作者ssaymssik (be crazy)
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標題[新聞] 沒人用比特幣買東西？支付平台Stripe將
時間Thu Jan 25 12:34:22 2018
新聞來源連結：
https://www.bnext.com.tw/article/47916/stripe-stops-bitcoin-payment-support
新聞本文：
沒人用比特幣買東西？支付平台Stripe將停止比特幣交易！
比特幣的價值雖然在前一陣子多次創新高，但其極度浮動的價格卻也是不爭的事實，加上
相當長的交易時間，似乎讓它從交易貨幣的定位，逐漸轉成「資產」。
數位支付平台Stripe宣布，因為零售業與消費者的使用頻率下降、交易時間過長、價格波
動的因素，將在今年4月23日起，停止支援平台上的比特幣支付功能。
因為使用區塊鏈技術，比特幣的交易時間會拉得比一般貨幣還長，快則幾小時完成交易，
最遲也可能拖到好幾天，對如此浮動的貨幣來說，可能確認交易到交易完成的途中，其價
格就變動幾百美元，與「交易」的本質衝突。而因爲程序複雜度，每筆交易費用也偏高，
曾衝高到37美元（目前約為6美元）。
基於這些因素，比特幣目前已逐漸從「浮動交易貨幣」的定位，轉為「所有資產」的概念
，用戶可能因為擁有它而增加身價，但並不會直接拿它到市場買商品。
Bitcoin
交易平台Stripe宣布停止支援比特幣交易功能，認為它已經從交易貨幣轉型為資產概念。
shutterstock
Stripe的技術與服務，主要被網路服務商採用，負責平台上的信用卡交易機制，如
Kickstarter、Lyft等，都是Stripe的合作對象。
Stripe是2014年時，首波支援比特幣支付功能的平台之一，他們的停止支援，更象徵市場
的轉變。不只Stripe，去年12月，線上遊戲商Valve與微軟等，都停止旗下BitPay功能。
「儘管這個最新決策，我們仍然對加密貨幣抱持相當正向的態度。」Stripe在聲明中這樣
說道。他們列出Bitcoin Cash、Litecoin等貨幣類別，也提到Lightning、OmiseGO、
Ethereum、Stellar等比特幣交易平台。「未來幾年後，隨著更多技術演進，比特幣可能
會再重新成為一項交易方法。」
評論：
變數位貴金屬 現在也沒人拿金屬在交易的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.78.180.74
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1516854865.A.549.html
1F：推 jimhall: 數位黃金不是黃金...性質差很大 01/25 12:36
2F：推 Paravion: 我記得板主一直很感冒數立黃金的說法 坐等板主解釋 01/25 12:58
3F：推 DarkerDuck: 沒什麼好解釋的啊，真實黃金在人類歷史存在千年 01/25 12:59
4F：→ DarkerDuck: 無法用作真實交易的數位黃金可以玩多久?? 01/25 13:00
5F：→ DarkerDuck: 再說真實黃金在實體世界根本沒有任何競爭對手 01/25 13:00
6F：→ DarkerDuck: 本來2017年應該是比特幣最好可以真正實用化的一年 01/25 13:01
7F：→ DarkerDuck: 不過從年中塞到年尾，根本沒人想再用比特幣做真實交易 01/25 13:02
8F：→ DarkerDuck: 大部分的人就只是買了放交易所，坐等發財而已 01/25 13:02
※ 編輯: ssaymssik (101.78.180.74), 01/25/2018 13:03:44
9F：推 DarkerDuck: 像是股票、房地產。至少這些"資產"都可產生真實現金流 01/25 13:03
10F：→ DarkerDuck: 一個放在那邊不動的電子訊號是要怎麼產生真實的現金流 01/25 13:04
11F：→ DarkerDuck: 像現在這種情形說穿了跟資金盤泡沫沒什麼兩樣 01/25 13:06
12F：→ DarkerDuck: 炒不上去磨掉大多數人的耐心就只會產生大賣壓而已 01/25 13:06
13F：→ kuma660224: 數位黃金大概適合從某些戰亂或外匯管制國家搬錢 01/25 13:09
14F：→ kuma660224: 實體黃金珠寶太難大量搬出國了。 01/25 13:10
15F：→ DarkerDuck: 是啊，但是有太多種其他數位貨幣具有一樣甚至更好的 01/25 13:10
16F：→ DarkerDuck: 功能，所以比特幣只把自己定位成數位黃金就是自殺行為 01/25 13:11
17F：→ kuma660224: 但就數位黃金來說，比特信仰力暫時還是獨大 01/25 13:11
18F：推 darkdixen: 別的不說 BTC的小弟LTC跟雙胞胎妹妹BCH都動得比BTC快 01/25 13:11
19F：→ kuma660224: 至於以後的事，以後才知道。 01/25 13:12
20F：→ DarkerDuck: 雖然比特幣很多功能比不上新研發的加密貨幣 01/25 13:12
21F：→ DarkerDuck: 但只要真的有在意擴容的實際應用面的話 01/25 13:12
22F：→ DarkerDuck: 太容易繼續用完整的生態系繼續占有極大的市佔了 01/25 13:13
23F：→ DarkerDuck: 不會像現在跌到只剩下三分之一，兩年前還是90% 01/25 13:13
24F：→ Hirorio: 其實我覺得交易不易 又貴那還真的很像黃金 01/25 13:34
25F：→ Hirorio: 黃金因為是稀有惰性金屬 不易起化學作用改變 01/25 13:36
26F：→ Hirorio: 很難從中下手 所以被選作交易到後來變保值 01/25 13:37
27F：→ Hirorio: 黃金也無法創造現金流呀 很多長輩買黃金也是等增值 01/25 13:37
28F：→ Hirorio: 買了就放著 就比特幣發展 黃金確實很像 01/25 13:38
29F：推 tcn1john: 黃金價值很大一部份是在幾千年的信仰上，比特幣？ 01/25 13:40
30F：→ Hirorio: 比特幣一開始都是真實交易 買披薩 全家換冰淇淋都是真的 01/25 13:41
31F：推 goldflower: 不要在btc黃金論了 一對幣都能扮演一模一樣的角色 01/25 13:42
32F：→ Hirorio: 時間不是重點 法幣有的時間也不長 人民還是用 01/25 13:44
33F：→ goldflower: 但對於手上齁btc的就會很渴望這個論點被大眾接受就是 01/25 13:44
34F：→ Hirorio: 因為有政府背書 黃金不用 他用本身特性自己背書 01/25 13:44
35F：→ Hirorio: 今天數位貨幣就看他背後機制夠不夠背書 01/25 13:45
36F：→ Hirorio: 其實說黃金是他現在價值最高 以前中國人用白銀 01/25 13:45
37F：→ Hirorio: 白銀也有類似黃金的效果 哪天比特幣跌到不值 他就不是 01/25 13:46
38F：→ Hirorio: 但現在國際主流愛金多過銀 01/25 13:47
39F：→ tcn1john: 黃金性質是物理定律控制，比特幣？硬分岔想怎麼改都可以 01/25 13:51
40F：推 goldflower: 中國也是不得不用白銀好嗎…黃金開採量太少 01/25 13:53
41F：→ goldflower: 不過反正回歸重點 btc以邏輯來說完全沒有成為數位黃 01/25 13:55
42F：→ goldflower: 金的理由 但以感情上來說就有 01/25 13:55
43F：→ pote85712: BTC繼續擺爛 今年就可能被超車 01/25 13:57
44F：→ pote85712: 被超車是小事 就怕泡沫也破掉 01/25 13:57
45F：→ pote85712: BTC現在除了信仰和名氣以外毫無優勢 01/25 13:57
46F：→ pote85712: 靠信仰就能當黃金？ 01/25 13:58
47F：→ kuma660224: 比特幣硬分岔成新幣，就不是比特幣了阿 01/25 14:14
48F：→ kuma660224: 實用性來說，比特幣老早就被超車了吧 01/25 14:15
49F：→ kuma660224: 從以太坊兼具應用問世普及後，BTC就已是舊世代 01/25 14:17
50F：→ pote85712: 越多人投入幣圈 BTC就越早變垃圾 01/25 14:19
51F：推 ccucwc: 不切實際的交易系統 01/25 15:00
52F：推 somanyee: btc大額跨國兌法幣還是很好用，說排第三沒人敢說自己第 01/25 15:14
53F：→ somanyee: 二。不過我認同版主以前比現在好用，這點很讓人難接受 01/25 15:14
54F：→ yyc1217: 看transaction量就知道了 ETH正逐漸與BTC拉開距離 01/25 15:18
55F：推 mithuang: 樓樓上表示板主現在不好用（誤 01/25 15:57
56F：推 a23962787: 版主以前比較好用(？ 01/25 16:03
57F：推 a2935373: 古中國也不怎麼產白銀啊 01/25 17:04
58F：→ somanyee: 認同版主說btc以前比現在的btc好用啦XD 01/25 17:04
59F：→ kuma660224: 中國後來白銀依賴賣洋人茶葉得來 01/25 17:09
60F：→ kuma660224: 導致後來貿易失衡時購買力出問題 01/25 17:10
61F：→ kuma660224: 鑄幣金屬的產能要掌握在自己手上才好 01/25 17:12
62F：→ kuma660224: 現代說法就是法幣印鈔權在自己掌握 01/25 17:12
63F：推 a2935373: 更早就有了 之前看挖到最古老的官鑄銀是金海陵王時代 01/25 17:26
64F：推 goldflower: 原本中國的貴金屬產量就不算多 只是當時商人也很聰 01/25 17:27
65F：→ goldflower: 明 你收白銀我幹嘛跟你交易黃金 01/25 17:27
66F：推 a2935373: 那已經是後來的事了上古時代不知道為啥中國就有流行銀 01/25 17:28
67F：→ a2935373: 可能跟馬來西亞一帶產大量白銀有關吧(瞎猜的) 01/25 17:29
68F：推 goldflower: 說不定當時只要看起來像金屬的傢伙都有拿來測試交易 01/25 17:31
69F：→ goldflower: 反正連鐵錢這種容易爛的都有了 01/25 17:31
70F：推 darkdixen: 沒想到大家都用過版主(？) 01/25 17:40
71F：推 a2935373: 就考古來說的話 可以知道古中國很愛青銅應該跟武器有關 01/25 17:52
72F：→ a2935373: 周朝一堆青銅幣 延續到漢朝就最有名的五株錢 01/25 17:52
73F：→ a2935373: 銀的愛好學說好像還沒定論 我看還能吵幾十年吧 01/25 17:53
74F：→ kuma660224: 青銅器時代只有銅能用。其價值高 01/25 18:57
75F：→ kuma660224: 跟做武器無關，是銅本來就不算多。 01/25 18:57
76F：→ kuma660224: 後來鐵器時代取代銅做武器，銅還是貴 01/25 18:57
77F：→ kuma660224: 因為它較稀有，各朝代需它鑄造銅錢 01/25 19:19
78F：→ kuma660224: 秦漢以來都是金為主，銅為輔(主力) 01/25 19:28
79F：→ kuma660224: 銀是很晚才加入官幣，銀元又被稱洋錢 01/25 19:28
80F：→ kuma660224: 跟明清對外貿易關係深，歐洲白銀流入 01/25 19:28
81F：→ kuma660224: 從原本官方默許民間私鑄流通的銀兩 01/25 19:31
82F：→ kuma660224: 轉為官方製造的貨幣。 01/25 19:31
83F：→ kuma660224: 但後來洋銀流入趨緩甚至中止 01/25 19:34
84F：→ kuma660224: 那些來自美洲的白銀不再流入清朝 01/25 19:35
85F：→ kuma660224: 銀貴錢賤，嚴重通貨膨脹。 01/25 19:41
86F：→ kuma660224: 其實只要稀缺，且大家認定有價值 01/25 19:43
87F：→ kuma660224: 它就具有保值性，金屬或加密幣都一樣 01/25 19:43
88F：→ kuma660224: 只是貴金屬有經過千年歷史考驗 01/25 19:44
89F：→ kuma660224: 比較能放心，它也有炒作但不會歸零 01/25 19:44
90F：→ kuma660224: 加密幣則未經長久考驗，價值變化劇烈 01/25 19:45
91F：→ kuma660224: 可能to the moon...也可能變成垃圾 01/25 19:46
92F：→ kuma660224: 尤其如果得罪各國政府的話..... 01/25 19:46
93F：→ a2935373: 武器是講周朝 鐵器大規模使用已經是戰國時代的事情 01/25 20:00
94F：→ a2935373: 而且根據兵馬俑挖出來的文物顯示 戰國末期秦國還在大量 01/25 20:00
95F：→ a2935373: 使用青銅制式武器 秦漢的記載的金通常都不是黃金 01/25 20:01
96F：→ a2935373: 銀使用目前考古資料上次看至少唐就有先例了 01/25 20:02
97F：→ a2935373: 金海陵王那是官方鑄錠 可以知道使用已達一定規模 01/25 20:02
98F：推 fbiciamib123: 誰會用黃金買東西www 01/25 21:04
99F：→ kuma660224: 有用過的金屬很多的。王族高興都能鑄 01/25 21:07
100F：→ kuma660224: 個人對於普偏認定為官幣定義比較苛 01/25 21:09
101F：推 a2935373: 私鑄錠很多 但目前打上官印最早的就那個 01/25 21:29
102F：推 qxxrbull: 閃電網路救得了btc嗎 01/26 01:19
103F：→ DarkerDuck: 現在閃電網路連Alpha版都不算,離大家敢拿來用還差的遠 01/26 01:27
104F：→ DarkerDuck: 閃電網路要能成功的先決條件就是比特幣必須是穩定的 01/26 01:27
105F：→ DarkerDuck: 結算貨幣，這樣BTC的鏈上交易才能當作settlement 01/26 01:28
106F：→ DarkerDuck: layer，但實際上比特幣的價格本身就是極度波動的 01/26 01:28
107F：→ DarkerDuck: 沒有正常的商家會想要把錢鎖在閃電網路裡之後再結算 01/26 01:29
108F：→ DarkerDuck: 就算是之前的BTC也都是靠Bitpay或是Coinbase及時結算 01/26 01:29
109F：→ DarkerDuck: 現在整天看r/Bitcoin已經變成閃電網路專版就覺得好笑 01/26 01:30
110F：推 a2935373: 版主對於這幾天USDt的風險有沒有什麼看法? 01/26 01:34
111F：→ DarkerDuck: 我沒有什麼內線資訊可以分享，反正我不會把USDt當作 01/26 01:36
112F：→ DarkerDuck: 下跌避險的選擇，挑一間大的法幣交易所都還比較安全 01/26 01:36
113F：推 a2935373: 我不是指內線啦 是想問USDt對整體幣市的系統性風險 01/26 01:41
114F：→ qxxrbull: 所以現在閃電網路不是技術上缺陷的問題會有把錢轉到不見 01/26 01:43
115F：→ qxxrbull: 的風險(？ 01/26 01:43
116F：→ DarkerDuck: 就根本還沒完成趕鴨子上架啊，blockstream都警告你了 01/26 01:43
118F：→ DarkerDuck: warned: YOU MAY LOSE FUNDS! 你可能會丟錢 01/26 01:44
119F：→ DarkerDuck: 那些Core的支持者還整天當白老鼠，不曉得在想啥 01/26 01:45
120F：→ DarkerDuck: 我2011年用比特幣的時候就已經是個很穩定的系統了 01/26 01:45
121F：→ DarkerDuck: 私鑰在手不外洩就不會丟幣 01/26 01:45
122F：→ a2935373: 說真的去年的BTC除了炒作以外真的難用到靠北... 01/26 01:46
123F：→ a2935373: 轉錢手續費一度高到跟我去銀行的國際匯兌手續費差不多 01/26 01:47
124F：推 mithuang: 閃電網路不但救不了比特幣，還會是壓倒比特幣 01/26 09:13
125F：→ mithuang: 最後一根稻草 01/26 09:13
126F：→ commandoEX: 閃電網路消失的比特幣會跑到哪啊? 01/26 10:15
127F：→ commandoEX: 帳本上不是紀錄收受方和金額嗎?沒有受方也可以記錄? 01/26 10:19
128F：→ commandoEX: 還是跑到一個亂數錢包中? 01/26 10:20
129F：推 tcn1john: 或許應該改成 you may lose (or gain) funds 01/26 10:35
130F：推 mithuang: 廢到笑 01/26 10:39
131F：→ DarkerDuck: 通道被意外終止後通常會回到原始狀態 01/26 10:42
132F：→ DarkerDuck: 只是必須等Hash-Time-Lock-Contract過期就是 01/26 10:45
133F：→ DarkerDuck: 但假如你有透過閃電網路收錢，這原始狀態就代表會掉錢 01/26 10:49
134F：→ DarkerDuck: 因為閃電網路接收款項的風險性以及額度有限制 01/26 10:52
135F：→ DarkerDuck: 我認為交易所和支付處理商不太會去實作閃電網路 01/26 10:53
136F：→ DarkerDuck: 更何況現在連維護網路安全的monitor都還沒實做出來 01/26 10:53
137F：→ DarkerDuck: 現在這種閃電網路要搞人太簡單了 01/26 10:54
138F：→ DarkerDuck: 我先給你一筆BTC 01/26 10:55
139F：→ DarkerDuck: 然後用DDoS還是軟體漏洞搞爆你的LN節點 01/26 10:56
140F：→ DarkerDuck: 用最快速度和最高手續費發on-chain交易結束通道 01/26 10:57
141F：→ DarkerDuck: 在通道快要timeout的時候再搞爆你的LN結點 01/26 10:58
142F：→ DarkerDuck: Chargeback成功 EZ 01/26 10:58
143F：推 qxxrbull: 所以說還是擴容是目前最理想的方式？ 01/26 14:35
144F：推 mithuang: 以我目前的感覺，單純加大區塊無法肯定是最好的方式 01/26 14:58
145F：→ mithuang: 因為還有一堆幣就是在解決擴容問題，也有一定的成果 01/26 14:58
146F：→ mithuang: 但可以肯定的是，只用off chain當做擴容的解決方案 01/26 14:58
147F：→ mithuang: 絕對是最爛的方式，沒有之一 01/26 14:58
148F：推 DarkerDuck: 之前Bitcoin Cash有大量Spam交易測試導致連續兩天區塊 01/26 15:53
149F：推 DarkerDuck: 有滿到8MB。 結果Core說2MB就很危險，真的快笑死。 01/26 15:53
150F：推 DarkerDuck: 明明就可以一邊擴容維持比特幣的人氣，一邊發展off-ch 01/26 15:55
151F：推 DarkerDuck: ain的方案。實際上因為比特幣十分鐘才出塊一次，外加 01/26 15:55
152F：推 DarkerDuck: 複雜的opcode被封印，比特幣要區塊擴容比以太幣簡單太 01/26 15:55
153F：推 DarkerDuck: 多。 01/26 15:55
154F：→ commandoEX: 這樣來看閃電網路為了省礦工手續費捨棄了礦工的保護 01/26 20:06
155F：→ commandoEX: 不就捨本逐末? 01/26 20:06
156F：→ DarkerDuck: 就從51%攻擊變成DDoS攻擊啊，真的hen安全 01/26 20:38
157F：→ DarkerDuck: 閃電網路說穿了，創造的問題比解決的問題還多很多倍 01/26 20:42
158F：→ DarkerDuck: 所以他的白皮書才能搞得又臭又長，都在補洞而已 01/26 20:42
159F：→ DarkerDuck: 閃電網路當初推出的時候只是微交易支付的解決方案 01/26 20:43
160F：→ DarkerDuck: 在這種狀況下，不安全、要鎖錢，通道不能傳大筆金額 01/26 20:44
161F：→ DarkerDuck: 這些都是可以忍受的 01/26 20:44
162F：→ DarkerDuck: 但是硬要套用在所有交易上就是很搞笑的 01/26 20:45
163F：噓 AGODC: 黃金無法創造現金流???你知道電腦手機高階電器產品都要用到 01/26 21:13
164F：→ AGODC: 黃金嘛，無知 01/26 21:13
165F：推 AGODC: 這討論串讓我懷疑買幣有信仰的都是文組... 01/26 21:19
166F：→ Hirorio: 誰無知呀 你懂金融嗎 那不是財務上定義的現金流 01/27 18:02
167F：→ Hirorio: 我看你應該是純理組沒錯 才會連財務不懂就來發言 01/27 18:02
168F：→ Hirorio: 你現金流定義去搞懂再來說 沒知識說別人沒知識 01/27 18:05