作者sweetorz (Orz99)
看板DigiCurrency
標題[新聞]Blockstream ceo:相比BTC,BTC更具擴容優勢
時間Tue Nov 14 20:38:08 2017
新聞來源連結：
https://goo.gl/FB4vyb
新聞本文：
HashCash概念曾被中本聰（Satoshi Nakamoto）發布的比特幣白皮書引用，其發明者亞當
‧巴克（Adam Back）指出，由於其為第二層支付通道搭建的架構，與Bitcoin Cash（BCH
）相比，比特幣在擴容方面的優勢更加顯著。
https://i.imgur.com/7UxDNzX.jpg
Back說：
隔離見證（SegWit）是一項改進，能夠通過第二層方案和閃電網絡實現大規模擴容。BCH
故意移除了這一改進。仔細想一想吧，比特幣會越來越好，其擴容能力將勝過BCH，因為B
CH沒有部署隔離見證，更加不能整合閃電網絡。目前來看，BCH只是短期的價格拉升。大
家只需要繼續持有比特幣靜觀其變。
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區塊擴容
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比特幣等區塊鍊網絡的區塊容量增加是存在特定限制的。比特幣以及安全專家安德里亞斯
‧安東普洛斯（Andreas Antonopoulos）曾表示，如果比特幣的區塊容量直接按照網絡中
用戶基礎的增長率進行擴容，那麼這個區塊鍊網絡將會變得更加中心化。
如果我的區塊需要11分鐘的驗證時間，那麼我就可能下線，也就是說能夠進行獨立驗證的
人將越來越少，系統也會因此變得更加中心化。隨著區塊容量的增加，能夠獨立參與這一
系統的人將越來越少，包括驗證過程、數據存儲、獨立運作。整個區塊鍊網絡會從一個去
中心化的系統轉變為一個越來越中心化的系統。
因此，區塊容量增加在短期內的確是可行的擴容方案，但從長期角度來看，這絕對不是最
佳選擇。
在比特幣網絡中，由於不存在中心化機構或者網絡管理者，節點運營者以及礦工是獨立驗
證並確認交易的。然而，迅速提高區塊容量可能會限制節點運營者驗證交易的能力，導致
比特幣交易結算的中心化。
?
第二層方案的潛力
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從長期來看，比特幣要想成為一種穩定的保值方式以及貨幣，就必須部署第二層方案。企
業必須利用比特幣的高安全性，將低成本的小額交易轉移到閃電網絡等第二層支付通道中
。這類支付通道能夠幫助比特幣擴容到Visa和萬事達卡（Mastercard）等主流金融結算網
絡的吞吐量級別。
就像以太坊創始人Vitalik Buterin說過的那樣，以太坊等區塊鍊網絡以靈活性（flexibi
lity）優先，旨在實現比比特幣更強的擴容能力，然而即使是這類網絡都無法與Visa等中
心化系統相比，在不修改共識協議的前提下要想實現與其同等級別的交易容量幾乎是不可
能的。
作為Blockstream的總裁，Back為比特幣第二層架構的研發貢獻了不少力量。他強調，雖
然目前BCH網絡的手續費更低，但從長期來看，比特幣（擴容能力）更具優勢。因為比特
幣部署了隔離見證，其能夠為第二層擴容方案的運作打下基礎。
發文時比特幣價格￥41899.13?
原文：
http://www.newsbtc.com/2017/11/12/adam-back-bitcoin-edge-bitcoin-cash-sc
aling/
作者：Joseph Young?
編譯：Wendy?
稿源（譯）：巴比特資訊
評論：
雖說 BlockStream 本身就是閃電網路的專利擁有既得利益者，但其說法也可參考，
若只是追求交易速度而犧牲去中心化，這樣不如改回去用銀行, PayPal等中心化轉帳系統
就
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1510663091.A.031.html
1F：推 wantsp4fool: Paypal2.011/14 20:43
2F：→ JoyRex: 都靠大礦工才能存活的東西談什麼去中心化?11/14 20:47
3F：推 x2000ya2: 標題key錯囉 應該是相比BCH11/14 20:48
4F：推 aria0520: 這標題xdd11/14 20:50
5F：→ darkdixen: 說個笑話 閃電網路去中心化11/14 20:51
※ 編輯: sweetorz (42.72.171.63), 11/14/2017 20:51:48
6F：推 goldflower: 呼 原來BTC比BTC更棒 好險我已經買了BTC賣掉BTC了11/14 20:52
※ 編輯: sweetorz (42.72.171.63), 11/14/2017 20:53:12
7F：推 carlcarl: 同意五樓 11/14 20:53
8F：→ sweetorz: 感謝提醒已修正標題 11/14 20:54
9F：→ yys310: ？？？？？？？ 11/14 20:55
10F：推 mithuang: 閃電網路才是真正中心化,BS還跟人家談中心化 11/14 21:00
11F：→ mithuang: 理想是假,掌權是真 11/14 21:01
12F：推 ww578912tw: LN需要有人開hub 還是有可能造成中心化吧… 11/14 21:01
13F：→ kuma660224: 它講的擴充交易量的優勢。 11/14 21:02
14F：→ kuma660224: 至於去中心化什麼的，基本上不管 11/14 21:02
15F：→ kuma660224: BTC/BCH都只是口號去中心而已 11/14 21:02
16F：→ mithuang: 更慘的是,連閃電網路都難產,就我看來,連閃電網路都是假 11/14 21:03
17F：→ kuma660224: 算力都在中國手裡，還去什麼中心。 11/14 21:03
18F：推 DarkerDuck: 沒錯，未來的Bitcoin Core(tm)比Bitcoin Legacy來的棒 11/14 21:12
19F：→ DarkerDuck: 建議還是改個名吧，不要再死抱著中本聰的BTC不放了 11/14 21:13
20F：→ DarkerDuck: 去中心化本來就不是Blockstream的追求重點 11/14 21:16
21F：→ DarkerDuck: 整個Bitcoin Core開發團隊都被blockstream買下來了 11/14 21:17
22F：→ DarkerDuck: 還真的蠻去中心化的，我信了 11/14 21:17
23F：→ DarkerDuck: Blockstream這麼看好Bitcoin Core，我當然也信了 11/14 21:18
24F：→ kuma660224: 其實要叫它啥名字，交易所可自己決定 11/14 21:18
25F：→ kuma660224: 之前不是有稱BT1,BT2 11/14 21:19
26F：→ JoyRex: 幣值高的贏,剩下都是假的 11/14 21:21
27F：→ DarkerDuck: 本來Bitcoin就是個開放Protocol，結果竟然被一家營利 11/14 21:21
28F：→ DarkerDuck: 的公司搞到整個交易要導到專利化的支付通道 11/14 21:22
29F：→ DarkerDuck: 真的很開放、公開、透明、去中心化 11/14 21:22
30F：→ DarkerDuck: 說穿了，閃電網路只是BlockStream建在BTC上的PayPal 11/14 21:31
31F：→ DarkerDuck: 而且它還申請了專利，等著大撈特撈 11/14 21:32
32F：推 allen139443: 自己說自己棒 呵呵 11/14 21:54
33F：→ shaomi: 話說這裡跟FB社團的風向差真多XDD 11/14 22:02
34F：→ shaomi: 台灣的FB比特幣社團看到的好像大部分都CORE派 11/14 22:02
35F：→ DarkerDuck: 有可能使用比特幣時間長度的問題吧 11/14 22:04
36F：→ DarkerDuck: 只要是早期的比特幣使用者，保證每個都賭爛Core 11/14 22:04
37F：→ DarkerDuck: 至於像那種跟風炒比特幣的，他們根本不care比特幣 11/14 22:05
38F：→ DarkerDuck: 無法移動，反正交易所倒了就算了吧 11/14 22:05
39F：→ DarkerDuck: 我在2013年的時候，每天都發十幾筆的打賞或是消費BTC 11/14 22:07
40F：→ DarkerDuck: 的交易，現在沒半筆，誰要花20美金發送比特幣啊 11/14 22:08
41F：→ shaomi: CORE派:我BTC塞車都是因為BCH故意攻擊害的 11/14 22:10
42F：→ DarkerDuck: 現在的Bitcoin Core已經越來越像鬱金香炒作甚至是邪教 11/14 22:10
43F：推 a80055power: DD可以考慮發ETH (x 11/14 22:11
44F：→ DarkerDuck: 整天to the moon，hold，閃電網路解決一切 11/14 22:11
45F：→ DarkerDuck: 那你的真的有在"用"比特幣嗎？ 有喔，昨天又漲了 11/14 22:12
46F：→ DarkerDuck: 壓身家全都丟交易所惹 11/14 22:13
47F：推 mithuang: FB進入門檻低,本來就有一堆人,以前還好,今年大漲之後 11/14 22:14
48F：→ DarkerDuck: Bitcoin真正的交易支付體驗這幾年間越來越差 11/14 22:14
49F：→ mithuang: 一堆奇奇怪怪的人進來 11/14 22:14
50F：→ DarkerDuck: 到今年總算是徹底毀滅，還好有傳統金融界進來炒 11/14 22:15
51F：→ DarkerDuck: 價格還可以撐高高 11/14 22:15
52F：推 mithuang: 分享最近FB看到的兩個奇葩,一個就是之前講的自稱阿姨的 11/14 22:17
53F：→ mithuang: 只會捧Core,結果自己轉帳被卡才嚇到吃手手 11/14 22:18
54F：→ mithuang: 看起來資金很雄厚,然後前一天才說BTC死抱就是了 11/14 22:19
55F：→ mithuang: 結果第二天就說有朋友有內線,BTC會跌到3000再上月球 11/14 22:19
56F：→ DarkerDuck: 雖然很不想這樣講，但是BTC的鬱金香泡沫已經很嚴重了 11/14 22:20
57F：→ mithuang: 然後就鬆動了,這算那門子的死抱 11/14 22:20
58F：→ DarkerDuck: 進場的人幾乎都只是想要一夜致富，不管基本面的 11/14 22:21
59F：→ mithuang: 然後除了會用事後的事件去解釋朋友給的"提示"之外 11/14 22:21
60F：→ DarkerDuck: 可以說都是非常盲目的進場，等著求明牌 11/14 22:21
61F：→ mithuang: 自己腦中還會補腦,BCH贏過BTC,然後BTC再把BCH打趴,所以 11/14 22:21
62F：→ JoyRex: 現在買虛擬幣的是交易.投資.投機.儲蓄.樂透 11/14 22:22
63F：→ mithuang: 要怎麼操作怎麼操作,整個內心小劇場一堆,很可笑的是一 11/14 22:22
64F：→ mithuang: 堆人跟著起鬨 11/14 22:22
65F：→ mithuang: 第二個奇葩是講一堆走勢,然後昨天還前天有一波猜到了 11/14 22:24
66F：→ mithuang: 自己還貼自己猜到的證據,一堆人追捧,下一秒就貼出 11/14 22:25
67F：→ JoyRex: 可以畫線 11/14 22:25
68F：→ mithuang: 一個"交易所"的連結帶繳請碼的,加入可以直接送3000美元 11/14 22:26
69F：→ mithuang: 加入就送3000美元耶~你敢信! 11/14 22:26
70F：→ DarkerDuck: 會送啊，只是領不出來而已 11/14 22:27
71F：→ mithuang: 我就覺得,我到底加入了什麼社團= = 11/14 22:28
72F：→ JoyRex: 人家有本事賺啊 11/14 22:29
73F：推 Ayukawayen: 要每天發十幾筆打賞的 可以先存到幣託 (幣託:幹) XD 11/14 23:02
74F：→ DarkerDuck: 哈哈，對啊，我現在要發小額交易寧可直接幣託買來發 11/14 23:07
75F：→ DarkerDuck: 被抽將近10%都還比扣手續費賺 11/14 23:07
76F：推 aria0520: 你收到我打賞的5鎂了嗎? 沒有 可能是打賞給礦工了 11/14 23:13
77F：推 Epimenides: 黃金說更離奇 我要黃金就買黃金就好啦 買什麼BTC 11/14 23:26
78F：→ Epimenides: 好好的劃時代的加密貨幣不當 要當什麼黃金 11/14 23:27
79F：→ shaomi: 其實也可以能當黃金又能當貨幣啦 11/14 23:33
80F：→ ww578912tw: 我大core想讓btc當黃金 就得當黃金 LN最去中心化了 11/14 23:37
81F：→ ww578912tw: 異議者都是想阻礙發展的邪惡礦工 11/14 23:37
82F：推 Ash1taka: 等到IOTA成熟的時候，LN就變成廢物囉... (大概還要滿久) 11/15 02:01
83F：→ kuma660224: 當虛擬黃金也不是不行啦。那本來就是 11/15 11:03
84F：→ kuma660224: 貨幣的功之一。只是大家希望也能小額 11/15 11:03
85F：→ kuma660224: 你定存法定貨幣時，其實就類似囤黃金。 11/15 11:04
86F：→ kuma660224: 拿一些買達美樂，就是小額，不衝突 11/15 11:05
87F：→ kuma660224: 只是小額運用得靠鏈外，還不成熟。 11/15 11:05
88F：→ kuma660224: 而大額虛擬黃金，也因為不擴容卡住 11/15 11:06
89F：推 DarkerDuck: "人工"創造的電子"黃金"不可能長期存在 11/15 12:23
90F：推 Ash1taka: 推DD，雖然BTC上限2100萬個，但每HF一次都產生類似物體 11/15 19:03
91F：→ Ash1taka: 長期效果可能就類似爛印鈔票了 11/15 19:03
92F：→ Ash1taka: 氣相沉積法製造無瑕疵又大顆的鑽石已經有人成功了 11/15 19:05
93F：→ Ash1taka: 氣相沉積法製造無瑕疵又大顆的鑽石已經有人成功了 11/15 19:10
94F：→ Ash1taka: 他們只是沒有做很大量來賣珠寶，否則鑽石價格會崩盤 11/15 19:11
95F：推 Ash1taka: 那也只是現在 11/15 19:18
96F：→ Ash1taka: 只有少數人擁有技術的狀況，如果這個技術天下皆知 11/15 19:18
97F：推 Ash1taka: 鑽石市場就會讓買方很爽了 11/15 19:21
98F：→ JoyRex: 這技術天下知的話鑽石從此就不會是裝飾品啦... 11/15 21:47
99F：→ kuma660224: CVD沉積還是分辨的出來，而且沒有GIA證書 11/16 00:22
100F：→ kuma660224: 那比較像複製一份比特幣，卻比特幣更完美 11/16 00:23
101F：→ kuma660224: 你會相信這個new btc, 還是原鏈btc? 11/16 00:24
102F：→ kuma660224: 這也是大家搶奪正統地位的原因。 11/16 00:25
103F：→ kuma660224: BTC正宗始祖名號等於是數位幣的GIA認證。 11/16 00:26
104F：→ kuma660224: 山寨做的再真做的再好，大家認為是假貨。 11/16 00:27
105F：→ kuma660224: 價值就是天差地遠。 11/16 00:27
106F：→ JoyRex: 那也是要看品質如何,想想阿嚕米還曾經比黃金高價 11/16 00:41
107F：→ JoyRex: 碳組成的東西,只要物理.光學性質都超越天然鑽石自然會貶值 11/16 00:43
108F：推 Ash1taka: 沒錯，如果來自礦坑的鑽石沒比實驗室生的鑽石好 11/16 02:02
109F：→ Ash1taka: 那天然來源的認證就沒有屁用了 11/16 02:03
110F：推 Ash1taka: 如果目的是為了「好看觀賞」，蘇聯鑽的光學特性也很好 11/16 02:11
111F：→ Ash1taka: 如果買鑽石目的是為了投資保值，那只能說沒料到科技發展 11/16 02:12
112F：→ Ash1taka: 選錯標的了 11/16 02:12
113F：→ kuma660224: 只要漂亮就是好的話，早就不需要天然鑽了 11/16 02:25
114F：→ kuma660224: 市場價值是那些掌握鑽石的在控制 11/16 02:26
115F：→ kuma660224: 必須做到連科學也無法區分才行。 11/16 02:28
116F：推 Ash1taka: 「無法區分」是假目標，品質和克拉數勝過天然鑽才威 11/16 02:54
117F：推 Ash1taka: DeBeers在廣告吹捧鑽石價值這方面，真的超成功的... 11/16 03:04
118F：→ Ash1taka: 小學時我開電視都會看到「鑽石恆久遠、一顆永流傳」 11/16 03:05
119F：→ Ash1taka: 這招很高竿，讓買鑽石飾品的人都永遠當hodler 11/16 03:07