作者fire2577 (SuperChicken)
看板DigiCurrency
標題Re: [閒聊] Stepn一個月心得
時間Fri May 20 09:37:26 2022
這問題已經看很多人討論
我自己也有玩，防作弊機制是我投入的一個原因
這邊先說確定的事實
兩個創辦人，
一個是有AI背景(我自己解讀為有機器學習背景)，
另一個曾經是物理老師(我自己解讀為了解大學物理內容)。
作弊方面我相信很多人都想嘗試，有聽過騎腳踏車搖手機也沒用
以下是我自己用科學知識想像的
每個人走路波形不是只是大家看到的那樣晃啊晃
有些簡單偵測只是用震動PEAK當作一步而已
如果要深入點去取傅立葉，我想頻譜是可以判斷出很多事情
包括跑步習慣、跑步時速跟波型吻合與否、路徑跟波型相符與否
只有頻譜可能看不出來，所以要搭配機器學習，像是CNN這樣
這方面是官方AMA沒有提到的，但他有說目前是建立一個共用AI系統去判斷
之後目標是在每個用戶端建立AI系統
我想這個就是AI應該就是藉由類神經系統之類的建立個人運動習慣當判讀依據
所以才會說一個帳號不同人跑是可以識別的
至於兩個手機雙開跑...我想應該原理是偵測到兩個很靠近的人頻譜相同
吧(應該是)
幣圈好辛苦，要學英文還要學物理QQ
另外提一下，如果真的是用我說的機制，那騎腳踏車TO EARN的項目
我是不會玩的，因為腳踏車頻譜跟人體的識別性差太多
不過也是我推測，給大家參考參考
上述成立的話，要成功作弊的方法就是先收集大量跑步資料
建立資料庫，然後寫軟體亂數配資料庫裡面的數據
但官方收集的數據是最多的，所以要打破這點..以我所學還想不到
※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言：
: 我覺得最奇怪的地方是
: 這玩意要怎樣避免作弊
: 1. 走路是依靠震動偵測與移動距離偵測
: 實際上這早就有作弊
: 在寶可夢go就盛行很長的時間
: 原理與方法也是多如牛毛
: 最簡單的距離偵測用fake GPS一類軟體
: 震動就把他擺到搖晃的機械上
: 2. 要如何避免多開
: 多開的方法很多
: 不是只能在同一台機器上多開
: 還可以用多虛擬機
: 甚至本下重點、多手機行不行
: 便宜手機二手一隻也才兩三千
: 你stepn項目是能綁定到個人嗎 (實名驗證?)
: 光是這些就讓我懷疑
: 這玩意靠走路是能有多少價值
: 看了老半天看不懂
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.170.245 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1653010648.A.720.html
※ 編輯: fire2577 (36.226.170.245 臺灣), 05/20/2022 09:41:14
1F：→ pericles: 只想說若判斷是在用戶端那跟沒有判斷是一樣的 05/20 09:42
2F：推 slayptter: 我書讀得不多，你48想騙我XDDDDDDDDD 05/20 09:44
哈哈這個只是可能性而已
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/0021929080900196
這已經有相關研究
只是很多偵測跑步都是用簡單震動去算而已，沒有再深入分析波型
因為分析後要搭配機器學習才有意義，建立要時間
※ 編輯: fire2577 (36.226.170.245 臺灣), 05/20/2022 09:46:35
※ 編輯: fire2577 (36.226.170.245 臺灣), 05/20/2022 09:47:40
3F：→ slayptter: 我可是深度學習的專家啊(X) 05/20 09:47
4F：推 Morphee: 給大字通常唬爛居多啦 我還深度放屁嘞 05/20 09:52
5F：推 adogzz: 可是我有認識在玩的就是用騎腳踏車的欸，還是他騙我 05/20 09:54
也可能我內文在騙你哈哈。目前觀察是STEPN作弊跟樂透有真人得主一樣
都有人說作弊成功但都沒有真的影片出來過
※ 編輯: fire2577 (36.226.170.245 臺灣), 05/20/2022 10:00:35
6F：→ ian5421tw: 印象中國有流出一段影片是用電腦模擬器多開作弊，只是 05/20 10:05
7F：→ ian5421tw: 不確定是真是假 05/20 10:05
8F：→ majer: 樓上那個只是多開在Mint 沒有跑步畫面 05/20 10:30
9F：推 doom3: 手機sensor任何APP都能讀吧 要收集成功的跑步資料不難 05/20 10:41
10F：推 gekidou: 其實不需要防作弊 反正你進來一定要繳本金 才能拿利 越多 05/20 11:38
11F：→ gekidou: 帳號進來項目方越賺 05/20 11:38
12F：→ gekidou: 能量上限又固定 為何要阻止外掛和多開呢？ 05/20 11:40
這我個人見解，玩遊戲到進階狀態多少會有虛榮心，跟LOL牌位一樣
以STEPN來說，可能是持有比較稀有鞋子或是高強度長時間跑步這類
這些都是靠自己人力弄出來的，多少有成就感
作弊會減少這些玩家的投入意願，也減少課長投入意願
※ 編輯: fire2577 (36.226.170.245 臺灣), 05/20/2022 11:48:48
14F：→ kevin0125: 想要讓遊戲撐更久就要讓玩家右移 外掛工作室絕不會右移 05/20 11:54
15F：→ kevin0125: 純龐氏的確不需要防 但官方「理想」是要做成遊戲生態啦 05/20 11:58
16F：推 veter: 如果遊戲一堆人作弊開外掛還會有人想當台幣戰士？ 05/20 12:05
17F：推 gekidou: 有啊 天堂就是了 05/20 12:32
18F：推 kevin0125: 只是天堂是先有課長才有外掛/工作室 這個這樣搞直接炸 05/20 12:41
19F：推 rabbit38381: 樓上講得得比較像axie的軌跡,當然也可以作借鏡就是 05/20 12:50
20F：→ a79111010: 天堂你裝備爛還掛不起勒 05/20 12:55
21F：推 qurs: 遊戲性夠強 一堆機器人根本不影響 還能幫助課長 05/20 15:47
22F：→ qurs: 天堂掛材料掛卷 wow記得很早就出現打幣還是採集機器人 05/20 15:47
23F：推 unendless314: 我大方承認自己就是騎腳踏車穿 runner 05/20 21:22
24F：→ unendless314: 但是樣本數可能不夠還沒抓我，今天第五天 05/20 21:23
25F：→ pericles: 你省了體力但花的時間一樣，還冒了風險 05/20 22:05
26F：推 aa00788: 聽到有人騎腳踏車被抓 多拜拜吧XD 05/20 22:17
27F：推 musicfreshma: 騎腳踏車恥度真的要很夠，在安森看過，一手扶龍頭， 05/20 23:08
28F：→ musicfreshma: 一手跟中猴一樣在那邊甩阿甩的，還有人看起來像是邊 05/20 23:09
29F：→ musicfreshma: 騎車邊打手槍，只能說為了賺錢冒了被封號的險跟路人 05/20 23:10
30F：→ musicfreshma: 怪異眼光，還願意騎的也是不多 05/20 23:10
31F：推 lantimes: 三軸感測器 就可以寫演算法了 05/21 00:29
32F：推 veter: 同意樓樓上 這種東西作弊的意義在哪？如果是在打鬥遊戲開 05/21 12:04
33F：→ veter: 掛還可以理解畢竟贏會讓人有虛榮感 啊這個除了能獲得錢之 05/21 12:04
34F：→ veter: 外還能得到什麼？ 05/21 12:04
35F：→ veter: 正常跑跟開掛跑獲得的東西一樣 何必作弊咧？ 05/21 12:06
36F：推 sazabijiang: 就有些人不想跑只想獲利阿 05/21 12:46
37F：→ sazabijiang: 如果投資股票還要每天跑步才能領股息，很多人就會 05/21 12:46
38F：→ sazabijiang: 徵求代跑了吧 05/21 12:47
39F：推 a3619453: 其實重點也不是甚麼作弊之類的了，一天上限就是你能量 05/21 16:05
40F：→ a3619453: 有多少就只能跑多少，作弊一點意義也沒有 05/21 16:05
41F：推 joybee: 我猜是runner才作弊 假如10能量 沒練過的會超累 05/21 17:05
42F：→ pericles: ↑ ↑ ↓ ↓ ← → ← → b a 可無限能量 05/21 17:15