員自行上傳的影片，
都說自己是「全球唯一的基因抗老化技術」。
這個看起來跟雅詩蘭黛被罰N次還不改的「全球唯一基因修護」有87%像，
雅詩蘭黛不實廣告文
https://www.medpartner.club/false-advertising-night-repair-esteelauder/
實在很想請他們兩家直接去打一架，再來跟我們說你們到底誰是真的「全球唯一」啊？
根據我們實際調查結果，NU SKIN的直銷人員，通常會告訴你這段話：
NU SKIN直銷人員常見話術及實驗流程：
你知道嗎，現在是「基因科技」的時代。（這段話沒什麼錯）
自從人類花了38億美元完成基因體定序之後（這段話也沒啥錯）
我們終於解開了老化的秘密（我們看一堆論文都不知道老化的秘密你居然知道了！）
某些特定的基因群組是跟老化有關的（這個早就知道了啊...）
我們把它命名為「抗老基因叢集」！（大概就是麵線羹改叫超好吃麵線羹的意思吧）
如果我們可以控制特定的基因群組表現，就可以做到抗老（這沒錯啊，但怎麼做？）
我們可以RESET(重新設定，這裡一定要講英文！）基因的表現，
現在透過我們的ㄟ 居拉克最新科技，製作的保養品跟健康食品，
可以精準控制你的老化基因！！！（天啊～人類要長生不老了！）
接下來他們會給你看一段 Discovery的影片，
這段影片講的內容，基本上都沒啥問題，就是基因科技的相關進展。
但是從頭到尾沒有講到扭絲巾的產品可以做到「精準調控基因」啊～
然後他們就會跟你說，這個是「底斯咖very」耶～你們覺得底斯咖very會做假嗎！
（Discovery是沒做假啦，但也沒說你有效啊～）
再來他們會跟你說，我們的產品有上美國的PDR（醫師用藥參考手冊）
然後他們會放一些照片給你看，說這是使用前使用後三個月的改變。
接下來，他們會帶你到一個地方，說要現場測試給你看看，
「最新基因科技」的效果！
他們會將一些液態的保養品抹在你單側的臉上，
然後過幾分鐘，讓你照鏡子看，真的單邊就拉提起來了！
如果你的防備不夠，可能就在這時候忍不住就買一組他們的試用了啊～
接下來就要進入今天的重點，一系列打臉要開始囉！
-為什麼可以做到瞬間拉提？
http://imgur.com/fQecD49
其實瞬間拉提這件事情也不是今天才發明的。
你如果打顆蛋在臉上，蛋液乾掉之後，也可以覺得緊繃拉提。
因為高分子的物質，包含蛋白質、膠質、醣類都可以在變乾的時候產生緊縮感。
但缺點是可能會有屑屑產生。所以現在多數這種唬爛伎倆比較少用這類物質。
另外矽酸鈉（水玻璃）或矽酸鎂鋁這兩種礦物粉體，都可透過水合作用，
製作成凝膠狀的產品，透過他們礦物增稠劑的性質產生拉提效果，
而且不會有屑屑產生，現在最常用來搞瞬間拉提這招。
再來是利用一些按摩手法去刺激臉部肌肉，也可讓肌肉收縮產生類似拉提的作用。
但不管是上述的哪一種，都只是「表皮」的「暫時性」緊實。
跟我們所期待的「真皮層次」膠原蛋白新生，完全是「沒有關係」的。
所以如果你想要用這類東西去「暫時」撐個幾個小時製造皺紋減少的假象，
基本上是沒問題的，安全性也還好，不要弄到眼睛就行。
但他就是「暫時」，另外，也絕對跟「基因科技」無關，不用花大錢買。
類似的東西，花點小錢就可以買到啦～
-為什麼可以上Discovery？其實沒這麼難
http://imgur.com/2xrYjNx
（圖片來源：國家地理頻道〈透視內幕：臺北舊城區復興運動〉截圖）
你們有聽過業配嗎？不要以為Discovery就沒有業配。
業配現在已經是國內外媒體主要的收入來源之一了。
如果你眼尖的話，今年初台北北門忠孝橋的拆除計畫，
台北市政府就花了五百萬預算，請國家地理頻道來拍攝，
以城市行銷的角度來看，這筆錢花得不算多，效果也算不錯。
基本上有良心的媒體，他們會收錢拍攝，但不會擔保你什麼東西。
例如NU SKIN的這個相關影片，Discovery就完全沒提到他們的產品有什麼療效。
只是大略講了一下現在的科技趨勢，還有NU SKIN有在嘗試研發這樣而已。
但實際上NU SKIN有沒有花錢？花多少錢？通常有保密協定就不得而知了。
底下就是國家地理頻道紀錄北門跟忠孝橋拆除的影片，有興趣可以看看。
https://www.youtube.com/watch?v=YtW_-stimSc
-他都上美國醫師用的PDR了耶！PDR是什麼？
http://imgur.com/MmN1wqR
(photo credit: pdr.net)
PDR其實是Thomson PDR出版社所發行，
全名是Physcians' Desk Reference，
翻譯的意思就是「醫師桌上的參考書」。
其中收錄了「藥品」以及「營養補充品」的索引，
讓醫師作為開藥或者建議營養補充品的參考。
但Nuskin的直銷人員常會說，這就是「美國醫師的藥典」，
用這樣的方式誤導民眾，好像這東西有「療效」，而且「美國醫師背書」！
但其實根本不是這樣！
被收錄在PDR的營養補充品，其實只需要符合「安全」以及有「一定品質」即可。
也就是，經過藥物及人體測試，沒發現有不太好的副作用，
另外製作的品質是可被接受的（通常代表委託的製作工廠是合格的）
所以被收錄在PDR，最多代表的意思是：吃了不會出大問題，品質算穩定。
跟實際上有什麼「療效」，是「沒有必然關係」的。
下次別再聽到收錄在美國醫師PDR就嚇到好像是什麼超強的東西啦～
-DNA轉錄出RNA，RNA轉譯出蛋白質的過程說明
相關機制非常複雜，生物化學會是一整個學期的課。
我們用最簡單的方式說明：
http://imgur.com/0luqt1G
細胞內會有DNA，掌控所有的遺傳密碼。
每個人活著，隨時需要各種蛋白質。
身體對於某種蛋白質，細胞會有特殊的物質跟酵素，
來決定開始或停止蛋白質的製造，這就叫做「基因調控」。
DNA開始製造蛋白質時，必須先把DNA上的基因密碼製造出一個模板，
這個模板就叫做mRNA（messenger RNA），這個過程叫做轉錄(transcription)。
接下來tRNA (translation RNA) 會負責根據mRNA上面的序列，
在附近抓符合序列的氨基酸來，合成一段一段的小蛋白質。
這些小蛋白質通常還不能用，必須在經過複雜的「折疊」過程，
變成一個更「立體」的結構，接下來再透過細胞內或外的傳遞機制，
把這些蛋白質送到需要他的地方進行利用。
底下開始講白話文：
大家有聽過3D列印嗎？就是用一個模組，印出一個3D立體的東西！
其實你的身體就隨時在進行這樣的3D列印喔！
http://imgur.com/2TExCjC
打個比方，如果你把某一段特定序列的DNA當作「特定的鑰匙模板」，
轉錄這件事情就像是「拍照」，mRNA就是拍出來的「底片」，
tRNA會根據底片的樣子，去抓氨基酸，合成對應的蛋白質，
所以這些合成的蛋白質，可把他想像成「平面的照片」，
但我們要做的是3D列印啊！所以要再把這些平面的照片「折疊」一下，
變成一把真的可以用的「3D列印鑰匙」，
再透過細胞內的「物流系統」，把這把鑰匙送到需要他的地方去開門～
搞懂這些了，我們回到打臉主題！
就算我們退一萬步，打昏自己相信他的產品真的可以調控基因，
你覺得上面這一大堆事情，是有可能在幾分鐘之內，
就把合成的蛋白質送到你的臉部表面嗎？
所以NU SKIN的瞬間拉提說是透過DNA控制來達到，以現在來說是絕對不可能的事情！
如果這真的做得到，以目前的理解，這已經是外星科技的level啦！！！
下次他們再跟你講什麼DNA的時候，
請拿出這一段來幫他們上個課，唬爛人的教育不能等啊！！！
-至於使用三個月前後照？這還需要我講嗎？
從科學來檢驗，這種前後照是最沒說服力的。
case量不夠，且是他們自己提供的照片，無從查證。
自己在浴室前面，縮小腹跟不縮小腹就可以差超多了啊，
再來現在修圖這麼簡單，六十歲的人都會用美圖秀秀了，
如果看到這種照片當證據就買，那你真的蠢到有剩啊～
-為什麼好像都罰不到NU SKIN？
大家有興趣，可以上NU SKIN的官方網站，
基本上，在網站上，什麼DNA、RNA這類的東西，都不會出現，
只會看到他們所說的ageLOC最新科技巴拉巴拉的東西。
沒有公開宣傳，你是罰不到他的。
不得不說，這是一個很厲害的商業模式，
他們只要不公開宣傳，通通都是「會員之間」的口耳相傳，
在法律上你就幾乎拿他沒輒～
-為什麼我們要特別寫NU SKIN？因為近來他的唬爛做法最規模化
我們不特別反對直銷，直銷是一種商業模式，沒有不行，但不一定好。
但是用欺騙人的方式，或各種伎倆來規避法律管理，那就不行。
業務人員沒有不好，騙人的業務才不好。
你可以接受你的保險業務騙你保單的利率超高，結果其實超低嗎？
你可以接受你的汽車業務騙你說贈品都是原廠，結果開了才發現都是副廠嗎？
那為什麼你可以接受化妝品、保養、醫美業者講一堆根本沒這回事的鬼話呢？
不是每個保養品或直銷業者都是騙人的，
但你一定要搞懂這一些伎倆，這是科學常識的學習，
也是防止自己被騙最重要的一步！
今天講的NU SKIN，我們基本上對於他的「產品」是否有效，
是無法實際上評論的。因為我們無法確實取得他的全成分。
也沒有足夠數量的證據去證明他的產品有效或無效。
但是他們在台灣，是用「健康食品」的名義在賣，
在美國，也是用「健康食品」的名義在賣，
意思就是，「不必有療效」，但也「不得宣稱療效」。
如果他們有療效，當然要申請藥證，當藥賣絕對賺翻啊！
如果你是NU SKIN老闆，你的東西有療效，你會把它當健康食品賣嗎？
所以你如果要我去證明，他的產品有沒有效，是難以進行的。
但可以從最基本的科學、邏輯、推理告訴大家，
他們用的手法，絕對稱不上是正派的。
但這篇文章，也不等於說其他業者就比扭絲巾好，
大家一樣要用同樣的原則去檢視。
這篇文章，內容有任何問題，歡迎所有相關從業人員來戰。
但請拿出清楚的科學跟邏輯，不然你們可能會狂秀下限喔～
也歡迎大家把這個丟給用類似手法的直銷從業人員，
看看他們如何回應這篇文章，
把他們的說法推上來，我們再一一破解給你聽。
再次重申，直銷不是不行，但是唬爛人掏大錢買沒療效的東西就不行！
對消費者而言，羊毛出在羊身上。高額的獎金從哪來？相信你用膝蓋就想到了吧～
NU SKIN相關影片：
https://www.youtube.com/watch?v=EVcShjujPkE
確實訪問了NU SKIN的科學顧問，但內容完全沒為但內容完全沒為該公司產品背書
NU SKIN網站：
https://www.nuskin.com/content/nuskin/zh_TW/home.html
看不到任何違法相關文字，實際多由直銷人員的話術與實驗誤導民眾
如果你是NU SKIN的直銷人員，但你沒用這樣的方法去唬爛下線，
那很高興，你是個有良心的直銷人員。
但請也多跟貴公司回饋，就是因為貴公司許多這類唬爛的行為，
才讓大家對貴公司如此無法信任。
請分享給更多人，讓他們別再被這類手法欺騙啦！
我知道看到文章的人，很多都不會被唬爛，但一定就是他們唬爛有效，
他們才會一直持續規模化做這件事情。分享出去，就是阻止這些唬爛的第一步！
直銷不可恥，靠唬爛人的方式賺錢是真的可恥。打破唬爛話術，產業才能進步！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.72.76
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1473773552.A.BC1.html
1F：→ james732: 這家還沒倒喔？ 09/13 21:32
2F：→ liliumeow: 太長 09/13 21:33
3F：→ melissalewis: 不錯 09/13 21:33
4F：推 kenhiro5566: 沒人找過我 喔 我沒朋友 嗚嗚嗚 09/13 21:33
5F：推 torosome: End 09/13 21:34
6F：噓 nicky51: 哦！太長 09/13 21:35
不好意思 沒寫完整 他們就會利用其中一點 來突破民眾心防
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 21:35:53
7F：→ nicky51: 不過這個用爆卦有點濫用的嫌疑，因為這也沒有卦，不久就 09/13 21:36
8F：推 more5566: 直接掛電話不是最快嗎 跟他辯還要浪費時間 09/13 21:36
9F：→ nicky51: 這樣子嗎？你應該去fb，這邊都很聰明，只有你比較不懂 09/13 21:36
10F：→ nicky51: 請去fb爆卦，這邊的鄉民輪不到你來教導，請不要用爆卦 09/13 21:37
我也覺得鄉民普遍聰明啦 但希望有篇完整的版本
讓他們每一個步驟 每一個說法 之後都沒有嘴的空間
但真的很謝謝你的意見，感謝！
11F：推 hsuzzzzz: End 09/13 21:37
12F：推 yihsiu: 認真給推！ 09/13 21:37
13F：→ nicky51: 你大概會有好幾個 end。來顯示這邊不需要你說嘴。 09/13 21:38
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 21:40:05
14F：推 hendssee: 這篇不錯 09/13 21:38
15F：推 legendsleep: 噓的不知道有沒有看完啦，最好不要看完拜託 09/13 21:40
16F：推 solomn: 可惜太長 09/13 21:40
實在抱歉 本來打算短一點
但每個人的知識背景不同 所以我們設定寫到讓高中畢業程度可看懂
有關DNA部分的篇幅可能對某些人超淺，但有些人就超難
最後的考慮是寫完整一點，讓每個人都能用這篇文去打臉這些話術跟實驗
避免有人受騙
我相信版上很多人都超精了 不會中計
但他們可以持續蓬勃發展 就代表還是超多人中計
我們不能說 是他們自己笨 而是要想辦法讓更多人也不被騙
這樣整個產業才有向上的可能 感謝您的理解與支持
17F：推 kps1247: 推 09/13 21:40
18F：推 ZhungHao: 讚 給推 09/13 21:41
19F：推 ncdonalds123: 整理清楚 09/13 21:41
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 21:44:40
20F：推 p123yt: 推 09/13 21:42
21F：推 Cityfrighten: 推 可惜生科人出來都科科QQ 09/13 21:43
生科出來科科跟這件事情也有關啊
廠商都在「研發」新的唬爛話術
沒在「研發」新的技術
那需要生科人幹嘛？ 所以就是劣幣逐良幣了QQ
22F：推 daydreamer13: 推 09/13 21:44
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 21:45:25
23F：推 kaito1209: 會信的就是會信 腦袋都有洞的 ，但是我超愛看你寫的文 09/13 21:44
24F：推 qekezfeed: 我看網路的醫藥與健康也是好奇 不太全信 09/13 21:44
25F：推 mlw4620: 不錯啊 09/13 21:45
26F：→ qekezfeed: 畢竟有些太深入的研究是不適合讓大眾知道的 只會更亂 09/13 21:45
您說的是一個問題沒錯 很多最新的研究方向或科技
到實際確定可以安全用在人體 大概需要10-15年甚至更長的時間
例如幹細胞技術 現在已經有相關應用，但絕不會是應用在讓你拿來吃的...
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 21:47:34
27F：推 noaway: 推推推 09/13 21:47
28F：推 perching0120: 只吐你"當藥賣絕對賺翻"這句 台灣藥比糖果不值錢 09/13 21:47
哈哈這句話應該沒錯啦 您講的是台灣健保亂砍藥價的角度
但是如果是新科技研發的新藥 健保還沒納入給付前 一定賺翻的
而且人家可以不賣台灣啊 賣歐美就賺到數不完了
但非常認同台灣亂砍藥價是問題...
29F：推 tan0629: 發到FB去吧 這邊智商比較高級 扭絲巾騙不到理科腦 09/13 21:48
30F：→ perching0120: 讓人以為是藥的食品才能賺翻 09/13 21:48
31F：推 Ilou: 推 09/13 21:49
32F：推 mango0120: 在台北車站遇過這家推銷 09/13 21:49
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 21:50:58
33F：推 koim: 詳細 09/13 21:49
34F：推 warmana45a45: 說實話講得很好啊 09/13 21:49
35F：推 pinis: 推，很棒，且誰說會上八掛版的ㄧ定懂這些？謝謝分享 09/13 21:51
36F：推 zuiko: 台灣人很容易被話術拐騙 09/13 21:51
台灣的教育訓練非常欠缺邏輯、推理的訓練 所以真的很容易被唬爛
老師教的就是對的 但我從小到大還真的遇過一堆老師教錯的狀況啊
這裡不是在說老師很爛的意思 意思是 學生一定要懂得懷疑跟批判思考
這篇文章與其說在破解 不如說 其實是在告訴大家怎麼批判思考
怎麼用邏輯去戳爆不實的論點 這不管是文組還是理組 都是必備的能力啊～
37F：推 Siegfried921: 推，感謝分享。 09/13 21:51
38F：推 bbufoul: 推 09/13 21:52
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 21:55:02
39F：推 os369: 整理給推 09/13 21:53
40F：推 jasonkaede: 推 09/13 21:54
41F：推 ccjjea: 你們很棒，辛苦了，可能推文有奴金的業務吧 09/13 21:54
42F：推 applewarm: 大推！寫這篇文章真是做功德 09/13 21:55
43F：推 ToToRoTW: 台灣有砍藥價嗎?不是健保只批准便宜藥方? 09/13 21:55
44F：推 kuan50118: 整理給推 09/13 21:55
45F：→ ToToRoTW: 印象中健保好像好藥很難申請? 09/13 21:56
回一下T大 台灣健保砍藥價的能力是非常猛的
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20160220/37072176/
看一下這篇新聞可有些初步了解 現在很多原廠藥是直接退出台灣市場 因為賺不到錢
46F：推 zack0000: 整理推 09/13 21:56
47F：推 andygenisu: 推 09/13 21:56
48F：推 chungyiju: 推 09/13 21:57
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 21:58:30
49F：推 chuntien: 我打完砲也覺得老二被緊繃拉提了 09/13 21:57
50F：推 mountainblue: 推 09/13 21:59
51F：推 saitoyakoyo: 他們不會理你的，其他相似的也不會出來戰的 09/13 21:59
我是很期待他們出來跳針啦
這樣我就可以把他們跳針的內容整理起來
再一一用邏輯破解給大家 這樣以後這篇就可以拿來隨時屌打唬爛業務了
52F：推 yumemi25: 推 09/13 21:59
53F：噓 youareabitch: 好幾年前他們就在說解開基因了 結果現在還沒看到解 09/13 21:59
54F：→ youareabitch: 開了啥 還以為會有刺客教條Animus之類的東西 09/13 22:00
他們每年都會解開不同的東西，但通常最後是消費者解開了荷包XD
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 22:01:30
55F：推 Cruel2: 推 09/13 22:00
56F：→ saitoyakoyo: 因為居多都遊走在神效及不能宣稱療效 09/13 22:00
57F：推 Whitening: Push 09/13 22:00
58F：推 edoardo: 整理清楚，讚 09/13 22:00
59F：推 ToToRoTW: 砍得真的有兇.... 09/13 22:01
是啊 這從健保的財政來看是好事 但長線對台灣醫療未必好
因為真的有些原廠藥跟本土學名藥比起來 效果真的是有差...
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 22:02:27
60F：推 gtmax0414: 這不推不行 09/13 22:05
61F：推 kenshin078: GJ 09/13 22:06
62F：推 ID3238: 八卦清流給推 09/13 22:08
63F：推 youareabitch: 賀寶芙要不要也來一篇! 09/13 22:08
訪查要花很長的時間 我們找機會再來一趟好了orz
或者大家知道他們什麼話術或奇怪實驗 寄信給我們
64F：推 guitar0225: 推，詐騙去死 09/13 22:08
65F：推 savvssynah: 八卦版不是大家都理科吧 寫得很好給推 09/13 22:09
66F：推 CiCha: 辛苦整理 09/13 22:09
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 22:10:18
67F：推 kaneka: 滿用心的喔 09/13 22:11
需要大家多分享啦
八卦版的人很難騙 但其他很多人超好騙 他們才一直有辦法發展
要靠大家傳播出去 以後他們只要拿什麼招數出來 一篇直接把他們打臉打到爆炸
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 22:12:11
68F：推 jeff7691: 欸居辣可真的很瞎 當初fb一堆瞎妹在那邊po對比照片 現在 09/13 22:12
69F：→ jeff7691: 也沒再吭聲了 應該錢被騙光了吧 09/13 22:12
我現在在等他們上來噓文啊～趕快用強一點的理由來噓文 我一定回啊
怎麼都沒有QQ
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 22:12:54
70F：推 edison0927: 推，好心 我朋友的藥師朋友已經被洗腦洗兇了 09/13 22:13
如果連藥師都會被洗腦 真的嚴重懷疑他藥學系怎麼畢業的...
71F：推 klu001: 推 09/13 22:14
72F：→ edison0927: 希望看到賀寶芙 09/13 22:14
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 22:15:49
73F：推 youareabitch: 賀寶芙的話術有聽過 大概跟文章講得差不多 09/13 22:15
74F：推 l1290220: 辛苦整理了，推推 09/13 22:15
75F：→ youareabitch: 都會強調是健康食品非藥品 不會有療效 09/13 22:15
如果他們有特別強調「沒有療效」 那就還算可接受
至少沒唬爛說會「調控你的基因」三小的...
76F：推 iPad101: 推 09/13 22:15
77F：推 ForWin: 推！之前的TR90也是，馬的，吃他的TR90還要注意飲食內容+ 09/13 22:15
78F：→ ForWin: 運動，那我怎麼知道是飲食+運動讓我瘦的還是TR90? 09/13 22:16
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 22:16:37
79F：→ youareabitch: 只是我們的人使用後有怎樣的效果 之類的 09/13 22:16
80F：→ youareabitch: 其實主要就真的是靠運動+飲食瘦的 09/13 22:16
再講這種個案等級的誘導你 就有點低級了啦 但就是遊走邊緣...
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 22:17:13
81F：→ ForWin: 本來注意飲食內容+運動就能夠瘦身了，硬要吹是TR90的功勞 09/13 22:17
82F：推 walker9977: 推一個。某人硬要把文章講成說嘴。殊不知自己才是最 09/13 22:17
83F：→ youareabitch: 那些產品就只是輔助 瘦得會比較快比較方便 09/13 22:17
84F：推 SansSouci: 推 09/13 22:17
85F：→ walker9977: 讓人想end的人 09/13 22:17
86F：→ youareabitch: 不過裡面很多東西是多餘的騙錢垃圾 09/13 22:17
87F：推 makohasa: 我買過一次QQ 09/13 22:18
88F：推 lolikung: 別 end 啊，來八卦版除了看廢文也要長知識啊 09/13 22:18
89F：→ whitehow: 開戰惹，買份雞排支持專業知識 09/13 22:19
等很久了 到現在都還沒一個直銷從業人員上來講點有道理的東西討論
拜託快上來啊～我要整理破解常見問題Q&A啊～～～
90F：推 stock168: 幫高調 09/13 22:20
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 22:21:53
91F：推 whitehow: 加油啊，許多奇奇怪怪的葉配文、偏方迷思除了浪費錢還害 09/13 22:23
92F：→ whitehow: 人不淺，謝謝您們惹 09/13 22:23
93F：推 hyde330: 聽過推銷，他們的型錄上寫的都是「肌因」，一整個投機取 09/13 22:23
94F：→ Miule: 應該說，真的能控制基因就不可能是拿化妝品或健康食品 09/13 22:23
95F：推 doodad: 推，圖文並茂 09/13 22:24
96F：→ Miule: 的名義了，這麼強的效果怎麼可能沒有管制 09/13 22:24
97F：推 wbt77hsy: 推作者，之前會在女版發相關優文 09/13 22:25
98F：推 strike5566: 優質文不推對不起八卦版 09/13 22:25
99F：推 maxttii1234: 這篇強悍 09/13 22:26
100F：推 juutilainen: 現在nuskin最常在騙直銷下線 09/13 22:26
101F：→ Miule: 當它是科幻小說中的毫微機械嗎...... 09/13 22:27
102F：推 a2654133: 推 09/13 22:27
103F：推 LEN0719: 推啊!! 09/13 22:28
104F：推 rangting: 推！ 09/13 22:29
105F：推 phooom0188: 想看美安 09/13 22:31
106F：推 bahamut5461: 謝謝分享，好文推!! 09/13 22:31
107F：推 acdcacdc: 推 09/13 22:32
108F：推 r1239386: age lock落伍了啦 換講TR90 有人吃好幾套 花掉十幾萬的 09/13 22:33
109F：→ r1239386: 耶 09/13 22:33
哈哈他們會一直換啊ＸＤ 但基本的套路不太會變～
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 22:35:26
110F：推 elsdia: 記得我之前痛風，作這個的朋友跟我推薦這個，當時有想買， 09/13 22:35
111F：→ elsdia: 但仔細想想他幫我做的檢查項目 ，覺得怪怪，後來跑去醫院 09/13 22:35
112F：→ elsdia: 作全身檢查，還好沒衝動，算是學到一課 09/13 22:35
113F：推 Biquinho: 推 09/13 22:35
114F：推 chspfang: 推 09/13 22:36
115F：推 suntower: 推，好文，完整的看完了 09/13 22:38
116F：推 SoftMen: 推 09/13 22:39
117F：推 kirino825481: 認真優文給推，我認為這種事情就像宗教一樣，信了很 09/13 22:40
118F：→ kirino825481: 難抽身，講什麼都沒用 09/13 22:41
119F：推 isabelle723: 用心推~ 09/13 22:41
120F：推 r1239386: 之前age那個 美國官方網站甚至還出來澄清 沒有修復DNA那 09/13 22:41
121F：→ r1239386: 種事 09/13 22:41
樓上能夠提供一下相關連結參考一下嗎？
通常廠商在在美國不太敢亂來 因為怕被聯合訴訟求償
但是台灣就沒在屌，反正最高重罰「五萬」以下
http://tinyurl.com/gsjxl8f 雅詩蘭黛就是這樣
在美國完全不敢講修復DNA 在台灣狂講 而且被連續開罰 完全不改
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 22:44:05
122F：推 slc172: 點播美安跟賀寶芙 09/13 22:42
123F：→ r1239386: 恩恩 真的跟宗教有99%像 去過宗教大會就知道 其實跟直銷 09/13 22:42
124F：→ r1239386: 一模一樣... 09/13 22:43
125F：推 k011511: 推實用 09/13 22:45
126F：推 r1239386: 只記得當時直銷版有人說過 有沒有鄉民截圖備份就不曉得 09/13 22:45
127F：→ r1239386: 了... QQ 09/13 22:45
http://imgur.com/a/JCJAM FB被檢舉到無法送出訊息了！！！
NU SKIN的大大們～有什麼不開心可以直接說啊
有哪裡講不對的拜託指導一下 不要動員檢舉大軍啊～～～
懇請板友火力支援～幫公開分享！
https://www.facebook.com/MedPartnerTW/
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 22:55:43
128F：推 Aefo7932: 八卦版優質文章 QQ 09/13 22:51
129F：推 babylovetw: 推 把戲一堆 09/13 22:51
130F：→ sharkimage: 推 09/13 22:53
131F：推 wsfx: 推 09/13 22:53
132F：推 focus78612: 還要裝的一副事業有成的樣子 這是重點中的重點 09/13 22:55
133F：推 njrmp: 推優質好文 09/13 22:59
134F：推 pchion2013: 太長end 09/13 22:59
135F：推 antigod: 接觸過紐絲巾的化妝品法規人員，其實他們都很專業，所以 09/13 22:59
136F：→ antigod: 在網站或產品文宣上都看不到誇大的行銷，但是在內部人員 09/13 22:59
137F：→ antigod: 的教育訓練ppt上，就誠如原波所說的，各種虎藍 09/13 22:59
同意A大 我相信他們對於「避免觸法」 一定下過很大苦工
但這是我覺得最爛的 他們是系統性地在規避法律監管！
如果他們願意公開出來跟大家說 我們以後不可能再講什麼調控基因
如果有直銷人員這樣講就開除的話 我一定寫一篇公開表揚他 但應該不可能啦
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 23:02:25
138F：推 nxdwx: 也太扯了這樣也能被檢舉= =a..直銷真是可怕 09/13 23:00
139F：推 Angelabody: 幫你推個 09/13 23:03
140F：推 liyou: 推 09/13 23:04
141F：推 Moratti: 推 09/13 23:04
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 23:06:43
142F：推 com7995: 跪求寫一篇賀寶芙。我朋友因為這間笨到欠了幾十萬。大學 09/13 23:08
143F：推 goldflower: 呵 我都有認識醫學"系"的被洗腦了 09/13 23:08
真的想知道他怎麼唸畢業的...
大概就是被唬爛怎樣怎樣就可以財富自由之類的 被錢沖昏頭吧...
144F：→ com7995: 也沒念完。 09/13 23:08
145F：→ goldflower: 直銷洗腦功力是無法用科學擊敗der 09/13 23:08
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 23:09:52
146F：推 Charmeur: 推! 整理資料辛苦了! 09/13 23:10
147F：推 ysanderl: 推 私下怎麼講都沒事啊....難怪私下能講的多神奇似的 09/13 23:10
148F：推 ooomph: 聽新皮膚發展基因改造啥小療法可以治癌症，扯到一個極致， 09/13 23:10
149F：推 ooomph: 最近還有鈦份子治百病，益生菌變體質，傳銷人秀下線真是無 09/13 23:10
150F：推 loioi: 謝謝你 09/13 23:12
151F：推 yehmei0102: 推推推！我被認識的人推銷過 真的都是講這些 好險我 09/13 23:14
152F：→ yehmei0102: 簽下去前一秒清醒過來... 09/13 23:14
153F：推 nature1021: 若直銷公司把心力放在如何規避法律刑罰，產品不買也罷 09/13 23:15
154F：推 lion410202: 這間直銷專門針對高學歷的學生來拉下線 09/13 23:15
高學歷還被洗腦很可悲 但如果是自己清楚 卻利用別人無知來騙錢 那就是可惡
155F：推 abellea85209: 推 09/13 23:16
156F：推 yehmei0102: 我也有認識醫生以前在做扭絲巾的 後來沒跟他聯絡 所以 09/13 23:18
157F：推 e24983143: 推 09/13 23:18
158F：→ yehmei0102: 不知道他現在有沒有繼續做 做得怎樣... 09/13 23:18
他要做我沒意見 但醫生如果出來講什麼「調控基因」這類的
應該要請醫師公會懲戒！
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 23:20:04
159F：推 sosowhatsss: 被專櫃小姐推銷：小姐，我們這款是直接修復到細胞層 09/13 23:19
160F：推 xiaohao: 大推 09/13 23:19
161F：→ sosowhatsss: 面裡的DNA唷！ 09/13 23:19
162F：→ sosowhatsss: 我嚇到科科 心裡笑科科 還好讀科科QQ 09/13 23:19
163F：推 yehmei0102: 扭絲巾全盛時期我大學門口(校內)推銷扭絲巾的人 比台 09/13 23:20
164F：→ yehmei0102: 北車站找人做問卷的人還多... 09/13 23:20
165F：推 sj0823: 推，太實用了吧! 09/13 23:20
166F：推 vcyc: XDDD 推 09/13 23:20
167F：推 cs853: 好 09/13 23:22
168F：→ yehmei0102: 因為拉提 基因修復那一套他的同伴已經先跟我講了 所以 09/13 23:22
169F：→ yehmei0102: 他出現時只跟我說這是一門事業~財富自由~誰誰誰做這 09/13 23:23
170F：推 penny0540: 推詳細整理 09/13 23:23
171F：→ yehmei0102: 個已經買了一棟房子blabla ~ 09/13 23:23
172F：推 david85dodo: 加油 09/13 23:27
173F：推 dudujerry: 推 很棒!! 09/13 23:29
174F：推 schumi7401: 高調 09/13 23:34
拜託NU SKIN的朋友們 請光明正大來這篇討論
不要成群結隊跑去FB檢舉我們的專頁跟文章啊～～～
難道整個NU SKIN沒有一個真的能打的嗎？
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 23:37:01
175F：→ kevincfvgb: usana勒 09/13 23:36
176F：推 burgees: 推認真 09/13 23:40
177F：推 iamok329: 推 09/13 23:40
178F：推 j53815102: 推 09/13 23:40
179F：推 dudee: 推，戰力破表 09/13 23:42
180F：→ godthomas: 分類給箭頭 09/13 23:44
181F：推 patrick57: 詳細推 09/13 23:44
182F：推 kibou: 有人要轉直銷板看看嗎 09/13 23:45
183F：→ medream: 歡迎轉 但請他們要討論來這邊我沒空過去那裡啊... 09/13 23:47
184F：推 chrishm: 推認真 09/13 23:48
185F：推 kurtw: 推一個 09/13 23:49
186F：推 duckling4343: 希望原波還能再分享其他直銷業的話術分析 09/13 23:50
187F：→ medream: 話術分析的技術難度低比較不有趣 我比較喜歡破解實驗XD 09/13 23:51
188F：→ medream: 如果有看到什麼覺得很神秘的實驗拜託分享一下～ 09/13 23:52
189F：推 ej83bp6: DNA這麼容易被竄改，不覺得是可怕的事嗎 09/13 23:52
190F：推 jerry123456: 必須推！！ 09/13 23:54
191F：推 chubbyP: 謝謝分享 09/13 23:55
192F：推 KIRA8015: 針對安麗可以也來一篇嗎 09/13 23:55
193F：→ medream: 回樓上 最好是您可以提供他們的話術跟實驗 我們來破解 09/13 23:56
194F：推 superyow: 推 09/13 23:58
195F：推 seankevin: 有沒有破解WV的啊！哈哈 09/14 00:00
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Hotpenis5566 (111.251.51.161), 09/14/2016 00:04:19
※ 編輯: Hotpenis5566 (111.251.51.161), 09/14/2016 00:05:48
196F：推 yukina17 : 推 有美安破解嗎？ 想救朋友出坑 118.160.90.172 09/14 02:15
197F：推 ktm590299 : 別嫌好歹也要學十八般武藝！101.139.113.108 09/14 09:27