作者john801110 (SQUARE)
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標題[新聞] Bitmain將打造ASIC晶片 恐影響以太幣供應
時間Fri Mar 9 13:54:43 2018
新聞來源連結:
https://udn.com/news/story/7240/2993447
新聞本文: 挖礦需求帶動繪圖卡晶片(GPU)供不應求,市場傳出,中國大陸挖礦硬體廠商Bitmain將打造專用的「特殊應用積體電路」(ASIC)晶片,以取代GPU。若真是如此,長期來說,是否影響到台灣GPU供應鏈,值得後續觀察。
台系繪圖卡供應鏈包括微星、技嘉、撼訊與華擎等,台廠2017年受惠挖礦熱潮,帶動繪圖卡需求攀升,使得業績自2017年下半年開始走高,預期2018年第1季,受惠比特幣價格又回到1.1萬美元的水準,相關供應鏈,仍有不錯的業績表現。
外電引述巴倫(Barron)的報導,目前礦工多用GPU挖掘以太幣,外傳Bitmain有意研發專用的ASIC晶片搶生意。外資RBC Capital的 Mitch Steves認為,以太幣價格暴衝,從2017年初的10美元,如今來到1,000美元,出現專屬挖礦晶片的可能性遠高於一年前。
Steves指出,要是Bitmain真的販售以太幣專用的晶片,挖礦效率會遠勝GPU,將搶走Nvidia和超微生意。
silicon republic也引述韓媒The Bell報導,消息人士透露,三星電子和中國挖礦硬體商簽訂晶圓代工合約,2018年1月起開始量產ASIC晶片。不過,The Bell文章稱,此種ASIC晶片用於挖掘比特幣
摩根士丹利晶片分析師Joseph Moore的報告稱,比特幣漲不停,外界多以為比特幣的挖礦需求,帶動GPU銷售,實際上,比特幣好幾年前就改用ASIC晶片,GPU的買氣主要來自以太幣。
巴倫報導,許多以太幣礦工使用GPU挖礦,提高算力。Susquehanna分析師Christopher Rolland報告稱,挖礦對GPU的助益,超越Nvidia和超微的預期,兩家公司面對巨大風險。許多人以電玩玩家身分購買GPU,實際上GPU只有5%時間打電玩,其餘95%時間都用來挖掘虛幣。
Rolland認為,挖礦報酬優渥,引發GPU的虛假銷售,兩家公司有可觀的長期風險。萬一以太幣價格下跌,超微曝險較多。他下砍超微目標價,由15美元降至13美元。換句話說,要是以太幣價格走低,玩家可能不會願意砸錢購買GPU,將衝擊銷售。
評論:這東西不是搞不出來嗎 就算真的搞出來成本也太昂貴 而且之後轉pos也沒屌用
不過我聽朋友說台積已經確認收到訂單了
到底是怎麼回事勒?
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我這不是來了嗎?
你能憋氣兩分鐘 真是不簡單
很涼爽舒適,感覺像在普羅旺斯
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1F:推 qxxrbull: ethash成本其實就在高速記憶體上 如果中國有好多好便宜 03/09 13:59
2F:→ qxxrbull: 的ddr3可以用 這方面成本就降低了 03/09 13:59
3F:→ kuma660224: F3那能耗效率與成本沒贏GPU多少, 03/09 13:59
4F:→ kuma660224: S9比特礦機才512MB, F3礦機卻72GB 03/09 13:59
5F:→ kuma660224: 成本暴增原因在於Ethash極度依賴頻寬 03/09 14:00
6F:→ kuma660224: 而比特大陸無法弄到高速記憶體控制器 03/09 14:01
7F:→ kuma660224: 只好用大量低速DDR3控制器平行堆疊 03/09 14:02
8F:→ kuma660224: 優勢無法達到以前比特ASIC那百倍程度 03/09 14:03
9F:→ kuma660224: GPU礦機大概還是會有人玩 03/09 14:04
10F:→ kuma660224: 因為ASIC被淘汰就變大型垃圾 03/09 14:04
11F:→ kuma660224: GPU可以換幣挖+有折舊二手市場 03/09 14:05
12F:推 cckkyle: 但是ASIC出來 難度勢必提升 03/09 14:08
13F:→ kuma660224: 你把它想像新GPU上市就好 03/09 14:13
14F:→ kuma660224: 架構優勢沒有決定性差異時。 03/09 14:14
15F:→ kuma660224: 算力不會像BTC轉ASIC時直線狂飆 03/09 14:14
16F:→ kuma660224: 因為超大頻寬是1分錢1分貨。 03/09 14:15
17F:推 ww578912tw: 現在應該就試水溫吧 除非有黑科技 不然28nm製程… 03/09 14:18
18F:推 cckkyle: 謝謝 受益良多 03/09 14:20
19F:推 darkdixen: 除非比特大陸搞出GDDR5 03/09 14:22
20F:推 a2935373: 想太多...GDDR5缺貨不講 現在也只有三家有GDDR5 MC 03/09 14:25
21F:推 SmonSo: 這種文發越多 越代表乙太相關幣種快要漲了 03/09 14:50
22F:推 henryyeh0731: 比較疑惑的是乙太幣本身有抗asic不是嗎 03/09 15:21
23F:→ henryyeh0731: 而且比特大陸asic早就在台積投單很久啦 03/09 15:27
24F:→ kuma660224: 抗ASIC不等於不能用ASIC做。 03/09 15:30
25F:→ kuma660224: 只要演算法固定沒變,就能用ASIC跑 03/09 15:30
26F:→ Fice: 抗ASIC是什麼...你知道ASIC是什麼的簡寫嗎? 03/09 15:31
27F:→ kuma660224: 但ASIC優勢是大量固定數學計算省電 03/09 15:32
28F:→ kuma660224: 而重點擺在大頻寬傳輸的加密算法 03/09 15:33
29F:→ kuma660224: 改靠ASIC運算就沒有明顯優勢。 03/09 15:33
30F:→ kuma660224: ASIC優勢是很小資料傳輸量做大量運算 03/09 15:34
31F:→ cccfboy: 這個故障率一定很高,壞一顆,整個算力板就版報銷。 03/09 15:35
32F:→ kuma660224: 反正比特大陸一向快速汰換... 03/09 15:36
33F:→ kuma660224: 它肯大量出貨賣掉時已經偷挖很久 03/09 15:36
34F:→ kuma660224: 然後小礦工還花錢幫它清庫存 03/09 15:38
35F:推 goldflower: 說不定炸彈爆了後要換演算法還要花錢更新 永遠的盤子 03/09 15:43
36F:→ tcn1john: 真正的抗asic演算法就是 換演算法 03/09 15:47
37F:推 camellala: 謝謝 kuma660224 的分析 03/09 15:51
38F:→ kuma660224: 礦機第一批都是在華強北加價轉賣 03/09 15:52
39F:→ kuma660224: 加價賣比挖礦好賺又沒風險 03/09 15:53
40F:→ kuma660224: 然後第二批出貨後價格就崩盤 03/09 15:53
41F:→ kuma660224: 以往都是這樣玩的.... 03/09 15:53
42F:→ a2935373: ETH礦機光投產風險就蠻高的吧 至少半年前5M鎂要下去 03/09 15:56
43F:推 rtwodtwo: 也許他這樣洗新聞目的是為了打爛ETH 03/09 16:02
44F:推 rtwodtwo: 只要讓大家都相信有ETH礦機 造成預期心理 也許是他的目 03/09 16:04
45F:→ rtwodtwo: 的 03/09 16:04
46F:推 saimeitetsu: ETH: 硬分岔準備好了 03/09 16:05
47F:推 dnaspirit: 礦機對於不擅長弄電腦 又想挖的是不錯的選擇阿 03/09 16:31
48F:→ dnaspirit: 有些人弄一張顯卡就快被弄死了 礦機6張以上玩得起來嗎 03/09 16:31
49F:→ kuma660224: 那種人現在多半是買配好的多卡機 03/09 16:36
50F:→ a2935373: 那種人出錢入股請人顧或者去買幣就好了... 03/09 16:36
51F:→ kuma660224: 跟買配好的ASIC礦機87%像 03/09 16:36
52F:→ a2935373: 買這種機子 大多要預訂的 風險比老黃的礦卡還高 03/09 16:37
53F:→ kuma660224: 之前不是有人說一台14萬買好幾台 03/09 16:37
54F:推 cat654231: 我賭1G算力賣個40萬 03/09 16:38
55F:→ kuma660224: 其實較適合搞ASIC的是Zec的算法 03/09 16:40
56F:→ kuma660224: 只是它市場太小還不值得跟GG下單做 03/09 16:40
57F:→ JoyRex: 搜刮顯卡拼裝說不定還比較省 03/09 16:42
58F:→ kuma660224: 某人從頻寬推算 goo.gl/2xtMW7 03/09 16:43
59F:→ kuma660224: 大概相當於8.7張不超不刷中階顯卡 03/09 16:45
60F:→ kuma660224: 可能要4台一組才能上看1Gh 03/09 16:47
61F:→ kuma660224: 說真的效率上沒有明顯優勢。 03/09 16:47
62F:→ kuma660224: 大概也不省電,因為8卡只要64顆 03/09 16:49
63F:→ kuma660224: 32bit GDDR5, 改用16bit DDR3卻576顆 03/09 16:49
64F:→ kuma660224: 以前ASIC不用多少記憶體又小巧又強 03/09 16:50
65F:→ kuma660224: 現在用落伍DDR3硬搞大頻寬@@ 03/09 16:51
66F:→ kuma660224: 這每顆晶片都在吃電.... 03/09 16:51
67F:→ kuma660224: 就算LPDDR3大概也省不了多少 03/09 16:53
68F:→ a2935373: 要省電省空間大概是HBM? 不過成本直接爆炸 03/09 16:53
69F:推 rtwodtwo: 完全沒有優點 為什麼比特大陸還是做了 03/09 16:58
70F:→ rtwodtwo: 背後一定有其他目的 03/09 16:58
71F:推 a2935373: 1.跟幣安事件一樣的玩法 03/09 17:00
72F:→ a2935373: 2.目標壟斷ETC(看不出來這能有多大利益) 03/09 17:00
73F:→ a2935373: 3.對比特大陸來說 搞礦機整體擴充成本<<收購顯卡 03/09 17:01
74F:→ JoyRex: 如果搞礦機成本比搜刮顯卡還低,那顯卡價應該能回歸正常 03/09 17:04
75F:推 darkdixen: 我的看法是壟斷ETC 比特大陸靠BTC ASIC賺了一筆獨佔財 03/09 17:08
76F:→ darkdixen: 但現在有其他競爭者 用BTC賺到的錢來趁早鞏固下一個 03/09 17:08
77F:→ darkdixen: 自己能操控的新幣別也是很合理的 03/09 17:08
78F:推 a2935373: 但礦機相對顯卡挖ETC也沒什麼特別優勢 短期來看利益跟 03/09 17:13
79F:→ a2935373: 風險不成比例 03/09 17:13
80F:推 darkdixen: 我猜是想複製BTC那條自己生產礦機 用剩的加價賣給散戶 03/09 17:16
81F:→ darkdixen: 那條成功方程式 03/09 17:16
82F:→ darkdixen: 只要自己在礦機裡加點asicboost 然後分叉etc去支持自家 03/09 17:17
83F:→ darkdixen: 的boost技術 差距又拉開了 大概這樣 03/09 17:17
84F:推 a2935373: 也是有可能啦 03/09 17:18
85F:→ a2935373: 不過目前堆疊方式看起來蠻糟的 03/09 17:18
86F:→ a2935373: 除非紫光顆粒半買半相送QQ 03/09 17:19
87F:推 rtwodtwo: 也許真的用送的 反正爛貨也要找出路 03/09 17:21
88F:推 aegis43210: 去年記得就有討論ASIC礦機對ETH的影響了 03/09 18:02
89F:→ aegis43210: 普遍都認為不值得,成本大約同算力顯卡的8~9成 03/09 18:03
90F:→ aegis43210: 但二手價比顯卡差,回收成本風險大,除非顯卡漲太兇 03/09 18:04
91F:→ kuma660224: 現在剛好就顯卡缺貨高價的時候 03/09 19:18
92F:→ kuma660224: 要不然比特大陸大概也不敢賭。 03/09 19:19
93F:→ kuma660224: GDDR5預估限量缺貨到Q3 03/09 19:20
94F:→ kuma660224: 就算顯卡要降也很難降回去年初 03/09 19:21
95F:→ kuma660224: 比特大陸只要挖1-2季持續加價拋售 03/09 19:22
96F:→ kuma660224: 就有礦工分母幫忙付帳收尾。 03/09 19:22
97F:→ kuma660224: 之後不管顯卡降價或POS都不關它的事 03/09 19:23
98F:→ kuma660224: 風險早已轉嫁。挖的ETH早已入袋。 03/09 19:23
99F:→ kuma660224: 買它礦機的自己去承擔分叉風險 03/09 19:24
100F:推 a2935373: 不覺得這有這麼好賺... 效率實在不高 而且要負擔過期礦 03/09 19:36
101F:→ a2935373: 機沒有盤子接刀的風險 03/09 19:36
102F:推 wahaha711233: 目標是壟斷算力吧 03/09 22:16
103F:→ a2935373: 搞ETH太危險 V神童還健在 03/09 22:58
104F:推 minshen02: 之前不是有f3的算力截圖嗎 03/09 23:49
105F:→ minshen02: 是真的有1g嗎,不知道功耗多少 03/09 23:50
106F:推 p00o99o: 紫光自主ddr3量產成功 所以有很多便宜貨 03/10 04:43
107F:→ kuma660224: 炒短線的,等V童認為該堵時,早已賣斷給小礦工 03/11 11:30
108F:→ kuma660224: 分叉讓pow算法稍微調整,就全死。 03/11 11:30
109F:推 a2935373: 炒短線的風險還是太高 除非有負擔處理垃圾的國家使命 03/11 11:31