※ 引述《whitedevil ()》之銘言： : ※ 引述《ChallengerII (119您好)》之銘言： : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 不GOOGLE還好 一GOOGLE就很多問題 : : 就是因為GOOGLE完以後對這句話是存疑的 : : "在自然的飲食中，被稱為三大抗氧化物質的是維生素E、維生素C、和β-胡蘿蔔素。 : : 事實上還有其他許多物質也具有抗氧化的性質，只是到目前為止， : : 似乎還沒有發現抗氧化效果超過這三種抗氧化物質的東西。" : : 以上這段文字參考自下列網站 : : http://www2.mmh.org.tw/nutrition/chao/064antioxid.htm : : β-胡蘿蔔素並不是唯一的抗氧化物質 : : 還有維生素E、維生素C等重要抗氧化物質...... : 我想從來沒有人否定維生素C、E的抗氧化效果， : 但是與其迷信單一強效抗氧化物，不如多方位攝取不同抗氧化物。 : 許多抗氧化物質在中和強效自由基後，自身會轉變為較微弱自由基， : 也就是所謂的「犧牲打」，這時可以靠其他抗氧化物再去還原這些微弱自由基， : 恢復其原本抗氧化功能，所以可以產生1+1大於2的相輔相成效果， : 這點在你引用的上述網頁中也有被提及： : 「同時，維生素C還可以幫助已經與自由基作用過所產生的維生素E自由基， : 將她還原成維生素E……」 : 至於何者才是抗氧化界的王者，就像我上面說的，追求強效的單一物質並不會比較好， : 不過我確定的是，真的比較起來，β-胡蘿蔔素、維生素C、E絕不是最強的三個。 : 可以注意一下該篇文章的發表日期，距今日已經十年有餘了， : 抗氧化研究不可能在這整整十年中都毫無長進吧？ 這是我隨便搜尋的結果 當然抗氧化的研究一定有很大的進展 Po這樣的資訊只是對v版友下列這句話有疑問: "類胡蘿蔔素的確是扮演了第一線的自由基中和角色 可以中和掉大部分入侵的自由基" 上面這句話意思好像類胡蘿蔔素是最強的(這是我的理解) 其實你我的資訊已經說明了 : 就我的印象，像綠茶多酚、葡萄籽萃取、Co-Q10、蔓越橘萃取等等， : 都曾有研究指出它們的抗氧化效能優於維生素C、E。 : 我沒時間一個個找證明，就單以綠茶多酚為例好了，在這有提到： : http://www.px2.com.tw/mg/mg28/28_5.htm : 「此研究首次應用Ames測試法，以測定綠茶保護DNA的抗氧化作用。……綠茶多 : 酚中EGCg的細胞保護作用，要比維生素C的作用強近100倍，比維生素E的作用強 : 25倍，比紅酒中的抗氧化物強近3倍。」 : (所以根據此研究，我們可額外得知即使紅酒的抗氧化效能也優於維生素C、E) : 當然，不同研究方法會得出不同結論，所以即使是這些研究之間可能彼此也有衝突， : 所以真想深入了解某樣東西，最好還是自己爬報告找資料。 : 而作為像我這樣的一般人，我想最佳策略還是多方位攝取各種植物營養素。 這是一定的 順便說句題外話 好奇又去搜尋了Q10(另一個名稱ubiquinone) 發現還有很多有趣的東西 有人有興趣討論嗎 Q10在保健食品也打很大的廣告 個人相信在直銷市場一定有人在賣 : : 另外我還查到了最新的自由基分析儀 : : 它的原理簡單的說 : : 是利用化學發光(Chemiluminescence)的原理直接檢驗各種自由基 : : 參考資料 : : http://www.med.ncku.edu.tw/core/TOHOKU.htm : : http://tw.health.yahoo.com/030528/11/158d.html : : 看到了上面的文章 : : 也許你會說單純測量自由基可以作為抗氧化指標嗎? : : 從上面文章可知 : : 呂鋒洲教授認為，所謂Total Antioxidant Capacity（總抗氧化能力） : : 才真正可以作為保健指標的依據。 : : 那抗氧化能力如何檢測? : : 以下網址可做為參考(這好像是長庚醫院推出的保健檢驗): : : http://kuso.cc/2Lfo : : 看到了這麼精密的檢驗 : : 個人認為單純檢測β-胡蘿蔔素含量斷定抗氧化能力失之偏頗 : 既然看了上面的文章，你應該會發現呂教授也說自由基檢測不能作為保健指標， : 所以我們基本上可以不管那個最新的自由基分析儀， : 因為即使測出來自由基很低，也可能因為身體無足夠抗氧化能力而受到損害嘛。 其實我一開始的想法 是與其測量類胡蘿蔔素的量來斷定抗氧化能力 還不如直接測量體內自由基的量 抗氧化能力愈強,體內自由基不就愈少嗎 所以才會去找量測自由基的儀器 但是看到呂教授的說法 好像不是這麼一回事...... 但是測量生物體內自由基含量一定有它的價值 至少學術研究方面吧 : 來看看總抗氧化能力，如果依據長庚這個文件來看，雖然我沒做過這個檢查， : 不過猜測除了$2500費用外，他們應該還需要採集血液及細胞樣本， : 才能檢驗血漿抗氧化指數、細胞抗氧化指數等等吧？ : 而這便是華茂採取的切入點。 : 他們不要你的血、不要你的細胞，以非侵入性方式， : 當場即可得知皮膚組織中類胡蘿蔔素抗氧化物濃度， : 而且僅須少量工本費用(不過幾乎都是有辦法減免的)。 : 當然皮膚抗氧化物濃度的數據，能否一體適用於其他器官， : 或者單單只有對手掌檢測，能否放大到全身，這都是值得再做研究討論的， 你也知道這樣的測量有它的侷限性 我相信這值得再做研究討論的 : 但原本該檢測法就不是要取代其他更精密的檢查， : 而是提供一個更快速更簡便，甚至是更無痛的方式，讓人能夠明瞭身體的大致情況。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這是一個不錯的點 但是個人疑問的地方在於 "單純測量類胡蘿蔔素抗氧化物濃度=抗氧化力?" 所以才會查了資料去尋找這樣的說法是否有根據 可以快速簡便是沒錯 但是準確性如何呢?這樣的方法夠準確嗎? 準確性即使無法與醫院的相比 但也不能差太多吧 (上面這些話好像是在質疑 但本人沒有這樣的意思 只是根據科學理論做出的推論 個人認為上述方法的偏差一定不小) : 如果檢測值出來，懷疑身體可能出了毛病，當然還是要去找醫生啊， : 這就好像營養食品永遠不能用來取代藥物一樣。 上面的話我完全同意 -- 只是單純的討論而已 本人真的不是來戰的 希望能有多一點科學討論 其實...... 看到保健食品充斥市面 以及商人的廣告 就會想去查詢來驗證這些話是否正確 甚至會去翻以前所學的回憶一下 一般的廣告都會有 直銷賣保健食品的說明會也會有 這一系列的討論串 應該和直銷有關聯吧 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.194.104.92 ※ 編輯: ChallengerII 來自: 123.194.104.92 (10/12 23:05)