作者crazan (藍寶石)
看板DigiCurrency
標題[閒聊] BCH遭受51%攻擊？
時間Sat May 25 10:20:28 2019
是這樣的
小弟我昨天本來打算把交易所的BCH提領到
我的硬體錢包
結果發現一直無法成功提領
原本以為是BCH換新address format的關係
後來打電話給交易所
客服回應說是他們那端的問題
工程師正在處理中
到今天早上還是沒處理好
我的BCH仍然卡在交易確認中
結果今天早上看到Reddit有人說
BCH正遭受51% attack
而且還是來自BTC的礦工...
板上都沒看到有人討論
有人遇到一樣的問題嗎？
心得：看到BTC應該是感受到BCH的威脅到本身霸主的地位，所以出手的吧
不過怎麼不打第二名的ETH
而是打第4名的BCH呢？
最後附上Reddit來源：
https://reurl.cc/gpqxL
-----
Sent from JPTT on my Asus ASUS_X00QD.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.134.200
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1558750831.A.5A5.html
1F：→ commandoEX: btc跟eth用的礦機不同怎麼打？ 05/25 10:30
2F：→ crazan: 小弟新手，感謝樓上解惑 05/25 10:47
3F：推 camellala: 會去攻擊BCH的話，我猜測有可能是假本聰幹的 05/25 11:26
4F：→ JoyRex: 蚍蜉撼樹 05/25 11:28
5F：推 DarkerDuck: 除非你的交易是非常特殊的segwit復原交易 05/25 11:54
6F：→ DarkerDuck: 不然應該不會有任何影響 05/25 11:54
7F：→ DarkerDuck: 你用的交易所是哪間？ 05/25 12:11
8F：→ DarkerDuck: 而且BCH這次升級並沒有換address format 05/25 12:12
9F：→ crazan: 感謝版主開示，看來是交易所本身的問題了，Max感覺品質堪 05/25 12:13
10F：→ crazan: 慮，是否該換一下其他交易所了？順便問一下版友們都用哪一 05/25 12:13
11F：→ crazan: 家比較多？謝謝各位 05/25 12:13
12F：→ DarkerDuck: 我凌晨才轉了數筆on-chain交易並沒有卡在確認中 05/25 12:13
13F：→ DarkerDuck: 原來是MAX，那就是正常能量釋放 05/25 12:14
14F：→ DarkerDuck: 其實就算是r/Bitcoin，第一個留言也給出答案了 05/25 12:15
15F：→ DarkerDuck: 因為Core的segwit是智障設計，anyone can spend it 05/25 12:15
16F：→ DarkerDuck: 有個不知道的是哪來的惡意礦工想要把segwit的錯誤交易 05/25 12:16
17F：→ crazan: 我昨天第一次把BCH轉到我的硬體錢包，才得知有換address， 05/25 12:16
18F：→ crazan: 後來查一下發現2018年早就換另了 05/25 12:16
19F：→ DarkerDuck: 全部占為己有，BTC.com和BTC.POP不承認這些竊取交易 05/25 12:17
20F：→ DarkerDuck: 當然不會這個擁有竊取交易的鏈上繼續mining 05/25 12:18
21F：→ DarkerDuck: 因為BTC.com和BTC.POP具有超過51%的算力 05/25 12:18
22F：→ DarkerDuck: 因而就造成了2的block的reorg 05/25 12:19
23F：→ DarkerDuck: 其實當初BCH dev試圖救回那些卡在segwit的BCH我覺得 05/25 12:20
24F：→ DarkerDuck: 就是錯誤決定，因為segwit本來就是一坨屎 05/25 12:20
25F：→ DarkerDuck: 增加了不必要的複雜性,甚至導致BTC可能難以硬分叉升級 05/25 12:22
26F：→ j7339j: 為什麼BCH都沒有明顯漲跌的反應阿 05/25 17:36
27F：推 DarkerDuck: 因為這個reorg事件幾乎沒有任何受害者 05/25 18:46
28F：→ crazan: 大家有推薦的交易所嗎？想跳槽了，到現在都還沒轉成功... 05/25 18:47
29F：→ DarkerDuck: 大概只有那個試圖把所有segwit地址BCH都取走的攻擊礦 05/25 18:48
30F：→ DarkerDuck: 工會氣死而已 05/25 18:48
31F：→ DarkerDuck: 一般定義的51%攻擊是指惡意礦工試圖利用過半算力把已 05/25 18:51
32F：→ DarkerDuck: 經確認的正常交易逆轉回來，譬如之前的ETC事件。 05/25 18:51
33F：→ DarkerDuck: 但這次的reorg是相反的，比較偏向發生攻擊行為，再逆 05/25 18:54
34F：→ DarkerDuck: 轉回去，跟ETH處理DAO事件相同。但這種只有深度為二的 05/25 18:54
35F：→ DarkerDuck: reorg，大家根本沒感覺。這種事件BTC上也發生過。 05/25 18:54
36F：→ DarkerDuck: 在2013年，因為BTC新釋出的節點軟體有bug，所以發生深 05/25 19:00
37F：→ DarkerDuck: 度達24 block的reorg 05/25 19:00
38F：→ DarkerDuck: 而BCH目前發生的狀況甚至不能算是bug引起的。因為Core 05/25 19:29
39F：→ DarkerDuck: 這些天才發明的軟分叉Segwit交易，沒有寫到consensus 05/25 19:29
40F：→ DarkerDuck: rule裡面，所以當然是"軟的"。但也代表礦工要憑"良心" 05/25 19:29
41F：→ DarkerDuck: 去驗證segwit交易。BTC因為總算力巨大，因此惡意的seg 05/25 19:29
42F：→ DarkerDuck: wit交易的鏈是長不起來的。但是丟到BCH就不一樣了，一 05/25 19:29
43F：→ DarkerDuck: 次取走所有segwit交易地址的BCH利益驚人。值得一試。 05/25 19:29
44F：噓 Feira: 簡單說就是中心化 05/25 19:37
45F：→ DarkerDuck: 是啊，Core能把坨屎吹到會飛，真的很中心化 05/25 19:48
46F：→ DarkerDuck: 能夠把白皮書定義的東西都推翻，真的很中心化 05/25 19:50
47F：→ DarkerDuck: 最後搞到BCH出來證明那真的坨屎，真的很中心化 05/25 19:50
48F：→ DarkerDuck: Blockstream Core大吹特吹的LN有八成資金都是同一集團 05/25 19:52
49F：→ DarkerDuck: 87%中心化，不能再高了 05/25 19:52
50F：→ DarkerDuck: Blockstream Core大吹特吹得Liquid只有15個funct節點 05/25 19:54
51F：→ DarkerDuck: 比EOS還要讚，讚讚讚~~ 05/25 19:54
52F：噓 DarkerDuck: BTC有97%都是跑Bitcoin Core，真的很中心化 05/25 19:56
54F：噓 DarkerDuck: BCH則是Bitcoin ABC和Bitcoin Unlimited各半 05/25 19:57
56F：噓 DarkerDuck: 當初Segwit"2x"有超過八成的支持度 05/25 19:58
57F：噓 DarkerDuck: 結果被Core那少數幾個白癡就推翻，真的好中心化 05/25 19:58
59F：噓 DarkerDuck: 假如BCH真的中心化的話，BSV根本半個人都騙不走 05/25 20:01
60F：噓 DarkerDuck: 當初BSV還隱藏在BCH裡面共享研發資源玩很久的 05/25 20:01
61F：噓 DarkerDuck: 大可以跟BTC一樣。BAN BAN BAN 05/25 20:01
62F：噓 DarkerDuck: 最沒有資格講中心化的就Blockstream Core 05/25 20:02
63F：推 DarkerDuck: 以上全部都是噓Feira的，我再慢慢推回來 05/25 20:04
64F：推 DarkerDuck: @crazan，台灣的交易所選擇不多 05/25 20:05
65F：推 DarkerDuck: 幾乎各交易所都有出過包 05/25 20:06
66F：推 DarkerDuck: Bito系列、Mai系列、幣寶都有被盜幣或是盜過帳號 05/25 20:06
67F：推 DarkerDuck: 不過我認為Bito系列的領幣提幣都還算蠻穩定的 05/25 20:07
68F：推 DarkerDuck: 不過基本上還是be your own bank，大筆資金放自己錢包 05/25 20:08
69F：推 DarkerDuck: 另外有些國外交易所也可以台灣銀行出入金 05/25 20:14
70F：推 DarkerDuck: 像是BitAsset，不過我沒在用，這個要自行研究 05/25 20:15
71F：推 DarkerDuck: 或是像是幣安或是cex.io則可以用信用卡入金或出金 05/25 20:15
72F：→ crazan: 謝謝版主，我再來研究一下 05/25 20:34
73F：推 goldflower: 記得bch出現的原因也算是因為segwit2x被莫名拔掉 05/25 21:24
74F：推 DarkerDuck: 當初的說法是segwit先實施，2x"有需要"的時候就會施行 05/25 21:25
75F：→ DarkerDuck: 等了兩年多了，我家的香檳酒都不夠用了，champagne 05/25 21:26
76F：→ DarkerDuck: 基本Blockstream Core爛招就是假裝和你談判 05/25 21:27
77F：→ lolo0856: 再撕毀協議 05/25 21:27
78F：→ DarkerDuck: 等人都買通的差不多後，寸步不讓，ban到底 05/25 21:27
79F：→ lolo0856: 當初bch就不該放棄btc的名字 有算力優勢為啥不幹到底 05/25 21:28
80F：→ DarkerDuck: 當初Blockstream的CEO還這樣說的 05/25 21:30
82F：→ DarkerDuck: My suggestion 2MB now, (Similar to BIP 102) 05/25 21:30
83F：推 rmp4rmp4bear: 假裝和你談判, 再撕毀協議、帶輿論風向 05/26 06:45
84F：→ rmp4rmp4bear: 怎麼好像某大國常用的招 05/26 06:46
85F：→ rmp4rmp4bear: 有時候爛招真的有用且難防 05/26 06:46
86F：推 DarkerDuck: Core一直說BCH有礦工支持所以是中國幣也很好笑 05/26 09:58
87F：→ DarkerDuck: 實際上礦工算力明明就是BTC最多，BTC依定義才是中國幣 05/26 09:59
88F：→ DarkerDuck: 而現在比特幣大陸因為虧損,也不再繼續砸BCH研發資資源 05/26 10:00
89F：→ DarkerDuck: 現在真正對BCH提供最多研發支援的是Ver的Bitcoin.com 05/26 10:00
90F：→ DarkerDuck: 倒是BTC整個統治風格充滿了濃濃的中國風味 05/26 10:01
91F：→ DarkerDuck: Blockstream的策略長更是滿滿中國狼性，噁噁噁 05/26 10:03
93F：→ DarkerDuck: 海盜風格民主就是搶劫別人的船，把老船長丟下船 05/26 10:08
94F：→ DarkerDuck: 之前的比特吹說得真對 05/26 10:08
95F：→ JoyRex: 通通都是中國礦工幣啦.沒油水幹嘛挖? 05/26 10:17
96F：推 camellala: 很遺憾中本聰死得太早了 05/26 12:57
97F：推 d15388david: 我有個問題，萬一幾年後BTC也擴容了，那BCH不就GG了? 05/26 15:26
98F：→ JoyRex: 騙票的手段顆顆 05/26 16:03
99F：→ lolo0856: 閃電網路就是垃圾 05/26 16:54
100F：→ DarkerDuck: 其實有個很有趣的問提，segwit和LN要怎麼hardfork升級 05/26 18:11
101F：→ DarkerDuck: 譬如說LN有time-lock tx和punishment tx 05/26 18:11
102F：→ DarkerDuck: 假如說這些交易都在升級前先鎖起來了 05/26 18:12
103F：→ DarkerDuck: hardfork升級後，因為有replay protection"無效了" 05/26 18:12
104F：→ DarkerDuck: blockstream甚至還說希望通道開了永久就不需要關閉 05/26 18:13
105F：→ DarkerDuck: 那這樣不就永遠無法硬分叉升級??? 05/26 18:13
106F：→ DarkerDuck: 其實我還蠻期望Core那些天才到底又能激發出什麼鬼創意 05/26 18:13
107F：→ DarkerDuck: 在真的需要硬分叉升級的時候能夠自圓其說 XDDDD 05/26 18:14
108F：→ DarkerDuck: 假如LN真的流行起來，那要硬分叉升級只會是超級大災難 05/26 18:16
109F：→ DarkerDuck: 一堆人搶著在升級日期前關通道，看著mempool突破1GB 05/26 18:17
110F：推 DarkerDuck: champagne~~~ 05/26 18:18
111F：推 camellala: 聽起來是很有戲劇感的畫面 05/26 18:45
112F：噓 Gauss: 堂堂版主不知道回文 05/26 21:01
113F：推 DarkerDuck: 因為Core minion都嗆一句就落跑，當然不用回文啊 05/26 21:08
114F：推 DarkerDuck: 假如你們能夠有邏輯的回一篇文，我自然就會回文 05/26 21:09
115F：→ DarkerDuck: 除了那個比特吹以外，根本沒一個能打的 05/26 21:10
116F：→ DarkerDuck: 這次BCH的reorg是誠實礦工自主orphan掉攻擊鏈 05/26 21:13
117F：→ DarkerDuck: 無論是Bitcoin abc還是Bitcoin Unlimited的dev 05/26 21:13
118F：→ DarkerDuck: 都沒有做任何的"指令"，到底哪邊中心化 XDDD 05/26 21:13
119F：→ DarkerDuck: 就算是BTC，orphaned blocks也是時常會發生的事情 05/26 21:16
121F：→ DarkerDuck: 上次發生也不過是2019-2-11的事情 05/26 21:17
122F：推 gR7P4zXH: champagne~ 05/26 21:51
123F：→ john371911: Champagne~ 05/27 07:34