作者wahaha99 (此方不可長)
看板DigiCurrency
標題[閒聊] 也許是時候檢視一下各幣的價值了
時間Tue Jun 14 08:28:30 2022
俗話說
站在風口上, 連豬都會飛
在熱錢過多的牛市時,
是沒有辦法檢視每一個貨幣的實際存在意義
但一到了熊市, 資金狂潮的撤退,
就知道誰沒有穿褲子游泳
也許是時後檢視一下,
幾千種的加密貨幣,
還剩下幾種是真正有價值的。
好比我們不需要兩個ETH,
我們不需要兩個BTC,
那麼誰是那些跟其他貨幣有87%像的競爭者?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.169.102 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1655166513.A.A3B.html
1F：推 GDs: bchQQ 06/14 08:37
2F：→ sbob: 不用檢視了，這就是交易而已，設好停損出場就好 06/14 08:37
3F：→ sbob: 檢視價值就跟檢視股票基本面一樣，一樣被抬出場 06/14 08:38
4F：→ sbob: 交易看基本面就是容易賠錢，除非你要拿十年才看基本面 06/14 08:38
5F：→ DMM: 會長期持有再健檢 不然就只是賭盤 06/14 08:47
會啊
我是本格派的
hodl to the moon
6F：→ WenliYang: 真有價值 沒這麼好崩 06/14 08:54
加密貨幣本質基本上就是美元對作幣
所以要論價值
美元也沒價值 就是多個紙而已
※ 編輯: wahaha99 (36.226.169.102 臺灣), 06/14/2022 09:07:30
7F：推 Jwfsm: 知道的太晚了 不要跟幣談感情，全力放空 06/14 09:04
8F：推 dalyadam: 最近美元指數一直往上噴 加密貨幣一直往下噴QQ 06/14 09:16
9F：→ WenliYang: 也是啦 不過也要考慮大眾心理因素 06/14 09:18
10F：推 aspirev3: 平台幣也頗撐？ 06/14 09:35
11F：推 Sixigma: 美元的價值是建立在石油和航空母艦上，幣連黃金都輸 06/14 10:01
12F：推 s800525: 美元早不是金本位了，是美國國力本位 06/14 10:04
13F：推 frrr: 幣的價值是建立在 這是人類唯一能自由掌控的資產，我能自由 06/14 10:07
14F：→ frrr: 的轉任何數量的黃金給另一個人？ or 我能自由的轉任何數量的 06/14 10:07
15F：→ frrr: 美金給別人？ 06/14 10:07
16F：推 pradalove: 都是垃圾 06/14 10:10
17F：推 Qidu: 只需要ICP 就夠了 06/14 10:11
18F：→ Sixigma: 說得好，難怪幣被倒爛 06/14 10:11
19F：→ WenliYang: 自由是烏托邦理想 實際上多少黑手在後面賺爛... 06/14 10:14
20F：推 foolwind: 美元沒價值 本世紀最好笑的笑話出爐了 06/14 10:28
笑死
美國政府有承諾1美金兌換什麼給你嗎
沒有就是空氣
那你信他什麼
信他 "別人也信他"
看起來跟加密貨幣有87%像
21F：推 menghuan: 推文還看的見信仰，底還沒到 06/14 10:36
22F：推 fletcher5014: 不就是個沒生產力的東西 抓最後一個 多數人都馬是 06/14 10:42
23F：→ fletcher5014: 看上漲幅才來而不是認為他之後會成大事 06/14 10:42
24F：推 winniesc: 崩了才來看價值，就跟水手沈船了才算EPS有什麼兩樣 06/14 10:50
不崩我也看價值
所以我大多的加密貨幣都在大哥二哥上
只是崩了才會有更多人看價值
※ 編輯: wahaha99 (36.226.169.102 臺灣), 06/14/2022 11:23:24
25F：推 ford903: 最後還不是出金換美元 06/14 11:25
26F：推 marunaru: 聰明人崩之前就換回真金白銀了 誰在乎價值 06/14 11:27
27F：推 yesfred123: 最後還不是出金換美元+1，還說沒價值 呵 06/14 11:39
28F：推 foolwind: 請繼續你的表演 讓笑話可以連霸到下個世紀 笑死 06/14 11:44
29F：推 Qidu: 那你更應該買ICP 價值滿點 06/14 11:46
30F：推 go1717: 去中心化的貨幣 最後還是要換成中心化貨幣… 06/14 11:49
31F：→ go1717: 幣圈永遠無法擺脫中心化貨幣 06/14 11:50
32F：→ usmaik: 聰明的在這波就是持有U + 放空各種幣 06/14 11:50
33F：→ go1717: 幣圈去中心化永遠是個假議題 06/14 11:50
34F：推 TABEKING: 號稱OO殺手的都是啊 06/14 11:58
35F：推 TheDonDon: 美元的價值就是你在幣圈看得都是對美金== 06/14 12:02
36F：噓 no54615mju: 不忍直視 06/14 12:08
37F：推 black1x2y3z: 都變垃圾了QAQ 06/14 12:11
38F：噓 yaomac: 好可憐 06/14 12:34
39F：推 Sixigma: 美國政府有承諾美金可以兌換東西給你哦，多的超出你想像 06/14 12:58
例如?
40F：推 MakeTheMoon: 那大家覺得bch的價值是？ 06/14 12:59
41F：噓 afacebook: 哥 美元背後是美國3億人口+高科技+強大美軍 06/14 13:00
假設你有一億美金
請問你能保證獲得哪一項高科技技術、或是能保證調動多少美軍替你服務?
42F：→ afacebook: btc背後是誰? 幣安?? 你這比喻也差太多 06/14 13:01
怎麼會是幣安...
43F：→ frrr: 這世界總是有兩種人，乖乖屈服美元的人與極度叛逆且加入去中 06/14 13:07
44F：→ frrr: 心貨幣的人 06/14 13:07
45F：→ frrr: 去中心貨幣的背後是不需要任何人擔保就具有價值的 06/14 13:08
※ 編輯: wahaha99 (36.226.169.102 臺灣), 06/14/2022 13:11:03
46F：推 Ayukawayen: 我上次聽到一個答案不錯，美金有承諾可以用來繳美國國 06/14 13:23
47F：→ Ayukawayen: 稅局徵收的稅 XD 06/14 13:24
48F：→ chihso: 去中心化幣就是賭場，起伏大怎能當一般幣使用 06/14 13:31
49F：推 x06blue: 赤字迷思中的現代貨幣理論吧 現在的政府很信這一套 06/14 13:32
50F：推 cute15825: 美元監管至少不會不見 一堆幣都可以直接跑人不見 06/14 13:44
51F：噓 qwe87419: 呵呵 法幣沒價值 不然你的錢都換成比特幣 不要換回來 06/14 13:44
52F：噓 afacebook: 就用你的話 那請問你持有一億美元的btc 你能保證獲得 06/14 13:49
53F：→ afacebook: 什麼? 不想屈服美元 那要有那實力啊 實力又不是用信 06/14 13:50
54F：→ afacebook: 仰出來的.... 06/14 13:50
55F：推 GGFACE: 我日幣跟你1:1換美元好不拜託 06/14 13:51
56F：→ afacebook: 我也是醉了 不想屈服就極度叛逆 這沙小 國中生嗎 = =+ 06/14 13:51
57F：→ afacebook: 更年期都快來了 還在青春叛逆... 06/14 13:52
58F：推 ken50104: 適應不了世界也改變不了的 就是被淘汰 06/14 14:07
59F：推 huabandd: 美元沒價值嗎？真是受教了 06/14 14:15
要吵架去八卦吵就算了,
在這吵實在很無聊
我說的是美元本身沒價值,
而其實這世界上所有的現行貨幣本身都沒有價值,
又不是金本位貨幣, 拿去熔掉至少還能拿到貴金屬。
用5.3美元可以去美國換到一個大麥克,
是因為麥當勞相信5.3美元值給你一個大麥克,
不是美國政府承諾的, 也不是美軍逼麥當勞賣的,
但麥當勞也可以哪天漲價, 如果他覺得美金價值不足的時候。
所以美元有價值是因為你相信他有那個價值、
而別人也相信他有,
當美國亂印鈔票, 大家就會稍微失去信心,
當美國國力強盛, 大家就會覺得他不會亂印鈔票
就這麼一回事而已。
比特幣、以太幣、跟那堆others又何嘗不是這樣?
有沒有價值, 就是有多少人信他有價值而已。
※ 編輯: wahaha99 (36.226.169.102 臺灣), 06/14/2022 14:26:41
60F：推 askdrlin: 其實你的論點真的有講跟沒講一樣 貨幣制度不就是如此嗎 06/14 14:34
61F：→ askdrlin: 以你的觀點來看 虛擬幣不也就只是一串數字 沒價值 06/14 14:34
62F：噓 qwe87419: 你說的對 價值是人賦予的 你拿比特幣去買石油看看有沒 06/14 14:36
63F：→ qwe87419: 有要賣你 06/14 14:36
念削威
你拿新台幣去買石油也沒人要賣你
那你的新台幣都給我好了?
64F：推 ZakuSIN: 只需要USDC USDT BUSD 06/14 14:36
※ 編輯: wahaha99 (36.226.169.102 臺灣), 06/14/2022 14:39:02
65F：推 askdrlin: 回到現實 不管再怎麼往未來看 或是看不起法幣的趨勢 你 06/14 14:41
66F：→ askdrlin: 在這幾年甚至好多年 也有可能就是要用法幣過日子，如果 06/14 14:41
67F：→ askdrlin: 你會想過的夠爽還是得把你的虛擬幣換回來法幣阿 06/14 14:41
加密貨幣沒法當法幣用
目前最大的障礙是他的波動性太高
這是因為人性本貪 誰都希望買了就要漲上去
不過這不是本文的重點...
為什麼沒人要討論哪些幣有存在的價值?
我簡單舉例說, 人類需要兩條ETH嗎?
ETC現在只值幾塊錢, 不就是因為ETH存在的關係,
那ETH不能挖了以後, 人類還需要一條能挖的ETH嗎?
如果答案是"YES", 那ETC自然會上漲一個程度。
那除ETH外, 現在一海票的ETH殺手、ETHxx、一堆有的沒的貨幣,
功能跟ETH看上去有87%像, 人類有多需要這些鍊與幣?
※ 編輯: wahaha99 (36.226.169.102 臺灣), 06/14/2022 14:55:15
68F：推 liain0824: 依照你的觀點, BTC跟ETH一樣也是因為相信才有價值 06/14 15:00
是
不過ETH(或同類智能鍊)還有DAPP可以用
大概比其他貨幣強那麼一點點
當然法幣也有銅板就是
有一點基本銅價
※ 編輯: wahaha99 (36.226.169.102 臺灣), 06/14/2022 15:03:53
69F：推 liain0824: 美金還可以在美國繳稅,BTC能幹嘛? 要繳稅還得換成美金 06/14 15:03
70F：→ liain0824: 小弟用另一個觀點來看,大家相信美金,是因為美金穩定 06/14 15:04
71F：→ liain0824: 大家相信BTC,ETH, 卻是因為他不穩定(因為會漲價) 06/14 15:05
72F：→ liain0824: 以上提供大大另一個想法, 感謝 06/14 15:06
我覺得合理,
確實, 大家都在等BTC與ETH再多一個零的那天
但卻跟作為貨幣本身的穩定本質卻是矛盾的
這確實是有些矛盾的訴求
所以什麼,
BTC也許有天會被人寡占, 然後訂價權將會在這些人手上,
只故意放少量出來流通。這樣就真的可以拿來做BTC本位發行貨幣。
不要說逆轉勝USD, 但也許可以在國際貨幣上佔有一席之地。
ETH則比較沒辦法, 因為這個位置BTC拿走了;
所以ETH的價值會在維繫大量的高階DAPP這個方向。
然後剩下一些穩定幣、適合高速交易的幣、
以及一些有特殊用途的幣
我想在很久的未來, 幣圈會往這個方向發展
(委內瑞拉買太早了, 可憐啊)
※ 編輯: wahaha99 (36.226.169.102 臺灣), 06/14/2022 15:11:55
73F：推 kl015013: 事實就是 市場告訴你美元比虛擬貨幣有公信力多了 06/14 15:38
74F：→ kl015013: 買的是政府的"信用" "實力" 06/14 15:39
75F：推 kl015013: 美國政府不需要承諾甚麼 他能讓經濟市場運作就是承諾 06/14 15:43
76F：推 kl015013: 你在問比特乙太有甚麼價值 那我問你他對應的市場在哪裏 06/14 15:52
77F：→ kl015013: 一定要彼特跟乙太才買的到嗎 那我為什麼不直接拿美元買 06/14 15:53
78F：→ kl015013: 股票投機 市場認為幣的性質更加投機阿 06/14 15:55
79F：→ qwe87419: 幣就是個笑話 說那些去中心化什麼都都沒必要 當然可以 06/14 16:03
80F：→ qwe87419: 投機賺大錢那很厲害 也完全可以投機 但不要跟我說什麼 06/14 16:03
81F：→ qwe87419: 虛擬幣有價值 笑掉別人大牙 06/14 16:03
82F：推 Agilitar: 笑話冠軍是你？ 06/14 16:11
83F：推 oldman1975: 美元的價值源於美國公債的償付能力，美國公債的償付 06/14 16:28
84F：→ oldman1975: 能力源於美國的稅收能力，各位看倌自行評判吧 06/14 16:28
85F：→ oldman1975: 美元的價值並不虛幻 06/14 16:29
86F：推 oldman1975: 美元的發行也與美國的國債發行掛勾，並非無紀律的所 06/14 16:32
87F：→ oldman1975: 謂印鈔票 06/14 16:32
如果照你這樣講
那就變成美元至少有能一般性用使用美國政府服務的價值
(因為能繳稅)
是沒錯啦..
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不過能不能回歸主題, 各加密貨幣本身的相對價值啊
看起來這邊本格派變的很少了...
※ 編輯: wahaha99 (36.226.169.102 臺灣), 06/14/2022 16:36:43
88F：推 imchrisliu: 你還算有料的人 推一個 開啟討論都是好事 06/14 17:46
89F：→ shihchinlun: 要講評價,一個跟原油一樣有供需,一個跟股債一樣有現 06/14 18:10
90F：→ shihchinlun: 金流 06/14 18:10
91F：→ shihchinlun: 你虛擬貨幣除了信仰外啥都沒,價值沒有,價格取決于信 06/14 18:11
92F：→ shihchinlun: 仰 06/14 18:11
93F：→ fiiox3: 有一億美金我可以當美國人，這就夠了 06/14 18:49
94F：→ kl015013: 為什麼沒人討論 因為背景不對阿 現在又不是炒作的時機 06/14 18:49
95F：→ kl015013: 就沒甚麼好花時間討論的 又不是來做研究的XD 06/14 18:50
96F：噓 Auguswen: 所以…….你打算開地圖砲嗎？ 06/14 19:18
所以....你在說什麼?
97F：推 CarlCrypto: BTC等等的加密幣 共識信仰還很長遠，但是不變的事實是 06/14 19:31
98F：→ CarlCrypto: BTC限量2100萬個，共識信仰越來越多人加入，薪水用BTC 06/14 19:31
99F：→ CarlCrypto: 支付..BTC抵押貸款等...美元可以無限QE全球買單，無限 06/14 19:31
100F：→ CarlCrypto: 通膨長期降低美元購買力，長期來說-美元價值會降低，B 06/14 19:31
101F：→ CarlCrypto: TC價值會上升，限量是殘酷的 06/14 19:31
長期來說, 美元究竟會通膨, 這一類加密幣長期還是看漲。
只是比較討厭的就是...一但上漲就瘋狂炒作, 一但下跌又陷入恐慌,
想把他真正當作一個穩定資產的人還不多。
理論上最後加密貨幣要穩定在一個合理值,
並且持續緩慢上漲, 對應的是美金的通膨程度。
※ 編輯: wahaha99 (36.226.169.102 臺灣), 06/14/2022 19:44:51
102F：→ LearnRPG: 美元沒有價值? BTC是用什麼幣值在交易啊? 06/14 19:54
103F：→ LearnRPG: 搞不懂為什麼這些去中心化貨幣是用國家貨幣當價值標準XD 06/14 19:55
104F：→ LearnRPG: 光這波一堆割韭菜的中心原形畢露就知美國政府有信用多了 06/14 19:58
105F：→ shihchinlun: 限量不必然殘酷 我限量發行100的我的頭像NFT也不會 06/14 20:01
106F：→ shihchinlun: 有人要搶 06/14 20:01
107F：推 CarlCrypto: 美元與BTC的價值如同溫水煮青蛙，BTC一樣是2009年的BT 06/14 20:03
108F：→ CarlCrypto: C，價值是由人的共識所產生 06/14 20:03
109F：→ CarlCrypto: 你不是發明BTC機制的中本聰，你是拿公板套出NFT來賣 06/14 20:04
110F：→ CarlCrypto: BTC成本是土地 礦機 電 維護 時間，你的NFT是？ 06/14 20:05
111F：推 CarlCrypto: BTC目前已有兩個國家視同法幣，薩爾瓦多及中非共和國 06/14 20:14
112F：→ CarlCrypto: ，未來只會當地國家法幣通膨貶值影響政治，就會承認比 06/14 20:14
113F：→ CarlCrypto: 特幣 06/14 20:14
114F：推 aquarish: 你信仰不知道幹嘛的電子訊號，我信仰3億人看得到摸得著 06/14 20:39
115F：→ aquarish: 的高科技和國防軍力，就選自己喜歡的阿，是說你信仰的電 06/14 20:39
116F：→ aquarish: 子訊號也是高科技搞出來的呢 06/14 20:39
117F：推 aquarish: 沒那些看得到摸得著的礦機顯卡，沒電沒網路，電子訊號 06/14 20:42
118F：→ aquarish: 都不電子訊號了 06/14 20:42
119F：→ khwz: 抱歉，信美元的人就是比信比特幣的人數大上不正百千萬倍 06/14 20:49
120F：→ khwz: *不止 06/14 20:49
121F：推 kl015013: 理論上? 06/14 20:49
122F：→ kl015013: 純粹是你的信仰吧 巴菲特不是這樣看 大的政權也不是 06/14 20:51
123F：→ kl015013: 為什麼創辦人跟政府遊說? 因為他們知道這局要成關鍵在這 06/14 20:53
124F：→ kl015013: 不過你講的也有幾分對啦 一說要縮表價值就連動了XD 06/14 20:55
125F：推 CarlCrypto: 沒電沒網路確實BTC消失殆盡，全世界都如此的機率不大 06/14 21:28
126F：→ CarlCrypto: ，錢為什麼是錢？出生以來已被傳統教育及社會認知框架 06/14 21:28
127F：→ CarlCrypto: 綁住 06/14 21:28
128F：→ CarlCrypto: 巴菲特也不投資貴金屬呢 他只投產生價值的東西 ，他承 06/14 21:31
129F：→ CarlCrypto: 認BTC無法向股東交代 他的儲備就是美元 承認BTC好比承 06/14 21:31
130F：→ CarlCrypto: 認此生投資是個錯誤 06/14 21:31
131F：推 kl015013: 錢為什麼是錢是 因為政府的存在 發行法定貨幣 06/14 21:32
132F：→ CarlCrypto: 加密創辦者遊說政府，他要合法成立交易所抽手續費啊， 06/14 21:33
133F：→ CarlCrypto: 好比股票證卷行爽爽抽沒有盡頭 06/14 21:33
134F：→ CarlCrypto: 對..法幣由政府支撐其價值，無限QE也是政府發起導致高 06/14 21:36
135F：→ CarlCrypto: 通膨...現在要縮表升息抵抗通膨...我的經驗告訴我通膨 06/14 21:36
136F：→ CarlCrypto: 會抑制，但回不到疫情前的物價，長年溫水煮青蛙 06/14 21:36
137F：→ CarlCrypto: 資產不要被長期通膨侵蝕，你會選擇買入何種資產抵禦長 06/14 21:38
138F：→ CarlCrypto: 期通膨 06/14 21:38
139F：推 i1239a8e: 奇文共賞 06/14 23:35
140F：推 yiangluen: 石油用美元計價 這樣有沒有很有價值 06/14 23:35
141F：→ shihchinlun: BTC成本是土地 礦機 電 維護 時間所以呢， btc的實 06/14 23:40
142F：→ shihchinlun: 質需求是啥,它能創造cash flow嗎 06/14 23:40
143F：→ shihchinlun: 資產不被通膨侵蝕可以選擇股市，長期報酬還是遠超通 06/14 23:47
144F：→ shihchinlun: 膨 06/14 23:47
145F：→ shihchinlun: 有實質需求的東西在需求不變供給下降，或是需求上升 06/15 00:01
146F：→ shihchinlun: 供給不變價格上漲，一個沒有實質需求只有投機需求的 06/15 00:01
147F：→ shihchinlun: 東西你討論供給幹啥 06/15 00:01
148F：噓 s961234: 美元沒價值 結果出入金都用美元 還搞美元穩定幣 06/15 05:30
149F：推 nevenhsu: 比特幣發展好比農村包圍城市 要成功必須高效低成本 06/15 06:21
150F：推 kentelva: 美元至少是以美國政府的信用擔保。不要以為美國政府的 06/15 06:59
151F：→ kentelva: 信用沒價值 06/15 06:59
152F：→ kentelva: 第一次來這板就聽到美元沒價值這麼無知的言論 06/15 06:59
我說的是 美元"也"沒價值
事實上天底下除了金屬通貨
或是金本位有兌換承諾的貨幣外
到底哪個貨幣會有價值
貨幣本身只是一種價值記載工具
真要說價值就是他會不會被仿造、會不會濫發、以及是否易用
然後最後是大眾有多信任
所以真的要說一個貨幣有價值,
"如何做好一個價值記載工具" 就是他的價值
而美金的價值在於 "大家相信他能做好一個價值記載工具",
相信的理由則是 "美國政府背書"
然而事實上加密貨幣在防止仿造這件事上屌打主權貨幣
(防止濫發則要看該種加密貨幣生態)
目前最大的問題是易用, 因為他是後來之輩
在這時期價值必須錨定回法幣, 但被炒作的亂七八糟
不過這些事情與我要討論的主題真的沒半毛錢關係
一堆人既沒法討論本文主題(一堆altcoin的價值),
也不知道我在說啥,9bi
153F：推 aocboy: 新台幣可以換美元，美元可以換石油 06/15 07:06
就連跌到爛掉的 LUNA 2.0 也可以喔
你要買嗎
※ 編輯: wahaha99 (36.226.169.102 臺灣), 06/15/2022 07:41:29
154F：推 jeremy7710: 中心化的貨幣有政府、國家級貿易夥伴、超多散戶在撐 06/15 07:58
155F：→ jeremy7710: 腰，所以價值穩定，而去中心化的虛擬幣只有成堆的投 06/15 07:58
156F：→ jeremy7710: 資客而已，目前看起來要有穩定價值的去中心化虛擬幣 06/15 07:59
157F：→ jeremy7710: ，還有很長的時間要走 06/15 07:59
158F：噓 babyMclaren: 美元沒價值XD 06/15 09:01
159F：→ babyMclaren: 那用美元定錨幹嘛 06/15 09:02
160F：→ babyMclaren: 大幅爆漲跌的特性就讓人不敢當薪水，日常交易 06/15 09:04
161F：→ babyMclaren: 只剩投機市場，大回檔的時候會跌最兇 06/15 09:05
162F：→ babyMclaren: 除非大家都從股債出來避險，但看來沒有 06/15 09:06
163F：噓 gm3252: 美元本身那張紙本來就不必有什麼價值啊，拜託不要亂定義名 06/15 09:33
164F：→ gm3252: 詞來幫虛擬幣抬轎。要用你口中的同樣標準看待比特幣根本連 06/15 09:33
165F：→ gm3252: 代幣都稱不上。 06/15 09:33
166F：推 foolwind: 看到美元沒價值就知道不用跟你這種人討論了啊 BI的是誰? 06/15 10:16
看來不知道是不是我表達能力有問題,
"美元也沒價值" 的意思是
"即使是美元, 只論其本質性也是沒價值"
同理可以套用在任何一種貨幣上, 包括加密貨幣,
難道你不吃麵包吃鈔票? 吃1000的比吃100的飽?
真的道理有這麼難懂嗎?
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不過最BI的應該是幾乎所有人都在離題,
難怪ETH快要Merge, 卻連一兩篇的技術文章都沒有,
如果ETH Merge不重要,
那確實整個幣圈對韭菜唯一的價值就只有投機,
看來這個版也只剩韭菜了
※ 編輯: wahaha99 (36.226.169.102 臺灣), 06/15/2022 10:26:26
167F：推 aquarish: 這篇文章哪裡有離題？應該是你本身理解有問題，大家在討 06/15 11:01
168F：→ aquarish: 論是連BTC都沒有價值這個本質問題，很呼應你的文章了吧 06/15 11:01
169F：→ aquarish: ，如果BTV都沒有價值，遑論其他虛擬貨幣，不要隨便覺得 06/15 11:01
170F：→ aquarish: 別人Bi，而且你認知真的有錯誤 06/15 11:01
171F：推 jobintan: 其他不知道，BTC與ETH，應該還是很有市場需求，無論是合 06/15 11:37
172F：→ jobintan: 法還是非法，自然有權勢人士不會讓它們跌成屎。 06/15 11:38
173F：推 frrr: 美元那張紙本身就沒價值 只是共識讓大家以為有價值，世界上 06/15 11:54
174F：→ frrr: 只有部分頂端的人理解錢，且還會誤導平民對錢的理解，原Po對 06/15 11:54
175F：→ frrr: 錢的理解我覺得沒什麼問題 06/15 11:54
176F：推 goodyW: 我這樣講好了，如果美國今天被布丁的核彈炸翻了 06/15 12:21
177F：→ goodyW: 你手上的美金還有價值嗎??價值是會隨著時空背景變化的 06/15 12:22
178F：推 oldman1975: 如果美國被布丁炸翻了，什麼實體幣虛擬幣都變成浮雲， 06/15 12:35
179F：→ oldman1975: 個人認為不必討論這個極端情境 06/15 12:35
180F：推 aquarish: 樓上你說的全球核戰情況下 你覺得BTC會漲到100W還是歸零 06/15 12:36
181F：→ aquarish: 這種情況只有槍枝彈藥藥物食物有價值 有什麼好討論的 06/15 12:36
182F：推 oldman1975: 沒錯，所以我認為不需討論末日情境 06/15 12:37
183F：推 aquarish: 簡單來說你認為不需要有兩個BTC，但更多人認為不需要有B 06/15 12:54
184F：→ aquarish: TC，沒有BTC的日子馬照跑舞照跳，沒有美元你看會怎麼樣 06/15 12:54
185F：→ aquarish: ，這還需要討論BTC和美元哪個比較有內部價值？ 06/15 12:54
是, 天下多著沒有BTC馬照跑舞照跳的人,
所以我們什麼時候才能討論我們需要幾個BTC?
如果你只是單純覺得所有加密貨幣都是垃圾,
老實說我也無法反駁,
只是你來這個板做什麼?
一堆人在加密貨幣板宣稱加密貨幣是沒用的垃圾,
怪哉, 這是來勸世的嗎?
186F：推 oldman1975: 樓上，您可能有誤解，小弟在本篇較前面的推文是肯定 06/15 12:56
187F：→ oldman1975: 美元價值的: ) 06/15 12:56
※ 編輯: wahaha99 (36.226.169.102 臺灣), 06/15/2022 13:03:33
188F：推 CarlCrypto: 八二法則，看到這麼多留言一面倒，我知道我能繼續看好 06/15 13:25
189F：→ CarlCrypto: 加密領域 06/15 13:25
190F：→ CarlCrypto: 美元就是個大到不能倒的貨幣政權，誰控制貨幣權就能控 06/15 13:27
191F：→ CarlCrypto: 制全世界，BTC去中心化，沒人可以控制 06/15 13:27
192F：→ CarlCrypto: 同時也期待各國央行發行CBDC抵禦BTC，屆時又是另一新 06/15 13:29
193F：→ CarlCrypto: 面貌 06/15 13:29
194F：→ CarlCrypto: 市場循環..成長 憧憬 痛苦 絕望 重生...等待絕望到來 06/15 13:32
195F：噓 afacebook: 有規定來幣版只能講幣好?? 只做投機不行?? 06/15 14:02
196F：→ afacebook: 虛擬貨幣就是世界最大的合法賭場 為什麼不能參加?? 06/15 14:05
197F：→ afacebook: 多的是根本不知道幣是什麼但在幣圈賺大錢的人好嗎 06/15 14:06
噗, 這就是典型的我無知我最大啊
自己投資的是什麼都不知道的人
被當韭菜割真的只是剛好
不要悲憤了
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如果投機沒有技術面與基本面分析
那就真的是純賭博了
可惜的是
這邊的韭菜不談技術面
還要阻止我談基本面
這不叫悲哀,什麼才叫悲哀
※ 編輯: wahaha99 (36.226.169.102 臺灣), 06/15/2022 14:13:20
198F：推 aquarish: 為什麼不認同BTC的價值就不能來這玩，24hr賭場上上下下 06/15 14:13
199F：→ aquarish: 多好玩阿，我相信大部分的玩家也都是這個心態 06/15 14:13
200F：推 kl015013: 其實我能理解啦 勸你不要短線被套了 開始自己安慰這個 06/15 14:14
201F：推 aquarish: 我們說了幾個阿，就是這世界其實只需要零個BTC 06/15 14:15
既然只需要零個BTC,
那就左轉離開啊, 硬要在這跟人扯淡,
是閒著慌嗎
還是你要說, "喔, 但我要很多BTC來當賭場機台"
好喔, 那我也尊重你的看法,
只是你不打算討論我想討論的內容,
在這抬槓是午餐吃多了?
202F：→ kl015013: 叫價值投資尋求安慰 搞清楚是來賺錢的還是來做研究的 06/15 14:15
我的ETH跟BTC持有成本都還是營利狀態
如果你各位好好研究過,
可以在下一個牛市發大財
203F：→ kl015013: 到底有沒有價值 市場價格不是已經告訴你了嗎? 06/15 14:17
204F：→ kl015013: 現在都在擔心實體經濟搞不定了 要怎麼做投機炒作的事啊 06/15 14:17
不過只想上賭場、看到基本面討論還要嗆人的,
大概也就只能當一輩子韭菜了
※ 編輯: wahaha99 (36.226.169.102 臺灣), 06/15/2022 14:22:48
205F：推 aquarish: 說零個也不行，一定要說一個大於等於一的整數嗎？ 06/15 14:19
206F：→ kl015013: 技術面就是破底再破底阿 基本面就是縮表不宜投機 沒了 06/15 14:20
那就各位掰掰, 下個牛市再見~
※ 編輯: wahaha99 (36.226.169.102 臺灣), 06/15/2022 14:24:48
207F：推 kl015013: 如果沒有認知到自己投資的是投機商品 那會很危險 06/15 14:33
208F：→ shihchinlun: 不如你說說這些所謂的技術,在哪些方面可以在效率/成 06/15 14:36
209F：→ shihchinlun: 本上超過傳統的方式吧,如果有他的產值又是多少 06/15 14:36
我不是要討論BTC/ETH比起VISA卡有那些好處或缺點,
這些早就討論到爛了。事實上在效率上,
現在去中心化資料鍊跟中心化系統比起來,
就是低, 所以在末端支付上還是在尋找trade-off
我是要說, 好比SOL, 自稱是以太坊殺手,
或是一開始就PoS化的ADA,
這兩個幣可是目前整體市場份額第7跟第9,
那他們做得到什麼ETH做不到的事情嗎?
我想討論的是這個.......
我坦白說, 就是自己所知甚少,
才會想問、想討論。
美金怎樣根本不是重點,
我現在最大的非台幣資產還是美金資產咧。
※ 編輯: wahaha99 (36.226.169.102 臺灣), 06/15/2022 14:52:14
210F：→ shihchinlun: 如果都沒啥用，那是否能取代有什麼差別，一樣都沒用 06/15 14:53
211F：→ shihchinlun: 一個沒用的東西是否能取代另一個沒用的東西？ 06/15 14:53
能不能用、有沒有用, 或是要怎麼用,
比起傳統貨幣有哪些優勢劣勢,
這問題早就在幾年前就討論到爛掉,
我想我也不需要在這重複
你不做功課, 那是你的事情
自己去把把板大 DarkerDuck 早期的文翻一翻
※ 編輯: wahaha99 (36.226.169.102 臺灣), 06/15/2022 14:56:56
212F：推 CarlCrypto: 每種山寨幣的生態和籌碼不一樣，價值也會不一樣 06/15 15:00
213F：噓 qwe87419: 幣有基本面 這是我最近看過最好笑的笑話了 06/15 18:34
EVM可以讓你至少當個計算機用
可不可以?
※ 編輯: wahaha99 (36.226.169.102 臺灣), 06/15/2022 18:35:31
214F：推 iwilltry: 天啊==投資還在幻想這些 問題世界公認美金是有效的阿 06/15 19:24
215F：→ iwilltry: 不是你在那邊鬧他在沒效 06/15 19:24
216F：→ iwilltry: 世界就是有錢人的規則 你希望他有效 等你當上美國總統 06/15 19:26
217F：→ iwilltry: 再說 06/15 19:26
218F：推 crowley: 你就算當上美國總統也沒用，如果拜登宣布用比特當法幣一 06/15 19:57
219F：→ crowley: 定被轟下台 06/15 19:57
220F：推 ericsonzhen: BTC不好用才是問題…從穩定幣出了之後這些都沒價值了 06/19 03:28
221F：→ DemonBaby: 以前幣圈的人，認為比特可以影響全世界，通貨膨脹避難 06/21 08:24
222F：→ DemonBaby: 其中之一，但現在事實告訴我們，去中心化指標是虛幻無 06/21 08:24
223F：→ DemonBaby: 實的垃圾，當然這些問題還是無法阻止，敲醒幣圈中毒已 06/21 08:24
224F：→ DemonBaby: 深的信仰，錢再怎麼賺“生活”還是需要“開銷”不是嗎 06/21 08:24
225F：→ DemonBaby: ？ 06/21 08:24