作者word2010a (word)
看板DigiCurrency
標題Re: [Coin] 萬惡USDT? (DAI說明)
時間Tue Dec 4 14:49:45 2018
最近才發現這個資產活化工具，可以把ETH開槓桿
如果ETH hodl太多可以把ETH拿去抵押換DAI出來投資
簡直就是銀行的功能了
抵押後的ETH沒辦法變成ETH的賣壓
目前第二大的錢包就是鎖幣的錢包，鎖了1.63% ETH快超越第一名的1.78%
https://etherscan.io/address/0xc02aaa39b223fe8d0a0e5c4f27ead9083c756cc2
換出來DAI又可以繼續投資ETH強化籌碼面
也可以投資看好的虛擬幣，礦工也可以借點錢出來付電費
款還回去後ETH還是你的，一直跌了不起被清算而已，反正如果跌到見骨也不會想要了
怕太早被清算也可以借少點，抵押多一點，清算幣值就會低一點
鎖住的ETH還有機會領點利息(也是有變少的可能性)
抵押合約可以轉移，說不定以後還有合約買賣的市場
Maker DAO讓ETH的財務操作變的有各種可能性，又可以穩定籌碼
以前從沒想過可以跟去中心化的銀行借錢，現階段大概只有在ETH上辦的到吧
※ 引述《DarkerDuck (達克鴨)》之銘言：
: https://makerdao.com/
: 雖然網路上很好找到關於DAI的說明文章。
: 我還是大略說明一下好了。
: 中心化法幣代幣，USDT或是TUSD還是TWDT都一樣，他們都是中央化機構發行的代幣。
: 用法幣作為擔保。
: "正常"流程應該是這樣
: 法幣足額擔保 -> 中心化發行機構 -> 法幣代幣發行到區塊鏈上
: 可以發現到除了最後一個階段是透明的，前兩階段的法幣擔保和發行機構都是不透明的。
: 所以根本不知道是不是足額擔保。
: 也就是大家根本難以確認這是不是"空氣美金"啊。
: 既然如此，我們就用公開透明的區塊鏈讓前面兩個階段也透明化吧。
: 也就是用加密貨幣當擔保，用智能合約和DAO當作發行機構，更改後如下：
: 加密貨幣擔保 -> 智能合約DAO -> 去中心化穩定幣
: 而以DAI的流程就會是這樣
: 以太幣超額擔保 -> Maker DAO -> DAI
: 聽起來似乎不複雜，但是因為匯率會波動，就算你用超額擔保也可能會爆掉。
: 所以Maker DAO必須做清算決策，也必須有要有外部的Oracle節點輸入匯率。
: 這就需要Maker DAO的決策代幣MKR持有人去做投票決策。
: 甚至黑天鵝事件發生系統崩潰事件，就需要做整體凍結清算。
: 這樣的好處就是整個運作流程幾乎都是公開透明的。
: 但是和比特幣可完全trustless相比，這個系統需要"可信任"的節點作為DAO的管理人。
: 至少匯率不能全部都亂給，決策票不能亂投。
: 但是相比許多幾乎是黑箱運作的中心化法幣代幣而言，已經是非常的可信了。
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1543906189.A.BED.html
1F：推 DarkerDuck: DAI蠻有趣的啊，把銀行那一套搬到ETH上去 12/04 14:50
2F：→ DarkerDuck: 而且還有穩定幣的功能，可當熊市的資金停泊處 12/04 14:51
3F：→ DarkerDuck: 也不會有其他穩定幣中心化爆炸的風險 12/04 14:51
4F：推 darkdixen: 換出來的Dai拿去compound放貸 年息17% 潮開燻der 12/04 14:56
5F：推 darkdixen: 是說每次我開心實驗以太坊功能時都會想到 沒有BC跟Core 12/04 15:00
6F：→ darkdixen: V哥這整套以太生態本該蓋在BTC上 12/04 15:00
7F：→ darkdixen: 想到就會從我靈魂深處吶喊 X你BC X你Core 12/04 15:00
8F：推 DarkerDuck: 被BC和Core趕走的專案可多到不得了，不過已經變黑歷史 12/04 15:02
9F：→ DarkerDuck: 早期那個快速、便宜、穩定、海納百川、兼容並蓄的 12/04 15:02
10F：→ DarkerDuck: Bitcoin竟然變成 黑歷史啦 。沒半個韭菜知道這段了 12/04 15:03
11F：推 darkdixen: 越想越氣 再X一次BC 12/04 15:04
12F：→ DarkerDuck: 像是Zcash前身的Zerocoin 12/04 15:04
14F：→ DarkerDuck: Basic Attention token 12/04 15:05
16F：→ DarkerDuck: 本來的counterparty BTC完全廢掉，只好改成cash XDD 12/04 15:06
18F：→ DarkerDuck: USDt應該很多人都知道被搞到不行才改鏈到ETH 12/04 15:07
20F：→ DarkerDuck: 各種本來是在BTC鏈上發行的代幣 12/04 15:11
22F：推 DarkerDuck: 不過這些都變成 黑歷史 12/04 15:13
23F：→ DarkerDuck: 後來的韭菜只會記得BC和Core救世主好棒棒 12/04 15:13
24F：→ DarkerDuck: 發明了閃電網路讓大家可以逼近免費快速交易呢 12/04 15:14
26F：→ DarkerDuck: 發明了側鏈可以讓BTC增加各種新功能呢 12/04 15:14
28F：→ DarkerDuck: XDDD DDD DDD 12/04 15:15
29F：推 qxxrbull: xmr前身也是Bytecoin阿，也是被傳出預挖等等一堆問題， 12/04 15:40
30F：→ qxxrbull: 後來 xmr在基於他開發出來後現在有做的很不錯 12/04 15:40
31F：→ word2010a: 多謝darkdixen提示，晚點又要來借錢了..... 12/04 16:39
32F：推 sdtty: 開發組若沒飯吃 就跟前天的etcdev掛掉一樣，或成為FOSS或p2 12/04 16:43
33F：→ sdtty: p這種理念很高但無法糊口的軟體專案，btc會走到今天不是因 12/04 16:43
34F：→ sdtty: 為core而且因為高限制的共識值。尊重共識比當一個比特黑更 12/04 16:43
35F：→ sdtty: 有意義。 12/04 16:43
36F：推 DarkerDuck: Core哪邊跟你談共識啊，所以才整天搞softfork 12/04 16:44
37F：→ DarkerDuck: 和side-chain，再用Proof of Social Media當"共識" 12/04 16:45
38F：→ DarkerDuck: 因為soft-fork和有專利的side-chain一點共識都不需要 12/04 16:46
39F：→ DarkerDuck: 但是卻可以把BTC搞成自己的形狀不需要任何人同意 12/04 16:46
40F：→ DarkerDuck: 有人不同意的話，用Proof of Social Media先教訓一下 12/04 16:46
41F：→ DarkerDuck: 還是不同意?? 滾去用你的scam coin，BAN~~~BANG 12/04 16:47
42F：→ DarkerDuck: 這張圖才顯示了真正"所有人"的"共識" 12/04 16:48
44F：→ DarkerDuck: 不同意Core的人全部被趕走了，好有共識呢~~~ 12/04 16:51
45F：推 DarkerDuck: 開發組要餬口多的是方法，用搞爛自己的開發專案來餬口 12/04 16:54
46F：→ DarkerDuck: 更何況這專案根本不是Blockstream創的，它憑什麼? 12/04 16:59
47F：→ DarkerDuck: 說個笑話，Blockstream尊重共識 12/04 17:00
50F：推 DarkerDuck: 白紙黑字都不鳥你了，尊重共識XDDD DDD DDD 12/04 17:03
51F：噓 DarkerDuck: 還有我不是比特黑，請正名為Core&Blockstream黑 12/04 17:06
52F：→ DarkerDuck: 我在玩BTC的時候，blockstream和Adam Back還不知在哪 12/04 17:51
53F：推 qxxrbull: 難得看到達克鴨會噓人耶 12/04 17:53
54F：→ DarkerDuck: Blockstream大可以搞跟Redhat一樣的營業模式 12/04 17:53
55F：→ DarkerDuck: 一樣維護原本開源共享的理念，照樣賣服務賺錢 12/04 17:53
56F：→ DarkerDuck: 就公司自己爛，技術爛到只能搞爛自己的產品 12/04 17:54
57F：→ DarkerDuck: 再來怪大家為什麼要黑我，為什麼不來買電子黃金 12/04 17:54
58F：→ DarkerDuck: 真的是很哭ㄝ，Redhat現在也玩到年收破20億美金 12/04 17:55
59F：→ DarkerDuck: Bitcoin假如真的有強健的基本面，還怕賣服務賺不到錢? 12/04 17:56
60F：推 sdtty: 好吧 結果bch這個真比特救世主如今變成shitcoin的形狀了 12/04 17:56
61F：→ DarkerDuck: 就是基本服務面爛啊，只剩下電子黃金可以說嘴 12/04 17:56
62F：→ DarkerDuck: 不會吧，你都認為BSV都是真Bitcoin了 12/04 17:57
63F：→ DarkerDuck: 那BCH那就是ture Bitcoin remastered了 12/04 17:58
64F：推 sdtty: 當初吹捧bch的老韭菜如今一樣被割 慘 12/04 18:00
65F：→ DarkerDuck: 我啥時候整天亂吹BCH了，它的問題算力太少早就提過了 12/04 18:02
66F：推 DarkerDuck: 不過放著BCH在那邊，剛好可以整天打Core的臉 XDDD 12/04 18:02
67F：→ DarkerDuck: 只要BCH可以整天打Core的臉，我就會繼續追蹤BCH 12/04 18:03
68F：→ JoyRex: 賺錢賠錢自己負責沒啥好割不割的.還有美國爸爸抄家這招 12/04 18:12
69F：推 darkdixen: 真的是奇文共賞... 12/04 18:55
70F：推 darkdixen: 算惹 再過幾個月市場應該會更明朗化 加減賺吧 12/04 18:57
71F：→ JoyRex: BCH剛出來的時候我覺得是礦霸自己搞出來撈錢的 12/04 19:19
72F：→ word2010a: 沒參加過BTC最輝煌的時代，不過多虧他們逼走小神童，我 12/04 19:20
73F：→ word2010a: 才有機會挖ETH做做發財夢，看現在的ETH&ZEC就可以想像 12/04 19:20
74F：→ word2010a: 出如果完全體的BTC有多強，其實當電子黃金其實也不錯， 12/04 19:20
75F：→ word2010a: 以後再拿來Maker DAO這邊抵押就好，不過幣值希望可以穩 12/04 19:20
76F：→ word2010a: 定點就是了，記得要買點ETH當手續費 12/04 19:20
77F：推 trleee: 有用測試鏈玩過 DAI 但是還款需要 MKR 所以沒辦法還... 12/04 19:22
78F：→ trleee: 然後存款利息好像還沒實裝 借貸利息一直都有 12/04 19:23
79F：推 darkdixen: 想賺利息的可以去compound finance 放點Dai出去收利息 12/04 21:12
80F：→ word2010a: 開始放高利貸了，補貼家用一下..... 12/04 22:08
81F：→ word2010a: 我的認知是沒有存款利息，抵押的ETH增加原因是PETH增值 12/04 22:13
82F：→ word2010a: 借貸利息目前是Governance Fee目前2.499% 12/04 22:14
83F：推 darkdixen: Dai的定存要等明年多重抵押Dai一起上線 12/04 22:26
84F：→ darkdixen: 目前預估是2% 跟定存有87%像 12/04 22:26
85F：→ darkdixen: 我是覺得會再上修 不然PoS利息都有5%預估 放高利貸也 12/04 22:27
86F：→ darkdixen: 能10%以上 2%有點弱弱der 12/04 22:27
87F：推 b24333666: ETH pos 後究竟會有幾 % 利息？ 12/04 23:30
88F：→ word2010a: compound.finance太好玩了，怕被倒帳的可以借WETH出來 12/05 09:32
89F：→ word2010a: 更正一下文中的錢包是WETH的，只有約89%鎖到PETH去 12/05 09:34
90F：推 darkdixen: b大 ETH的利息是浮動的 目前預估是5%左右 12/05 09:55
91F：推 b24333666: 感謝d大提供資訊 12/05 11:07
92F：推 b24333666: 基礎 32 ETH 若以是每個月5% 來算其實也很吸引人 12/05 11:26
93F：推 b24333666: 更正 年5% 好像點少 QQ 12/05 11:33
94F：→ JoyRex: 當冷錢包就很多啊...放著也是放著 12/05 11:35
95F：→ commandoEX: 不是年息5%? 12/05 11:36
96F：推 darkdixen: 是年息沒錯 把以太想成買成長股 又能領不錯的利息 還 12/05 11:55
97F：→ darkdixen: 不錯啦 12/05 11:55
98F：→ darkdixen: 想收更高利息的可以去放貸 保守些的走Dai定存 等市場再 12/05 11:56
99F：→ darkdixen: 成熟些 就能弄個迷你資產配置了 12/05 11:56
100F：推 skasia886: 買ETH丟進maker dao 換dao出來 再用dao去放貸或定存？ 12/05 13:01
101F：→ skasia886: 所以就ETH暴跌 放在dao的ETH被清算 要嘛就是放貸變呆帳 12/05 13:03
102F：→ skasia886: ？ 不過風險應該還是比丟大賭場好多了 12/05 13:03
103F：推 skasia886: 能不能查多少ETH擔保可以換多少DAI出來 12/05 13:09
104F：推 sdtty: pos一言以蔽之=捨本逐利 12/05 13:09
105F：→ word2010a: 最低的抵押擔保率是150%。我自己是訂在200%以上的擔保 12/05 13:22
106F：→ word2010a: ，免得太早被清算…… 12/05 13:22
107F：→ word2010a: 也可以把借出來的再買ETH押進去，這樣擔保率拉高、清算 12/05 13:25
108F：→ word2010a: 價降低、外加一筆債務 12/05 13:25
109F：推 darkdixen: 最單純的還是拿一點錢買個10顆以太 然後秒把以太賣了 12/05 14:16
110F：→ darkdixen: 換成Dai 再把Dai拿去compound放款 12/05 14:16
111F：推 darkdixen: 這樣等於拿3萬台幣去放貸 收比銀行定存高的利息 且不 12/05 14:18
112F：→ darkdixen: 用鎖時間 12/05 14:18
113F：→ darkdixen: 這樣的好處是幣圈大漲還是大跌都跟這筆錢無關 就是慢慢 12/05 14:19
114F：→ darkdixen: 領以美金計價的利息 12/05 14:19
115F：推 darkdixen: 擅長多空的高手能用Maker搭配dxdy 用Maker開以太槓桿然 12/05 14:32
116F：→ darkdixen: 後dxdy買葡萄選擇權 12/05 14:32
117F：推 skasia886: 不過16%好像借入的利息 放貸好像是9% 12/05 21:20
118F：→ word2010a: 昨天還是16%大概被太多人發現後灌了太多Dai利息就下降 12/05 21:34
119F：→ word2010a: 再借WETH出來的遊戲也不能玩了，利差不夠 12/05 21:35
120F：推 skasia886: 話說有沒有compound的一些資訊 使用方法或者清算方法 12/05 23:31
121F：→ skasia886: 還款日期 之類的 他的利息是年息對吧 12/05 23:31