作者ilw4e (可以吃嗎？)
看板DigiCurrency
標題Re: [閒聊] 細思極恐的定存8%
時間Thu Nov 17 12:26:47 2022
※ 引述《ripple0129 (perry tsai)》之銘言：
: 1.無風險優先吃單
科科，這是高頻交易，就像Robinhood賣客戶單去給高頻
交易業者攔單被抓出來一樣
: 2.風險預測自己吃單
這叫莊家自己下場，但只要下場就增加風險，正常賭場
自己不會下場玩的
: 3.花式插針
: 這個比較陰謀論
: 就不用多說了
: 交易所真的要做
: 可以無資金花式插針爆單爽賺
Alameda幹的不就類似這樣，反正FTX等於是他的小金庫
，靠印FTT再拿回來抵押無限掏錢
喔對了看新聞寫法他們之前最賺的是搞內線交易，FTX要
上甚麼新垃圾幣前Alameda先持有一堆，上了交易所幫幣
身價加持他們再高割離席
但一個根本問題，上面說的全都不是"交易所"該幹的事
。交易所就是莊家抽水錢，這就夠了。但上面說的FTX就
是貪到各種市場投機內線交易全都自己要參一腳，但請
記得每件額外做的事都是額外風險，想球員兼裁判，這
樣不出事才奇了
"羊毛出在羊身上"啦，那個8%模式一看就跟近年VC撒錢
給新創公司衝用戶衝成長一樣，你本質就不賺錢的東西
弄再大一樣不賺。差別是新創是燒股東的錢，uber賣一
單虧一單就算有天倒了就是虧大股東。但FTX這是叫用戶
儲值然後倒了以後說儲值金也蒸發了XD
所有龐式騙局都一樣，高利吸引下人人入金的時候看起
來都沒事，共襄盛舉嘛，等到人人要出金的時候才發現
沒錢給你領了。就像SBF的神奇箱子理論，他故事只講了
前半："哇大家覺得好神奇箱子可以給收益，拼命丟錢進
箱子箱子價值越來越高"。阿問題是當所有人要從箱子裡
拿錢的時候呢？這就是後半段故事，箱子直接爆掉破產
，哈哈哈
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1F：推 a11103nise: 他們就是一直跳針堅持FTX交易所本業賺錢完全可以COVE 11/17 12:36
2F：→ a11103nise: R8％，而沒有考慮FTX涉及其他高風險業務 11/17 12:36
3F：推 sazabijiang: 所以幣安的6%或Max的1%，是不是龐式騙局呢 11/17 12:38
4F：→ sazabijiang: FTX本質不賺錢，是從哪裡看得出來的？ 11/17 12:39
5F：→ sazabijiang: 那幣安本質有沒有賺錢？ 11/17 12:39
6F：推 zebirlin: 幣圈仔老是堅持8%利息不高很安全 外人看這就是詐騙 11/17 12:39
7F：→ zebirlin: 幣圈仔以為無風險套利的交易所 其實是跟他對賭的莊家阿 11/17 12:41
8F：→ zebirlin: 拿賭客的錢跟賭客對賭 賭贏拿走賭客的錢 賭輸翻臉不給錢 11/17 12:41
9F：推 mrclotfamily: 好啦 都是詐騙啦 11/17 12:42
10F：推 evilcherry: 首2000鎂8%真的不能算多，你放10000鎂買基金拿4%年化 11/17 12:45
11F：→ evilcherry: 只是叫剛好 11/17 12:46
12F：推 fancydick501: 還好吧 我當初入金ftx的時候 銀行桂圓也有警告我 11/17 12:48
13F：→ fancydick501: 金管會也一樣有警告過人民 11/17 12:48
14F：推 gomow: 我之前文章有說，判斷你買的東西是不是賭博或是詐騙有很簡 11/17 12:55
15F：→ gomow: 單的判斷方法，就是報酬率是否跟持有時間顯不相當，因為資 11/17 12:55
16F：→ gomow: 產會波動，高報酬資產波動更大，就必須以持倉撐過波動，如 11/17 12:55
17F：→ gomow: 果無法持續持倉的商品，躲波動就是靠停損，需要靠停損的商 11/17 12:55
18F：→ gomow: 品，基本上就是對賭或零和遊戲。基本上幣安的6%我不曉得是 11/17 12:55
19F：→ gomow: 不是騙局，我只知道我不敢把錢放在幣安6年，如果你覺得可 11/17 12:55
20F：→ gomow: 以，那可能你發現幣安的長期持有可能性，願意擔負風險，這 11/17 12:55
21F：→ gomow: 樣也沒人有話說。 11/17 12:55
22F：→ sazabijiang: 2000美不多，一百萬個客戶就20億 11/17 12:59
23F：→ sazabijiang: 那兩千元的國壽，是不是詐騙 11/17 13:00
24F：→ sazabijiang: 去年美元定存利率0.3%，現在4.3%，是美國在搞詐騙嗎 11/17 13:01
25F：→ sazabijiang: 高報酬伴隨高風險，跟是不是龐式，是兩碼子事 11/17 13:02
26F：→ sazabijiang: 一堆財金專家連流動性跟龐式都分不清楚 11/17 13:02
27F：推 zebirlin: 好啦你覺得幣圈不是詐騙那你就繼續掏寶拉 祝福你 11/17 13:03
28F：推 gomow: 國壽可以長期持有嗎？我覺得不行啊，根本就不會考慮投資啊 11/17 13:04
29F：→ gomow: ？美金4.3%定存有什麼問題？我敢持有美金4.3年啊！沒毛病 11/17 13:04
30F：→ gomow: 啊？怎麼會是詐騙？ 11/17 13:04
31F：推 sazabijiang: 美國BBB級企業債殖利率5.88%，只代表他違約的風險 11/17 13:05
32F：→ sazabijiang: 比較高，不代表發行的公司就是龐式。 11/17 13:05
33F：→ sazabijiang: 把錢存在FTX也不一定長期持有阿，一年是多長? 11/17 13:05
34F：→ sazabijiang: 你覺得美元4.3%報酬率跟持有時間相當，很多人也只是 11/17 13:06
35F：→ sazabijiang: 覺得在幣圈8% 1萬U年利率不算高，放5萬剩5.6% 11/17 13:07
36F：推 gomow: 沒人說企業債是龐氏啊？5.88%沒毛病啊啊，我敢持有美國企 11/17 13:07
37F：→ gomow: 業債5.88年啊 11/17 13:07
38F：→ sazabijiang: 就一般BBB企業債等級而已啊。 11/17 13:07
39F：→ sazabijiang: 你敢持有，許多銀行可是明文規定不准買A以下的 11/17 13:07
40F：→ sazabijiang: 非投資等級公司債阿，這就只是風險接受度不同的問題 11/17 13:08
41F：→ sazabijiang: 跟龐式哪一點像？ 11/17 13:08
42F：→ gomow: 所以交易所的8%活存本身不合理啊，你有這麼高利，又可以隨 11/17 13:08
43F：→ gomow: 時出場不用閃波動，也不用停損，商品本身就完全不合邏輯啊 11/17 13:08
44F：→ sazabijiang: 哪有不合邏輯？交易所就是個可以偷看賭客底牌的賭場 11/17 13:09
45F：→ sazabijiang: 買賣手續費加上插針插死你，賺不到8%才奇怪 11/17 13:09
46F：推 eason111: 什麼氏騙局還是利率多高有差嗎？結局都一樣會把錢bang 11/17 13:09
47F：→ eason111: 不見 11/17 13:10
48F：推 good5755: 有個很重要的問題 交易所是賺誰的錢？ 11/17 13:10
49F：→ sazabijiang: 假設FTX發行公司債，利率5.88%，你覺得不合理嗎 11/17 13:10
50F：→ good5755: 是那些進來當沖炒作虛擬幣的大戶錢嗎？ 11/17 13:11
51F：→ sazabijiang: 覺得沒差的人 其實跟你講個最安全 保證不會賠錢被騙 11/17 13:11
52F：→ sazabijiang: 的秘訣，就是不要上網 不要有朋友 就不會被騙到了 11/17 13:11
53F：→ WenliYang: 傻逼浮：箱子直接消失啦 哈哈 11/17 13:11
54F：→ good5755: 那現在經濟不好 沒有多餘資金進來炒作 交易所賺不到錢 11/17 13:11
55F：→ good5755: 你有沒有想過交易所資金鏈破滅的問題？ 11/17 13:12
56F：推 gomow: FTX公司債，可以撐幾年？5.88年？不能長期持有的根本不考 11/17 13:12
57F：→ gomow: 慮啊 11/17 13:12
58F：推 sdd5426: FB看到之前還真的有人叫人交易所放20年的XD 11/17 13:42
59F：推 Samurai: 其實巴菲特一句話就戳中核心了，虛擬貨幣沒有生產力，不 11/17 13:46
60F：→ Samurai: 能產生價值 11/17 13:46
61F：推 jacker0091: FTX這財報透明度和未知的盈利方式有辦法發公司債嗎XD 11/17 14:19
62F：推 jacker0091: 直接拿給得出信評的公司債類比, 信心會不會太高了點 11/17 14:26
63F：推 gm3252: 中肯，真的是經典龐式騙局案例 11/17 14:29
64F：推 donkilu: 說FTX賺不到八趴才奇怪 現在不就倒給你看了 11/17 16:16
其實還有一點很好笑的是正常公司賺多少那是拿去給股東，
怎麼會有客戶覺得給自己高利理所當然？某方面你儲值像是
借錢給公司，像是買垃圾債啦，既然是垃圾債自己就知道破
產風險很高
※ 編輯: ilw4e (27.242.107.43 臺灣), 11/17/2022 16:26:00
65F：推 ChikanDesu: 如果8趴可以吸引到那麼多人因此入金 顯然就是相對其他 11/17 16:44
66F：→ ChikanDesu: 地方的高報酬 而高報酬就是會有高風險 因為現金流顯然 11/17 16:44
67F：→ ChikanDesu: 不會多穩 現在風險成真了 如此而已 反之如果是低報酬 11/17 16:44
68F：→ ChikanDesu: 還能吸引人進去 顯然就是安全性非常高 所以看到了高利 11/17 16:44
69F：→ ChikanDesu: 率就決定要入金的人爆了一點都不可憐 因為你就賭輸了 11/17 16:44
70F：→ ChikanDesu: 先不論是不是有惡意 高報酬=高風險 歐印的人要嘛不怕 11/17 16:44
71F：→ ChikanDesu: 死 要嘛白癡 11/17 16:44
72F：→ ChikanDesu: 發公司債5.88趴顯然還是比很多公司高啊 你有種給4趴跟 11/17 16:45
73F：→ ChikanDesu: 主流公司債差不多看會不會有人買 科科 11/17 16:45
74F：推 ChikanDesu: 所以幣圈的人已經被高報酬麻痺了 喪失基本判斷能力 幣 11/17 16:57
75F：→ ChikanDesu: 實際上就是零產值 零和遊戲 會賺就有人會賠 跟一般股 11/17 16:57
76F：→ ChikanDesu: 票房地這種因為有生產力所以長期向上的完全不同性質 11/17 16:57
77F：→ ChikanDesu: 你可能說什麼不是阿比特幣挖礦 但那些都是建立在有人 11/17 16:57
78F：→ ChikanDesu: 把法幣充值進去要炒價格 才會看起來往上 抽掉就什麼都 11/17 16:57
79F：→ ChikanDesu: 沒有了 而且我也是不太懂可以無限切分的東西是要多挖 11/17 16:57
80F：→ ChikanDesu: 什麼啦 實際還是零和遊戲啊 幣圈的人長期催眠自己是站 11/17 16:57
81F：→ ChikanDesu: 在穩定幣基礎上面運作 以為下面踩的是地板地板所以穩 11/17 16:57
82F：→ ChikanDesu: 固 但只要信心崩潰 就是海砂屋 直接崩塌給你看 反之生 11/17 16:57
83F：→ ChikanDesu: 產商品就是以法幣作為基礎點 實際物質一直增加 土地一 11/17 16:57
84F：→ ChikanDesu: 直開發受到利用 所以價值一直增加 這是全人類參與的正 11/17 16:57
85F：→ ChikanDesu: 和遊戲 要歐印長期向上真的只能選擇債股房地 11/17 16:57