作者lolo0856 (lolot)
看板DigiCurrency
標題[閒聊] bitcoin sv 與 bitcoin abc討論
時間Thu May 23 14:39:52 2019
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排除真假中本聰，與目前完全看不出必要性的128mb擴容，對sv與abc之間的理念爭議有點興
趣
目前整理當初sv與abc的主要爭議是在於abc想開放外鏈接口，也就是在bch之外第二層數據
的接入，要往公鏈方向發展；而bsv認為這脫離了電子現金的目標，比特幣應該要是穩定的
底層，專注於轉帳交易本身
這讓我開始思考btc或bsv希望能做的點對點電子支付，用以太坊似乎也能達成？我看不出他
們相對於公鏈有較明顯的優勢，感覺堅持只做轉帳交易有點故步自封，有點像當初nokia堅
持不做智慧型手機的感覺@@
以上我個人看法，想知道大家怎麼看~
(bsv理解錯誤，看推文有版主解惑)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.233.4
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※ 編輯: lolo0856 (49.215.233.4), 05/23/2019 14:43:05
1F：推 foolstack: 他們在爭第二 05/23 14:46
2F：推 b24333666: 蛙蚌相爭，漁翁得利 05/23 14:49
3F：→ b24333666: 等到打完 說不定我大Ethereum就已經建立良好的生態系05/23 14:50
4F：推 DarkerDuck: BSV他們才是不專注於電子現金，OP_return可以亂塞05/23 15:47
5F：→ DarkerDuck: 把區塊鏈搞成metanet，什麼鬼東西都塞上去05/23 15:47
6F：→ DarkerDuck: BCH我也從沒聽過有什麼第二層的想法 05/23 15:48
7F：→ DarkerDuck: 應該說BCH的第二層和BTC的第二層不一樣05/23 15:49
8F：→ DarkerDuck: BCH的第二層只是拿來擴充token和智能合約功能用05/23 15:49
9F：→ DarkerDuck: 轉帳功能第一層就可以完全吃下 05/23 15:50
10F：→ DarkerDuck: 根本不需要疊床架屋弄第二層來轉帳 05/23 15:50
11F：→ DarkerDuck: 以太坊當然可以用作金流，但和Bitcoin類金流幣相比05/23 15:51
12F：→ DarkerDuck: 有些缺點導致大型支付處理商不會優先考量ETH05/23 15:52
13F：→ DarkerDuck: 首先ETH本來就不是把金流當作設計考量 05/23 15:53
14F：→ DarkerDuck: 首先對於金流而言，一個相對穩定簡單的系統是很重要的 05/23 15:56
15F：→ DarkerDuck: 但是ETH2.0根本還在初始階段，不知道還要升級多少次05/23 15:57
16F：→ DarkerDuck: ETH最後的總量也沒人知道會有多少，架構充滿不確定性05/23 15:59
17F：→ DarkerDuck: 而要讓智能合約控管大筆金額，其實已經出過很多包05/23 16:02
18F：→ DarkerDuck: 最有名的就是DAO事件，造成了ETH硬分叉交易回朔05/23 16:03
19F：→ DarkerDuck: 要如何設計一個"沒有bug"的智能合約控管大筆金額05/23 16:03
20F：→ DarkerDuck: 這我想要還需要非常多的研究05/23 16:04
21F：→ lolo0856: 抱歉提供錯誤理解@@ 網路上對bsv的分析大部分不太理性 05/23 16:07
22F：→ lolo0856: 所以我沒收斂出正確解答~~05/23 16:07
23F：→ DarkerDuck: 而智能合約的參與也導致轉帳驗證比Bitcoin來的複雜 05/23 16:08
※ 編輯: lolo0856 (49.215.233.4), 05/23/2019 16:09:06
24F：→ DarkerDuck: 到現在還是很多交易所收不到智能合約轉來的幣 05/23 16:09
25F：→ DarkerDuck: 為了智能合約，ETH也無法使用簡單的方式擴容 05/23 16:10
26F：→ lolo0856: 是指internal transection收不到嗎？ 05/23 16:10
27F：→ DarkerDuck: 必須使用sharding多條鏈的複雜方式來達成ETH 2.0 05/23 16:10
28F：→ DarkerDuck: 這導致擴容的進度還路途漫長 05/23 16:13
29F：→ DarkerDuck: 並不是說ETH不好，而是區塊鏈沒辦法什麼東西都顧到 05/23 16:14
30F：→ DarkerDuck: 當初ETH選擇了World Computer，就必須做出取捨 05/23 16:14
31F：→ DarkerDuck: 我認為好的金流幣必須簡單又暴力 05/23 16:15
32F：→ lolo0856: 如果bch之後納入了智能合約 會不會與現在以太坊碰到一 05/23 16:15
33F：→ lolo0856: 樣的問題呢 05/23 16:15
34F：→ DarkerDuck: 簡單的設計才能讓大家能放心把"錢"放在這個系統裡 05/23 16:15
35F：→ DarkerDuck: 暴力TPS可以讓全世界都運作在同一條鏈上產生網路效應 05/23 16:16
36F：→ DarkerDuck: @lolo0856: 智能合約的internal trasaction 05/23 17:05
37F：→ DarkerDuck: 的確很多交易所甚至是錢包都是收不到的 05/23 17:05
38F：→ DarkerDuck: BCH主鏈的智能合約沒有打算做到圖靈完備 05/23 17:06
39F：→ DarkerDuck: 頂多增加一些對於金流和token、外部預測相關的script 05/23 17:07
40F：→ DarkerDuck: 基本上BCH完全不打算在主鏈上完成複雜的合約功能 05/23 17:08
41F：→ DarkerDuck: 頂多會在第二層上用client驗證的方式去解決 05/23 17:08
42F：→ DarkerDuck: 因為礦工也不想幫忙驗證太耗費運算能力的script 05/23 17:09
43F：→ DarkerDuck: 既然和礦工沒關係的話，那自然不會影響到擴容能力 05/23 17:09
44F：推 john371911: 不明覺厲推@@ 05/23 18:05
45F：推 ahzo: 鴨大專業 05/24 00:36
46F：→ lolo0856: @板主 感謝~~~我再去深入研究bch的智能合約實施 05/24 01:36
47F：→ DarkerDuck: 其實目前BCH的wornhole智能合約沒什麼人在用 05/24 01:48
48F：→ DarkerDuck: 因為所謂第二層的系統只能操作第二層之上的代幣 05/24 01:49
49F：→ DarkerDuck: wornhole上面沒什麼代幣，當然這個智能合約就沒應用 05/24 01:49
50F：→ DarkerDuck: 第二層系統雖然可不造成礦工負擔以及擴容性問題 05/24 01:50
51F：→ DarkerDuck: 但相對的，他也無法直接對BCH主鍊做任何操作 05/24 01:50
52F：→ DarkerDuck: 除非後面有人能搞出一些跨layer通訊的方法 05/24 01:51
53F：→ DarkerDuck: 但是這又回到原來的問題，要怎麼讓礦工驗證智能合約 05/24 01:59
54F：→ DarkerDuck: 操作的有效性，但又不會妨礙到主鏈的擴容性 05/24 01:59
55F：→ DarkerDuck: 有一種方法就類似側鏈，第二層的Validator跑PoS 05/24 02:00
56F：→ DarkerDuck: 第一層的PoW礦工只要相信Validator的驗證結果就好 05/24 02:01
57F：→ DarkerDuck: 像現在ETH 2.0也有類似的結構，PoW和PoS並行 05/24 02:01
58F：→ DarkerDuck: 反正擴容這個議題就充滿了各種trade-off 05/24 02:03
59F：→ DarkerDuck: 沒有一個簡單的方案可以兼顧所有的需求 05/24 02:04