作者e12518166339 (小肥宅)
看板DigiCurrency
標題[閒聊] 以ICO方式發行國債
時間Tue Jan 23 22:56:00 2018
最近這一季來開始頻繁參與了區塊鏈產業的ICO，這中間產生一些奇妙的想法，想寫個提
案，但有些顯而易見的問題不知道怎麼解
-先順順脈絡
開始參與之後發現ICO的漲幅其實非常誇張，不管內容是否實用，甚至有些白皮書(計劃書
用抄的)，程式碼沒放到github，後來就算放上去還被抓到抄襲
沒錯我就是在說TRX，TRX從ICO價格0.0019 USD 一路飆漲到最高曾到達 0.28 USD，漲幅
高達了147倍
https://coinmarketcap.com/currencies/tron/#charts
當然還是有優秀的項目，像是IOTA、Ethereum、Lisk
https://icostats.com/roi-since-ico
我一開始的想法是，台灣現在缺錢，那就用ICO的方式來跟國外圈錢，解決內政的問題(長
照、年經、基礎建設...)
我會這樣想是，現行的ICO其實沒有任何的保障，如果台灣以國債的方式發行ICO，做為一
個有國家背書的項目，一定可以馬上圈到一大筆在加密幣市場的熱錢，甚至台灣可以跟大
型交易所談(比如說來台灣架交易所，稅收減免之類的...)，讓台灣的國債幣(Taiwan
coin)在該交易所上架，至於公債要怎麼發，後面在繼續討論
後來發現這樣做的國家其實已經有愛沙尼亞與委內瑞拉
-收割成果
接下來的越是細讀各個新興ICO的項目與coinmarketcap上前一百大的貨幣的白皮書，赫然
驚覺到，先前想法的狹隘，台灣當然還是要發現公債的ICO，而且不只這樣，還要把全世
界前幾大的交易所吸引來台灣(bitfinex曾經就在台灣)，以南韓為例交易所要徵收24%的
稅率，可是台灣可以用稅務優惠，來交換條件，像是在要協助輔導任何在台灣產生的ICO
上該交易所的平台
如果前面的前提可以成，那就有希望能夠吸引更多國外團隊進駐台灣開發區塊鍊的項目，
更激進一點，跟Ethereum 基金會合作，希望能夠就其智能合約做出功能上的改良，來更
配合台灣的法律，事實上為了讓智能合約更好更保障投資人，最近Ethereum最近推出了
DAICO...
https://discover.coinsquare.io/…/daico-new-ico-fundraising…/
假設前面都可以成，我認為台灣應該就可以吸引到更多的軟體產業進駐，當然這些想再台
灣發行區塊鍊ICO的公司，必須要符合台灣的法規，更正確來說是台灣的ICO法規
台灣可以吸引許多區塊鍊的軟體公司，因為到台灣開發等於上大交易所保證，而且台灣有
一系列針對ICO制定的法規可以更保障投資人
台灣可以可以把區塊鍊產業由上到下全包，交易所需要更多資安的人、金融圈也可以有新
的業務，變相的增加了工作的機會
甚至可以預期，很多東西都可以透過區塊鍊技術解決(食安、捐贈善款流向...)
-預期困難
就算交易所實名制了，也還是可以做私底下的交易，要有辦法解決洗錢的問題，甚至有可
能會少徵很多稅收，我現在一時半刻想到的方案，都會使得加密貨幣變得中心化，所以我
覺得這個問題最困難
另外我貧乏的想像力只能想的到
國債可以用1(Taiwan coin):1(NTD)的方式發售，每五年回收百分之20，回收時以1:1.05
回收，下個五年變成1:1.0
這邊要處理兩個狀況
1.價格被炒高後，沒有人想賣回給台灣政府，那也沒差這樣就不用付利息了XDDD，而且
ICO不會全部都賣，政府也會持有一些部位，所以價格炒高後政府也可以賣給交易所XDDD
2.價格很低，那也只是如經濟計劃的一部分嘗還應該給對方的利息而已，重點是整個區塊
鍊的生態台灣有機會掌控
PS:其實我有想到，這邊可以做的是以Taiwan coin做為主鍊，並且在台灣發行的ICO必須
用Taiwan coin來買，只是我覺得這條路其實不好，至於為什麼不好，要說的太多了，就
改天說吧
-結論
在想這個提案的時候，我在想的其實還有另一個問題，這中間誰會受到傷害？如果上述的
狀況都能成
政府解決洗錢問題、銀行業有新業務、收割區塊鍊的產業...
我找不到任何損害既得利益者的地方
大致上是這樣子QQ
--
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1F：推 jacky23: 可是目前台灣的政策方向是 只跟國內借錢 不跟國外借很久 01/23 23:01
2F：→ jacky23: 了 01/23 23:01
3F：推 somanyee: 蠻有趣的idea。把bond變成某token，然後搭區塊鏈hype大 01/23 23:05
4F：→ somanyee: 賺一筆。 01/23 23:05
5F：推 a23962787: 光是要叫Taiwan token 還是ROC token就能讓一堆87吵很 01/23 23:11
6F：→ a23962787: 久了吧 01/23 23:11
7F：→ kuma660224: 外債問題會比內債還糟糕難解決 01/23 23:13
8F：→ kuma660224: 因為外債不管用什麼幣，償還成法幣一定不是臺幣 01/23 23:14
9F：→ kuma660224: 台灣其實不缺錢，銀行臺幣熱錢太多 01/23 23:14
10F：→ kuma660224: 缺乏的是把熱錢引導到投資基礎建設的管道 01/23 23:15
11F：→ kuma660224: 放著台灣本土熱錢不去引導，想去借外債，不合理 01/23 23:16
12F：→ kuma660224: 過去5年累計超額儲蓄近11兆(閒置資金過多) 01/23 23:19
13F：推 camellala: 不錯的構想，推 01/23 23:19
14F：→ kuma660224: 台灣是民間閒置資金太多而缺乏投資慾望，不是真的沒 01/23 23:21
15F：→ kuma660224: 錢 01/23 23:21
16F：→ kuma660224: 需要的不是引進外來資金，而是鼓勵閒錢出來投資 01/23 23:22
那ICO首發限定台灣資金呢XDDD
※ 編輯: e12518166339 (123.195.54.33), 01/23/2018 23:23:09
17F：→ kuma660224: 其實日本也是如此，而且更多閒置資金不活動不投資不 01/23 23:22
18F：→ kuma660224: 消費 01/23 23:22
19F：推 Ayukawayen: 你覺得央行有在希望新台幣一年漲100倍變成3美金嗎? XD 01/23 23:23
這邊發行的是債券，不是把新台幣變成虛擬幣
我想了一下是，如果今天債券漲到1:10美金，這樣新台幣也會噴噴嗎？
這邊連動的邏輯是？抱歉腦子有點差XD
20F：→ kuma660224: 所以我們發現日本是全球最敢開放數位幣經濟 01/23 23:23
21F：→ kuma660224: 日本：管他是否泡沫，能把閒錢逼出來流動，都好都開 01/23 23:24
22F：→ kuma660224: 放 01/23 23:24
※ 編輯: e12518166339 (123.195.54.33), 01/23/2018 23:28:32
23F：→ kuma660224: 把錢逼出重點不是ICO, 掛區塊之名只是比較潮 01/23 23:29
24F：→ kuma660224: 其實的傳統政府擴大投資案，就是在逼錢流動 01/23 23:29
25F：→ kuma660224: 例如只要台北雙子星案BOT標出，帶動數百億。 01/23 23:29
26F：→ kuma660224: 政府只要用公有地搞BOT，塞入長照或交通設施 01/23 23:31
27F：→ kuma660224: 有沒有掛區塊根本沒有差。 01/23 23:31
28F：→ kuma660224: 政府不想過度增加負債，而是希望拋磚引玉。 01/23 23:32
29F：推 coronach: 日本這樣推虛幣其實出來玩的還是同一票資金...他們老人 01/23 23:32
30F：→ coronach: 理財太保守了 01/23 23:32
31F：→ kuma660224: 不是政府去借錢，而是跟民間資金合作，民間去借錢 01/23 23:33
32F：→ kuma660224: 政府開個案負責監管，民間得標者去借錢長期投資 01/23 23:34
33F：→ somanyee: 你提到的誰會受害，前提要這個tw token噴很多倍之後， 01/23 23:34
34F：→ somanyee: 有高價接盤者，偶然發現這原來只是個bond，價值就只有 01/23 23:34
35F：→ somanyee: 那樣，最後這個就是冤大頭。而tw政府n 倍時候已經拋售 01/23 23:34
36F：→ somanyee: 原始股及籌到的eth ……其實跟目前線上項目手法差不多 01/23 23:34
但是不論價格怎麼崩，如果以我暫定的想法，他就是能拿到原有國債的利息不是嗎？你要炒作我也無法控制阿？
其他股票這種東西不管公司經營多麼正派，也是會碰到炒作
更不用講什麼康永哥、虎尾幫、嘉義幫 這群隔日沖的...
37F：→ kuma660224: 讓銀行十幾兆閒置資金出來活動，產生投資收益 01/23 23:35
※ 編輯: e12518166339 (123.195.54.33), 01/23/2018 23:38:26
38F：→ kuma660224: 老一輩金主喜歡是看的到的東西，所以直接搞 01/23 23:37
39F：→ kuma660224: 實體建設的投資案才行。蓋大樓或軌道聯開... 01/23 23:37
40F：→ kuma660224: 太潮的東西反而逼不出那些保守不流動的閒錢 01/23 23:38
41F：→ somanyee: 沒錯啊！本來的價值就是bond而已嘛。發行者大賺的前提 01/23 23:44
42F：→ somanyee: 是有人被區塊鏈hype沖昏頭，多花超過bond價值n倍的錢去 01/23 23:44
43F：→ somanyee: 買下這個tw token 01/23 23:44
阿阿阿，我懂你的"語意"了，就是這個game一定會有人不看說明書近來玩，甚至本來要讓tw coin上交易所就是為了有炒作空間吸引人來
受害者一定會有，就是接在最高點的人
所以我才在想，有沒有更好的方式？也許政府不做ICO，但是前述的事情都做(法規、收編交易所...)
然後讓台灣民眾可以更容易去世界圈到錢？但是是符合台灣ICO的法規的
這樣可行嗎？
44F：→ x10afreedom: 台灣很有錢，只是都在有錢人身上，現在需要的是像中 01/23 23:45
45F：→ x10afreedom: 國一樣一批批的人走出來拿ICO的錢拼事業，台灣歷史 01/23 23:45
46F：→ x10afreedom: 上應該沒有比現在更容易拿到投資人錢的機會 01/23 23:45
沒錯，我是這麼想的，如果台灣對於ICO更健全，甚至吃下那些優秀的外國人來台灣開發項目
我覺得這對台灣是一個很棒的機會
※ 編輯: e12518166339 (123.195.54.33), 01/23/2018 23:46:51
※ 編輯: e12518166339 (123.195.54.33), 01/23/2018 23:50:00
47F：→ kuma660224: 然後台灣民間產生大量ICO....詐騙王國2.0 01/23 23:52
48F：→ kuma660224: 從騙華人老弱三寶，進化到用白皮書騙全世界…… 01/23 23:53
49F：→ kuma660224: 其實台灣真的不缺錢，是缺把錢逼出來投資的案子 01/23 23:55
50F：→ kuma660224: 但台灣政府債務（主要內債）已高，不該用ICO增債 01/23 23:55
51F：→ kuma660224: 需要的不是國家去借錢，是國家引導民間去投資 01/23 23:56
也許由政府發國債ICO不可行，那如果由政府主導來""完備ICO的相關法規""，然後跟前面說的一樣
把世界前幾大交易所收編進來，甚至延攬到國外優秀的開發團隊
掌握區塊鍊的生態系，我還是覺得可行
※ 編輯: e12518166339 (123.195.54.33), 01/24/2018 00:01:13
52F：推 x10afreedom: 我認為不用期待台灣政府對ICO有什麼重大開放，基本 01/24 00:06
53F：→ x10afreedom: 上他們都是趨勢明顯才敢做，慣老闆跟官員就是這種心 01/24 00:06
54F：→ x10afreedom: 態害了台灣20年，而是有志之士趕快組團出去拼，公司 01/24 00:06
55F：→ x10afreedom: 設海外也行，這種人家給你錢練功的機會千載難逢 01/24 00:06
57F：→ l1O01l0O01: Taiwan Is a Country 難道是剛好湊巧的!? 01/24 00:08
58F：推 x10afreedom: 中國人弄的吧，這領域台灣好像快被邊緣化了！？ 01/24 00:17
59F：推 jimhall: 政府的信用也是一個問題，ICO可以錢收了不管，政府就算 01/25 10:03
60F：→ jimhall: 說風險自負，其實最後還是要承擔 01/25 10:03
61F：→ jimhall: 放給他爛，政府就會垮了，戰爭時期，各國都會亂發一些東 01/25 10:05
62F：→ jimhall: 西啊 01/25 10:05