作者astela543 (亞斯特)
看板DigiCurrency
標題Re: [行情] BTC預測分析群組
時間Sun Sep 17 21:20:24 2017
大家週日晚安~
我知道大家都很期待實況
不管結果如何都可以顛覆或驗證大家對於投資的想像
https://i.imgur.com/GX1TENE.png
我的確不是甚麼操盤高手 但在我的專業像寫程式跟資料分析這塊
自知比不上我那些鬼神同學 但跟一般人比起我還有一點自信的
但很抱歉讓大家失望 這次的實況可能必須取消了
從頭到尾我跟看戲的板眾都被唬了
Nuclei站內信我從來都沒有出來實況的打算
一開始只是想利用這點讓人屈服 要別人放棄別再追他
如今走到這裡說真的我也沒辦法再說/做甚麼了
我也沒有辦法花太多時間在這個不知道究竟在幹嘛的人身上
另外想澄清Nuclei之前對於官方排行版上為何沒有他的說明
https://i.imgur.com/hO4VgA3.png
這點我花了一點時間跟bitmex求證做確認
(補充：我把Nuclei這段話截下來丟給官方詢問真假 bitmex有懂中文的客服)
https://i.imgur.com/2Vwb6LL.png
確認Nuclei的這篇解釋是
造假的
https://i.imgur.com/cDNgDUO.png
(Nuclei你連官方回應也造假喔...........)
============上面沒營養的部分結束=============
另外跟大家分享一下 之前在查Bot的資料時 有做的一些計算
像是在計算準確率多少才有辦法穩定獲利時
有遇到一個很困難的問題：每次進出的單筆手續費長期下來會把所有的利潤吃掉
在長時間與大量數據的驗證下 手續費變是一個很昂貴而且重要的問題
因為bitmex每次開槓桿後都大概會吃掉本金1.5-5%的手續費
平均計算下來 準確率大概要在55%以上才有可能穩定獲利
即使是這樣 每天才大概勉強可以穩賺0.5-1%的績效.....
(但別小看每天1% 一年就可以翻成37倍多)
在此同時bitmex卻可以穩定每天收到你1.5-5%的手續費
所以給散戶們的提醒就是
請不要把bitmex當作投資 請當作賭場
bitmex看起來費率只有0.075% 但實際上這是一種rip-off(敲詐)
詳細情形可以參考國外討論的這篇
https://goo.gl/GcXgMD
實際上你每次開槓桿進場博弈 都會被抽取本金1-5%的手續費
(當然你開100倍就更高了....)
所以你多次進場 繳交的手續費就越高 最後會慢慢把你的本金統統吃掉
而其中你繳交的高額手續費中
又會有至多
20%的金額進入到推薦人的口袋裏頭
這也是為什麼Nuclei拿不出超過一個月的交易紀錄
卻可以拿出一個月內五六十萬的出金紀錄
然後向板眾說他是從投資賺來的一般
想像一下 每次進這個賭場 你都會需要付出1-5%本金的手續費
的確在運氣爆發 或是穩定牛/熊市的情況裏頭有可能會賺
但最後笑嘻嘻數錢的多半只有莊家 跟當初推薦你進來賭場的人
給大家算個數字，這也是我的立論來源：
Nuclei在09/03時暗示自己投資能力時曾展現了這張出金圖
https://i.imgur.com/K62Ko0B.png
https://i.imgur.com/IPHbpTl.jpg
這裡的獲利，遠遠超過一天一萬的數字
但在之前被質疑並要求拿去贊助賺的部分時，改口說
https://i.imgur.com/mfODplb.png
也就是說以Nuclei之前Po的出金金額
估算下來很有可能累積數萬~數十萬元都是透過推廣手續費賺來的
(實際上的出金數字裏頭 手續費分潤佔的比例 只有他自己才知道)
光這點就跟Nuclei之前聲稱的幾千塊分潤矛盾
https://i.imgur.com/Eo9bFL6.png
也就是說Nuclei當初用推廣賺到的分潤
出金後混充是自己的投資獲利來欺騙大眾
手法簡單來說就是利用推廣賺的錢混進/謊稱是自己投資賺的
然後吸引更多人進去群裡跟他玩或相信他
藉此賺更多平台的分潤 再宣稱說自己的操盤技巧持續在進步
又賺了更多錢........
另外附上懶人包給版上的大大們參考
https://www.dropbox.com/s/n045vsvf3cnkjvo/Nuclei.pdf?dl=0
因為版上的大家應該或多或少有關注這件事情
所以我這篇發文許多細節都跳過
如果臨時進來的看戲的鄉民想知道完整的前因後果
懶人包裏頭有Nuclei詳細的欺騙手法跟狡辯之詞
請自由流傳轉載沒有關係 多勸幾個人是幾個人
我從小學有意識跟記憶到現在
大概知道有四五位的同學家裡突然出現困境
裏頭大概就有一半同學的爸媽是誤信這種陷阱或唬爛大名師跟著投資爆光光
這點我想大家都有類似的生命經驗
某時期突然有個朋友家中突然遭受投資失利或經商失敗的打擊 然後轉學搬家消失
但老實說很遺憾的 會用那些手法行騙的都是老江湖了
那些同學的爸媽完全沒辦法拿他們怎樣只能吞下去 根本無法求償
所以這種遊走在法律邊緣的詐術還是一直存在著
就如同妙禪/宋七力一般 即使大部分人知道他們從頭到尾都在唬爛
他們還是靠這種方法在不需要負擔任何風險下輕鬆賺進大把的鈔票
法律上幾乎沒有辦法處理 只能眼睜睜看他們繼續說謊
最後是想跟鄉民說幾句話：
PTT是
法治加人治共存的
所謂的人治並不是指版主或站長任何一個人 而是看板的所有鄉民
對於言論自由的崇尚始終為優先 所以PTT才能走到今天的地位
甚至引領出許多政治上的改革：白衫軍運動或太陽花學運等等
但也因為保障言論自由而成為許多詐騙的溫床遭到利用
因為吃定單一鄉民沒有足夠證據 加上匿名的特性只要有一小群人就足以操弄輿論
PTT就如同民主國家 最重要的事情就是鼓勵思考跟討論 這個過程俗稱
啟蒙
所以，思考過後，不管你選擇相信的是哪一邊 都請你出來說些話
越多人參與討論或發言 PTT下次發生這種事的可能就越低
「我們人活在世界上，每天都在做交換。
甚麼是你不願意拿出去做交換的？ 那個叫做核心價值。」
對我或版上大多數會來看板的人而言 那個東西應該叫做
「誠信」
有了誠信
PTT才能成為一個可以安心信賴的資訊來源
希望透過這個事件落幕過後 最後能還給鄉民們一個乾淨誠信的閱覽環境~
謝謝曾經私信給我建議 說我太衝動的鄉民
後來想想自己的確是太衝動 其實當初就在旁邊看著就好
到頭來浪費自己那麼多時間 卻也一事無成甚麼事都做不了
謝謝曾經在這幾篇下面推噓文過的鄉民 謝謝有你們參與討論
不管你的立場如何 PTT都因為有你們的參與而更好
最後是謝謝版上的大家 祝福版上的大家的投資都順利發大財!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.42.22
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1505654428.A.033.html
1F：推 CaLawrence: 推 但我覺得很多人其實不想自己思考 他們希望有人直 09/17 21:23
2F：→ CaLawrence: 接給他們一個可以致富的答案 09/17 21:23
3F：推 jan211984: 你知道掛單有返利嗎？回去重新看BitMEX的費用條約？！ 09/17 21:30
4F：推 Rasin: 我只想說交易平台如果扣除0.002的手續費 三年隨便都有 09/17 21:32
5F：→ jan211984: 會寫BOT不會限價掛單？你全部用市價購買？ 09/17 21:32
6F：→ WhiteEye5566: 自從學習對口相聲後，約炮成功率大幅提升。 09/17 21:32
7F：→ Rasin: 五千倍 其他沒數據沒依據要信就去信吧 09/17 21:33
8F：→ astela543: 我會再去了解的 謝謝大大指證 高手鄉民真多QQ 09/17 21:34
9F：→ Rasin: 逆風勸什麼都聽不進去的拉浪費時間而已 09/17 21:34
10F：→ astela543: 對口相聲這麼神奇我也要去學~~ 09/17 21:34
11F：→ astela543: 對阿 這篇文打完我也不打算多說甚麼了 信者恆信QQ 09/17 21:35
12F：推 jan211984: 你真的進去玩就知道手續費影響微乎其微啦 09/17 21:39
13F：噓 bigjohn8136: 紅明顯 整篇看下來只看到你一口咬定N是詐騙 09/17 21:42
14F：→ bigjohn8136: 請問他騙了你甚麼了嗎? 強迫你開倉嗎? 09/17 21:42
15F：推 ckpl: 先儲值500台幣玩玩奈米倉爆個幾次你就知道手續費影響了... 09/17 21:43
16F：推 CaLawrence: 偽造官方回應還不夠猛喔 09/17 21:43
17F：→ bigjohn8136: 你問官方的訊息要不要全貼出來啊? 09/17 21:46
18F：→ bigjohn8136: 貼一段話是哪招?誰知道你問了官方甚麼? 09/17 21:46
已補充 我把Nuclei那段話完整截過去給bitmex看
如果大大有疑慮的話也可以把那段話截下來問官方
19F：噓 Rasin: 紅的明顯 沒針對誰齁 請問神棍有拿著槍去逼人上床嗎 09/17 21:46
20F：推 rko815474: 如果原po說的是真的 偽造真的非常不可取... 09/17 21:47
※ 編輯: astela543 (140.112.42.22), 09/17/2017 21:49:10
21F：推 woo0422: 圖都一段一段的… 09/17 21:48
22F：→ woo0422: 是真 der還假der. QQ 09/17 21:48
23F：→ Rasin: 數據數據數據拉 講那麼多 當然有不拿出數據的權利沒錯 09/17 21:48
24F：→ Rasin: 絕對尊重 別人也有質疑權利阿 09/17 21:49
25F：噓 bigjohn8136: 大哥 N回復的是他個人解讀 你整段結過去官方當然會這 09/17 21:51
26F：→ bigjohn8136: 樣回復阿... 09/17 21:52
27F：推 CaLawrence: 樓上你還是把文章 再看一次吧 09/17 21:53
28F：→ CaLawrence: N明明就是說回信內容怎樣怎樣的... 09/17 21:53
29F：→ bigjohn8136: 你自己看這篇文章的截圖阿... 09/17 21:57
30F：推 oman01564: 如果都是真的 還去問客服 有行動力給推哈哈 09/17 21:57
31F：推 Rasin: "東方巴菲特"叫我傳話:讓我們繼續看下去 09/17 21:58
32F：推 CaLawrence: 內容就是沒有上榜因為....（後略 這叫個人解讀？ 09/17 21:59
33F：→ CaLawrence: 我是覺得他是在轉述內容啦 09/17 22:00
34F：推 bigjohn8136: 這不叫個人解讀難道是官方解讀嗎XDDD? 09/17 22:00
35F：→ JoyRex: 大家對這個沒興趣啦!不用千趴收益,百趴就好 09/17 22:00
36F：→ bigjohn8136: 是不是某人的國文老師也常請假阿... 09/17 22:01
37F：推 ProtectChu56: 有行動力 不嘴遁 這我一定推(出門買鹹酥雞) 09/17 22:05
38F：推 CaLawrence: 人家都直接講說回信內容是啥了 你還在個人解讀 09/17 22:06
39F：→ CaLawrence: 這跟國文老師有啥關係 看得懂字就行了好嗎 09/17 22:06
40F：→ CaLawrence: 到底解讀在哪 你可以圈出來讓我知道一下嗎 09/17 22:07
41F：推 jixian: 不會啊 我覺得蠻有趣的 09/17 22:10
42F：→ jixian: 雞排要切不要辣 09/17 22:10
43F：→ bigjohn8136: 要我當國文老師也行呀，但是我可是要收費的唷 09/17 22:11
45F：→ jixian: 懶人包連結的打不開 09/17 22:11
46F：→ astela543: 可能要用電腦喔~ 我手機開pdf有時候也會步行開 QQ 09/17 22:12
47F：推 jixian: 然後我記得好像不能公開站內信內容耶? 09/17 22:13
48F：推 freshego: ㄟ 有沒有完整信件內容啊 我想看一刀斃命XD 09/17 22:14
49F：→ JoyRex: 電蝦版也有隱藏版巴菲特啊,一出現我就加碼買進 09/17 22:14
50F：噓 QIIQ: 懶人包左截一點 右截一點 看來是個被N拐很多錢的朋友 7pupu 09/17 22:15
51F：推 rko815474: 那個突然想到 寄的信跟回的信都完整截圖這樣比較不會有 09/17 22:16
52F：→ rko815474: 斷章取義的嫌疑 09/17 22:16
54F：噓 bigjohn8136: 我上面問了阿 他不回我他到底問了官方啥 09/17 22:16
55F：推 freshego: 沒有信件全文嗎? 就是ID + 內容那種 超想看的XDDDD 09/17 22:17
56F：→ ggttoo: 懶人包也沒完整....東剪西貼不太好吧......= = 09/17 22:18
57F：→ astela543: 為了方便閱讀才裁減的 全文版上都有可以看~ 09/17 22:20
58F：推 freshego: 我講的是信件內容啊 你東剪西貼說服力不足啊 09/17 22:21
59F：噓 QIIQ: 誰知道那是哪來的信件R 東裁西剪的 09/17 22:23
https://i.imgur.com/2Vwb6LL.png
60F：推 GGylin: 小姐 甜心卡 大薯搭可樂 09/17 22:23
61F：推 rko815474: 截圖照重點做懶人包我覺得ok不過懶人包如果有爭議應該 09/17 22:24
62F：→ rko815474: 附上完整的原始內容比較好 09/17 22:24
好的 之後會補上
※ 編輯: astela543 (140.112.42.22), 09/17/2017 22:25:41
63F：推 CaLawrence: 真的 那nu啥的又是哪來的信件啊 09/17 22:25
64F：→ CaLawrence: 我也覺得資料盡量完整 雖然那樣就不懶了xd 09/17 22:25
65F：→ ggttoo: 都說是懶人包了你還要人家回去翻全文.....==. 09/17 22:27
66F：噓 jixian: 紅明顯 09/17 22:29
67F：→ jixian: 我剛剛google了一下 09/17 22:29
68F：→ jixian: 批批踢實業坊BBS站使用者違規及申訴處理規則 09/17 22:29
69F：→ jixian: 第二編第一章第六條(一款三項) 09/17 22:29
70F：→ jixian: 未經同意不能公開信件內容，原po注意一下啊!!! 09/17 22:29
※ 編輯: astela543 (140.112.42.22), 09/17/2017 22:30:41
71F：推 freshego: 其實 我指的是N大回你的站內信全文含ID啦...XD 09/17 22:30
72F：→ astela543: F大別害我啊XDDD 09/17 22:31
73F：→ JoyRex: 顆顆!不要被釣到然後就GG唷 09/17 22:32
74F：推 goldflower: 小心公開信件會被吉R 09/17 22:33
75F：推 freshego: 我4覺得 你都已經公布部分內容了 所以完整的也沒差惹XD 09/17 22:33
76F：→ astela543: 還是有差異的~ 刑法上的妨害祕密有阻卻違法的事由 09/17 22:34
77F：→ astela543: 公眾約戰為了向大眾解釋我可以公開 其餘的仍會觸法 09/17 22:35
78F：噓 QIIQ: 剪貼個幾張圖是?? 黑人問號 09/17 22:35
79F：推 a2935373: 私人信件的當事人公開又不會違法... 09/17 22:35
80F：推 freshego: ㄟ 你修掉了喔 站內信的內容QQ 09/17 22:37
81F：推 jixian: 沒啊我現在不是在講法律問題，是怕原po被桶而已 09/17 22:37
82F：→ goldflower: 4喔 還以為沒對方同意就不能公開 09/17 22:38
83F：推 freshego: ptt本身規定不能公開啦 跟法律沒關係XD 09/17 22:39
84F：推 a2935373: 你想想別人告訴你的事情你拿出來講違法不會很詭異嗎? 09/17 22:39
85F：→ a2935373: 所以不會被吉啊 09/17 22:39
86F：噓 aaaa8866: 要被水桶了嗎？雞排準備好了 09/17 22:41
87F：噓 jixian: 抱歉非我法律系 09/17 22:42
88F：→ jixian: 剛剛google說違反著作權欸 09/17 22:42
89F：→ JoyRex: 顆顆!之前在電蝦版也是捅到蜂窩一直被釣站內信 09/17 22:43
90F：→ a2935373: 違反著作權這告的成我請你吃十份雞排 09/17 22:43
91F：推 CaLawrence: XD 著作權 你認真? 09/17 22:44
92F：→ JoyRex: 站內信一PO出來大概就GG了啦,被水桶->被閉嘴->目的達成 09/17 22:44
93F：推 jixian: 但隨便查就是有案例成功分享欸 09/17 22:45
94F：推 a2935373: 被嚇到和解的就別拿出來給人笑了 找判決啊 09/17 22:46
96F：→ jixian: 我也覺得很扯啦，但這篇新聞各大報紙都有 09/17 22:48
97F：推 a2935373: 我很認真的去查了 "民事判決" 謝謝 09/17 22:49
98F：推 woo0422: 怎麼刪了 09/17 22:50
99F：→ woo0422: 內容自己打被抓包哦？ 09/17 22:50
100F：推 jixian: 著作權本來就民事啊...民事就是無所謂喔 09/17 22:57
101F：推 a2935373: 著作權法包含刑事責任 09/17 22:58
102F：→ a2935373: 詳見91~96-2 09/17 22:59
103F：→ a2935373: 民事他爽的話什麼屁都能告你...無可避免(會不會贏再說) 09/17 23:00
104F：推 jixian: 喔喔喔了解 09/17 23:02
105F：→ yys310: 「"民事判決" 謝謝」 那你想表達什麼 09/17 23:02
107F：→ jixian: 判決書 真的是蠻好笑的XDDD 09/17 23:02
108F：→ yys310: 被判罰一萬是屁？ 09/17 23:02
110F：→ jixian: srmyYdz7Y81vnNE4Dts8jRPHI185HfsyA67K8I0%3d 09/17 23:03
112F：→ jixian: 抱歉請直接點最後一個連結，放鬆心情笑一下XD 09/17 23:04
113F：推 a2935373: 一般講怕被告都是刑事的好嗎...還有不是判罰是判賠 09/17 23:06
114F：→ a2935373: 新聞也只有一審 天知道最後是怎樣... 09/17 23:07
115F：推 jixian: 好啦小事沒什麼好吵的，只是提醒原po別被釣到被桶或被吉 09/17 23:10
116F：推 wilson50152: 雖然不會開直播了，但還是滿期待a大寫的程式XD 09/17 23:21
117F：推 interboard: 期待程式+1 09/17 23:22
118F：推 Ceferino: 推,說真的投資沒定見還是別浪費錢,沒看過跟別人的單做 09/17 23:33
119F：→ Ceferino: 有好下場的 09/17 23:33
120F：→ JoyRex: 我都看電蝦巴菲特 09/17 23:40
121F：推 mithuang: 先不管官方有沒有回應，光他所宣稱的，投入大量資金導致 09/17 23:40
122F：→ mithuang: 量不夠他吸，這種鬼話也有人相信就夠讓人驚嚇了。一年前 09/17 23:40
123F：→ mithuang: 還投資沒好過，不到一年就有大戶把錢交給他操作，資金大 09/17 23:40
124F：→ mithuang: 到籌碼都不夠他吸，這跟之前連買iphone都要分期，忽然有 09/17 23:40
125F：→ mithuang: 人把800萬美金交給他要他變現或操作有什麼不同。 09/17 23:40
126F：→ mithuang: 這其實都是很簡單到不過就可以想清楚的，但人一旦在面對 09/17 23:40
127F：→ mithuang: 利益下，就算自我欺騙也渴望有一個神能告訴他怎麼獲利， 09/17 23:40
128F：→ mithuang: 才會這麼容易被騙。 09/17 23:40
129F：推 ckpl: 貴校1125的程式班開放學店生報名嗎？ 虛心求教程式入門 09/18 00:37
130F：→ allen139443: 所以bitmex那段到底造假在哪裡有人能解釋嗎 09/18 00:57
131F：→ allen139443: 你問bitmex官方用大量資金吸貨會讓價格大幅波動是否 09/18 01:01
132F：→ allen139443: 屬實 然後他說我們不會做這樣的回覆 根本雞同鴨講== 09/18 01:01
133F：噓 allen139443: 我懂了 吸貨=入金lol 09/18 01:03
134F：推 mithuang: 樓上的英文老師... 09/18 01:08
135F：推 CaLawrence: 突然有種有人會信也不太意外的感覺 09/18 01:13
136F：→ allen139443: 我不知道我的英文老師有沒有問題 但我知道樓上的國 09/18 01:19
137F：→ allen139443: 文老師肯定需要改進 他有沒有貼那張圖會讓問題差很多 09/18 01:19
138F：→ allen139443: 當然如果你不懂回報率的意思那就算了 09/18 01:19
139F：→ JoyRex: 我知道1天1萬和幾千趴收益的厲害 09/18 01:36
140F：推 RonDii: 看到這只能說某酸真的窮追猛打 09/18 01:39
141F：推 justin830124: 推 09/18 01:49
142F：→ TONKEN: 講點無關的,反信仰其實也是種信仰,不管如何請理性判斷 09/18 02:58
143F：→ TONKEN: 1天1萬以理論上來說有很難嗎?100萬只要波動1%就有1萬 09/18 03:08
144F：推 mithuang: 一天一萬跟每天一萬差很多，如果只是要說有幾天是一萬的 09/18 05:36
145F：→ mithuang: 話那很簡單很多人都辦得到，但如果說長期下來平均一天一 09/18 05:36
146F：→ mithuang: 萬真的太扯了，而且我記得他原文是說，一顆BTC一天可以 09/18 05:36
147F：→ mithuang: 從主力身上刮下一萬喔…本金還不是你說的一百萬咧。這麼 09/18 05:36
148F：→ mithuang: 扯的話也有人信，到底是數學不好還是基本的投資概念都沒 09/18 05:36
149F：→ mithuang: 有。巴菲特年化報酬一年20%就世界首富了，一天就一趴你 09/18 05:36
150F：→ mithuang: 跟我說理論上沒很難?到底是誰不理性 09/18 05:36
151F：→ TONKEN: 你連bitmex怎麼用都不知道的話我很難跟你解釋 09/18 05:44
152F：→ TONKEN: 更何況這篇文很多謬誤在,不過我也只想看戲,火燒越大越好 09/18 05:46
153F：→ TONKEN: 只不過整件事有些人躲在推文推波助瀾讓我看了就覺得不齒 09/18 05:47
154F：推 mithuang: 你連數學都不會算我也很難跟你解釋 09/18 05:47
155F：→ TONKEN: 沒啥好說的,你抱著自己的信仰在看事情也與我無關 09/18 05:51
156F：→ TONKEN: 還有你最後那句話說已經在人身攻擊了吧 09/18 05:53
157F：推 mithuang: 對不起預設你數學不好是我的錯我跟你道歉 09/18 06:14
158F：→ mithuang: 想想的確跟我也沒關，沒必要冒險說大家說那麼多 09/18 06:14
159F：→ mithuang: 以後我對這個議題我就閉嘴好了 09/18 06:14
160F：→ TONKEN: 既然你道歉我就提一下bitmex,要一天本金成長3%絕對可能 09/18 06:22
161F：→ TONKEN: 但前提是散戶,大盤絕對不可能這樣玩 09/18 06:22
162F：→ TONKEN: 為了避免有人說我在造神,gR7P4zXH就是很好也是很糟的例子 09/18 06:32
163F：→ TONKEN: 反正期貨市場就是賣人肉,只有有紀律的玩家才活得下來 09/18 06:33
164F：→ JoyRex: 1天1萬和千趴收益加在一起,就是本金5千玩4年多就能破億啦 09/18 07:58
165F：推 CaLawrence: 其實看到謬誤直接講就好了 09/18 08:09
166F：→ CaLawrence: 不然你跟你口中那些推波助瀾的人又有什麼不同呢 09/18 08:10
167F：→ CaLawrence: 躲在推文後面又是什麼意思 不能推文表達意見？ 09/18 08:11
168F：推 CaLawrence: 順便請教什麼叫做反信仰 09/18 08:13
169F：→ CaLawrence: 一天一萬很難 因為你都沒考慮到賠的可能性 09/18 08:14
170F：→ CaLawrence: 當然嘛很簡單 09/18 08:15
171F：推 CaLawrence: 但我認同一天3%有可能 其實應該天天在發生 09/18 08:30
172F：推 pao0111: 路過推 09/18 08:42
173F：推 saikl: 以一開始的成本算，幾千趴是有可能，每天獲利千趴就… 09/18 10:41
174F：→ TONKEN: 噗 一天幾千趴越傳越扯了 09/18 10:43
175F：→ JoyRex: 千趴收益不是都看年的嗎? 09/18 10:52
176F：→ JoyRex: 不過如果玩個4.5年,現在的確每天都是一開始本的百倍千倍 09/18 10:54
177F：推 saikl: 那就我誤會嘍～sorry 09/18 10:55
178F：推 gR7P4zXH: 我中槍了~ 09/18 12:17
179F：→ JoyRex: 有嗎?沒吧? 09/18 12:22
180F：推 aria0520: 哈哈 這戲不錯 09/18 13:42
181F：推 ctes940008: 一天千啪 09/18 13:49
183F：→ OCPE: ！ 09/18 14:05
184F：噓 ckpl: 樓上有夠菜 連圖都不會貼 09/18 14:28
185F：→ ckpl: 還宣導多久了還在貼/a/ 09/18 14:28
187F：→ booray: 貼一張圖根本沒參考價值 網頁元素改一改要多神有多神 09/18 15:30
188F：噓 OCPE: 可憐酸酸只能改圖自爽，不過也是最多也只能賺$9487元不能在 09/18 15:57
189F：→ OCPE: 高了 09/18 15:57
190F：噓 OCPE: 543也別只會開分身,你什麼時後產生懂機械=寫程式的幻覺了？ 09/18 16:01
191F：→ OCPE: 543你籃球打的如何了？ 09/18 16:02
192F：→ OCPE: 助教上班喔？無法回和看盤又想高報酬？我看你還是存050吧 09/18 16:25
193F：→ OCPE: 虛擬貨幣對你來說是很危險低 09/18 16:26
194F：推 goldflower: ...不知道你幾歲 可以對事不對人嗎= = 09/18 16:47
195F：推 OCPE: 講別人幾歲還真「對事」阿笑 09/18 16:53
196F：推 goldflower: 唉 09/18 16:54
197F：→ JoyRex: 這年頭詐騙集團會風行不是沒有原因的 09/18 16:59
198F：→ OCPE: 我也來講個故事某助教想高報酬求名牌，只聽上部回來噴光光 09/18 16:59
199F：→ OCPE: ，開始憤怒都是they的錯！是當line是股版逆？我看以後發標 09/18 16:59
200F：→ OCPE: 的也學寫「投資有風險不建議跟單」好了 09/18 16:59
201F：→ OCPE: 對了信徒們別再猜為啥我ip不一樣了，因為我就不是他懂？一 09/18 17:02
202F：→ OCPE: 個看不過去不想吞忍的鄉民上 09/18 17:02
203F：推 OCPE: 看小朋友說騙,也是神邏輯，那股版發標的文都詐騙對吧？ 09/18 17:17
204F：推 ckpl: 許先生請自重 09/18 17:52
205F：→ JoyRex: 股板發的標的文沒看過那麼誇張的 09/18 18:23
206F：→ bobbyac01: 搞個加密貨幣還能吵架 6 09/18 20:54
207F：推 tcn1john: 版主可以黑一黑，給這位朋友台階下嗎@@ 09/18 22:06
208F：→ Aerci: 還在講幾千趴噢 從中國禁ico以來小開空就400%了 09/19 00:22
209F：→ Aerci: 而且我槓桿還開不高，技術不好小玩 09/19 00:23
210F：→ Aerci: 糾結於千%是不是沒碰過比特幣合約== 09/19 00:24
211F：→ Aerci: 而且roi是以比特幣算，比特幣增值不算 09/19 00:24
212F：推 Aerci: Bitmex可以用來避險啊，例如拿10%資金開10倍槓桿空單，這波 09/19 00:28
213F：→ Aerci: 下跌可以彌補跌掉的幣值 09/19 00:28
214F：→ Aerci: 還有他手續費跟btc波動比起來根本小巫見大巫，去開看看就 09/19 00:35
215F：→ Aerci: 知道了 09/19 00:35
216F：推 Aerci: 要攻擊別人前起碼搞清楚bitmex怎麼運作吧 09/19 00:45
217F：→ Aerci: 你知道被動掛單不用手續費，反而可以領手續費嗎 09/19 00:46
218F：→ JoyRex: N大就講自己收益幾千趴啊?還說1天1萬 09/19 00:49
219F：→ JoyRex: 我說這樣子真的很有心很厲害啊 09/19 00:49
220F：→ Aerci: 沒玩過合約，也沒加群組，就只用猜測一直攻擊人也是好笑 09/19 00:49
221F：→ RonDii: 一路看來,就那些酸酸看別人賺爽爽自己吃不到眼紅嘛 09/19 00:52
222F：→ JoyRex: 我也覺得隨意攻擊人不好,恩恩 09/19 00:52
223F：→ JoyRex: 所以讓我們回到千趴收益,一天一萬好嗎? 09/19 00:52
224F：→ JoyRex: 這樣玩,5千本金玩4年半就破億 09/19 00:53
225F：→ Aerci: 連下單用改圖這種話也說的出來，原來分享完預測之後還要假 09/19 00:57
226F：→ Aerci: 裝自己有開倉噢 09/19 00:57
227F：→ Aerci: 五你先解釋千本金破億怎麼算的吧 09/19 00:59
228F：→ JoyRex: 樓上怪怪的 09/19 01:00
229F：推 Aerci: 千趴收益又沒有限定多久，一天一萬扣掉週休假日也才兩百五 09/19 01:01
230F：→ Aerci: 十萬而已 09/19 01:01
231F：→ RonDii: 那些酸酸們到底到底到底有沒有實際操作過BITMEX? 09/19 01:01
232F：→ JoyRex: 通常千趴收益不是說1年嗎?還有什麼神奇講法? 09/19 01:02
233F：→ Aerci: 還是說又是一個腦補+數學不好的？ 09/19 01:02
234F：→ Aerci: ROI一定是用年算？ 笑死 09/19 01:04
235F：→ JoyRex: 我快笑死了!千趴收益就是5千本金滾個4年多就可以破億 09/19 01:04
236F：→ RonDii: 就我認知N大說的千%收益是指本金投入操作到現在獲利為千% 09/19 01:04
237F：→ RonDii: 到底誤會了什麼? 09/19 01:05
238F：→ JoyRex: 除非你就是N大本人,不然通常講幾趴收益都是年收益唷 09/19 01:05
239F：→ JoyRex: 而且N大是說幾千趴,比千趴還大耶 09/19 01:08
240F：→ Aerci: 好啦不用講了，你先去google 09/19 01:09
241F：→ RonDii: 我記得N大從來沒說過收益單位是年?你一定要自動帶入 09/19 01:12
242F：→ JoyRex: N大之前也沒說明不是年啊?你自動代入? 09/19 01:13
243F：→ RonDii: 阿就我認知是這樣,你認知是這樣,你一定要別人接受你的認知 09/19 01:14
244F：→ JoyRex: 那你也一樣啊!你一定要別人接受你的認知?話是N大講的 09/19 01:15
245F：推 Aerci: 照你邏輯一萬也不是台幣啊 說不定是印尼盾咧xDDDD 09/19 01:16
246F：→ JoyRex: 我如果講錯N大就出來講一聲啊!看看千趴收益是哪一種? 09/19 01:16
247F：→ JoyRex: 那這也要問N大了啊!說不定是美金呀 09/19 01:17
248F：→ Aerci: 問題是你亂代單位，然後以此質疑人，不覺得有問題嗎 09/19 01:17
249F：→ JoyRex: 我是預設台幣啦!如果是美金就講一下啊 09/19 01:17
250F：→ Aerci: 你這樣回我都以為你在反串了xD 09/19 01:18
251F：→ JoyRex: 那也是你的問題唷!說不定我的假設沒錯 09/19 01:18
252F：→ JoyRex: N大又沒出來講?你又不是他本人你怎麼知道我有講錯? 09/19 01:19
253F：→ RonDii: 那如果事實是我講的那樣收益千%不是年收益千%,你的看法? 09/19 01:20
254F：→ JoyRex: 等N大出來講啊!我們又不是他本人 09/19 01:20
255F：→ JoyRex: 你也太小看N大了吧?1天1萬和幾千趴收益 09/19 01:21
256F：→ RonDii: 那事實到頭來只是單純發文的語病,可以平息這場風波嗎?? 09/19 01:21
257F：推 CaLawrence: 收益通常是年化報酬率 不然沒有可比性 09/19 06:27
258F：→ CaLawrence: 如果連這個都搞不清楚那他看盤5年也白看了 09/19 06:28
259F：→ JoyRex: N大都沒說什麼千趴收益1天1萬是風波,你們不是N大怎麼知道 09/19 07:12
260F：→ JoyRex: ? 09/19 07:12
261F：→ astela543: 這怎麼會只是發文的語病XD 09/19 07:30
262F：→ oct710226: 現在不就是針對收益千趴 單日一萬在戰嗎 09/19 17:10
263F：→ oct710226: 我的看法啦，一種就是真的單日千趴收益破萬 然後這篇 09/19 17:12
264F：→ oct710226: 的就要被打臉通通閉嘴，不過難度非常之高微乎其微 因 09/19 17:12
265F：→ oct710226: 為達標難度真的太高 需要每天固定一萬還要固定一千趴 09/19 17:12
266F：推 oct710226: 第二種就是我覺得比較可能的 可能真的沒法達標 ，但相 09/19 17:14
267F：→ oct710226: 較之下還是爽賺，這樣A.C.J就會說看吧哈哈你看，騙人 09/19 17:14
268F：→ oct710226: 膨風大王，但人家還是賺錢，各自覺得各自贏了，但實際 09/19 17:14
269F：→ oct710226: 上好像也沒贏到什麼，賺錢的還是繼續爽賺，酸的也是繼 09/19 17:14
270F：→ oct710226: 續酸 09/19 17:14
271F：→ oct710226: 第三種就完全碰風，根本騙手續費？ 不過按照之前po出 09/19 17:16
272F：→ oct710226: 來的圖還有一些人的實際體會，感覺不太可能，而且說真 09/19 17:16
273F：→ oct710226: 的也賺不了多少，真的沒料的話早就被一群人噴爆了 09/19 17:16
274F：→ JoyRex: 我條件沒那麼嚴,年收益千趴+日平均賺破萬就好 09/19 17:17
275F：→ JoyRex: 一年365天,就最後一天賺400萬也算日賺破萬這樣 09/19 17:19
276F：推 oct710226: 但也真的很佩服可以這樣戰到現在啦，因為也不知道是為 09/19 17:19
277F：→ oct710226: 了什麼，然後花了一大堆時間口舌之戰，還花那麼多時間 09/19 17:19
278F：→ oct710226: 整理資料做懶人包還有一堆東西，只能說這種不是滅門仇 09/19 17:19
279F：→ oct710226: 人就是想度化眾生的佛祖 09/19 17:19
280F：→ JoyRex: 如果扣掉一例一修還什麼六日,不然190萬也OK啦 09/19 17:19
281F：→ JoyRex: 我講的都是N大自己講過的話,何來酸? 09/19 17:23
282F：→ JoyRex: 我也沒說N大膨風,o大怎麼這樣講? 09/19 17:24
283F：→ oct710226: 我沒有說是你講的啊 那段不是說你 抱歉 09/19 17:49
284F：→ oct710226: 上面應該把j大去掉 不過我不知道j大是真的純好奇還是 09/19 17:50
285F：→ oct710226: 幫點火順便看熱鬧 09/19 17:50
286F：推 oct710226: 另外之前看到543在講程式交易，昨天剛好跟一個有在台 09/19 17:57
287F：→ oct710226: 期指操作程式交易的同事請教，也跟各位分享一下個案， 09/19 17:57
288F：→ oct710226: 同事大概接觸兩三年，明年準備投入國外多個交易所，目 09/19 17:57
289F：→ oct710226: 前大概100多支策略同時在跑，年投報率約102%，可能他電 09/19 17:57
290F：→ oct710226: 腦較差或這買的程式比較弱，然後我覺得機器也沒比較讓 09/19 17:57
291F：→ oct710226: 人放心，一天內也可能會賠數十萬的，這時候各位還有信 09/19 17:57
292F：→ oct710226: 仰能持續相信這機器能繼續賺錢嗎，還是要拔插頭了，事 09/19 17:57
293F：→ oct710226: 實證明是有賺頭，但不會比較安心，以上個案僅供大家參 09/19 17:57
294F：→ oct710226: 考，實際操作因人而異 09/19 17:57
295F：→ oct710226: 更正 上述投報率是「月」投報率 年的話大概124% 09/19 17:58
296F：→ astela543: 我之後也不打算說什麼了 信者恆信 說真的只有時間能夠 09/19 18:47
297F：→ astela543: 驗證真假 過個半年再回來看這次事件可能會比較清晰一點 09/19 18:47
298F：→ astela543: 吧 09/19 18:47
299F：推 CaLawrence: 阿就不想被愚弄而已啊 哪有那麼多原因 09/19 21:08
300F：→ CaLawrence: 你喜歡被唬我不喜歡阿 09/19 21:08
301F：→ CaLawrence: 不只是收益率 太多地方交代不清楚 真的吞不下去 09/19 21:09
302F：→ CaLawrence: 簡單講 收益這麼好 怎麼收益榜上沒看到他人 09/19 21:10
303F：推 ckpl: 如果本金數量不變 每天收益出到別的交易所 這可能有機會? 09/19 22:02
304F：→ ckpl: 如果bitmex單純統計收益 當我沒說 09/19 22:04
305F：推 CaLawrence: 真的欸 你說的 倒是有可能 我認為是收益/曝險金額 09/19 22:39
306F：→ ckpl: 畢竟N說過他同時也有在rex做單，幣本位考量的話單純當HODLER 09/19 22:45
307F：→ ckpl: 我想有可能 09/19 22:45
308F：→ ckpl: 不然請543大哥再寫信問統計方式 呵呵 09/19 22:51
309F：→ astela543: 有點懶的管了 之後有需要再寄信問=...= 09/19 22:55
310F：→ ERQQ: 請問CaL有加入群組嗎 XD? 09/19 23:11
311F：→ ERQQ: 不然何來被唬之說 還是你覺得他不準? 09/19 23:11
312F：→ astela543: 被唬不一定要加入群組吧 Nuclei是直接po在版上 被質疑 09/19 23:14
313F：→ astela543: 的部分也都是公開的 觀眾們也有質疑的權力阿 09/19 23:14
314F：→ astela543: 之前八百萬鎂也是 看到覺得有問題就可以質疑吧 09/19 23:15
315F：→ ERQQ: 所以現在質疑的就是千%收益 然後某人就自己套入一年 09/19 23:39
316F：→ ERQQ: 有人還搞成千倍，拒絕相信合約市場有翻10倍的可能? 09/19 23:41
317F：→ ERQQ: 我覺得你們打得點很弱，因為實情就他千%跟一天一萬蠻有可能 09/19 23:47
318F：→ ERQQ: 一開始1BTC好了 玩到10BTC很難，但不是不可能，很多人都 09/19 23:51
319F：→ ERQQ: 達到過10倍，不管是運氣或實力，至於一天一萬只要開10%倉 09/19 23:51
320F：→ ERQQ: 15倍槓桿的話，等於現在btc波動22鎂就有了 09/19 23:53
321F：→ ERQQ: 不過我想怎麼講你們都不能夠體會吧，何不開testnet來玩玩 09/19 23:54
322F：→ JoyRex: N大都沒表示意見,怎麼一堆人罵罵叫? 09/20 00:06
323F：→ JoyRex: 1年賺千趴我也沒說很難啊!1天賺0.65趴不是? 09/20 00:07
324F：→ JoyRex: 覺得好賺就繼續啊!一年財產多個0不是? 09/20 00:08
325F：→ JoyRex: 搞成千倍有問題?一年多個0算算3年不就有了? 09/20 00:10
326F：→ JoyRex: 我只是附和N大講的1天1萬收益破千趴 09/20 00:16
327F：→ RonDii: 我好像提起過,質疑的人有沒有人是真的有操作過BITMEX的.. 09/20 00:17
328F：→ RonDii: 好像都把這段自動省略,只看到的千%,一天一萬似的 09/20 00:18
329F：→ ERQQ: 所以現在這些人在罵罵叫甚麼? 覺得是唬爛 那就不要用邀請 09/20 00:18
330F：→ ERQQ: 連結，不要加群組，反正現在也加不了了，至於使用邀請連結 09/20 00:19
331F：→ RonDii: 推廣連結我也想講,回饋的%數本來就是給交易所抽走的 09/20 00:19
332F：→ ERQQ: 的人，也不會付錢給他阿，反而還有10%手續費減免，覺得他騙 09/20 00:20
333F：→ RonDii: 因為有推廣,所以交易所把一定%數給你 09/20 00:20
334F：→ ERQQ: 人，那就不要用邀請連結的帳號交易不就好了，自己創兩個帳號 09/20 00:20
335F：→ ERQQ: 左手交易，右手賺零頭不是很美嗎，還是你覺得這個版的人 09/20 00:21
336F：→ JoyRex: 我都沒說唬爛了你們怎麼一直說唬爛?我只是附和N大講的話啊 09/20 00:22
337F：→ JoyRex: 你們把全部找出來,我只有說N大很有心一天一萬收益千趴之類 09/20 00:23
338F：→ ERQQ: 都不會分，然後下單一直爆倉又一直充錢，誰那麼傻逼 09/20 00:23
339F：→ JoyRex: 不然你們快快去把我在這個板講的話找一找 09/20 00:24
340F：→ JoyRex: 不然只是附和N大自己講過的話,也會被扣上唬爛的帽子? 09/20 00:24
341F：→ JoyRex: 你們邏輯怪怪的耶 09/20 00:25
342F：→ ERQQ: 喔喔 好棒棒喔 09/20 00:25
343F：→ ERQQ: 不過我沒在講你欸XD 幹嘛對號入座 09/20 00:27
344F：→ RonDii: 自動代入= =" 09/20 00:27
345F：推 ckpl: 木箱哥回電蝦戰打手跟v寶啦 別再釣魚了XD 09/20 00:28
346F：→ JoyRex: 對啊!算自動帶入一年千趴收益這樣之類的,是吧? 09/20 00:28
347F：→ JoyRex: 然後一天1萬應該是台幣吧? 09/20 00:29
348F：→ JoyRex: 啥?電蝦去年BQ黑箱PSU已經讓我被一堆神奇ID盯上了 09/20 00:30
349F：→ JoyRex: 站內信收到爆早就習以為常了啦 09/20 00:30
350F：→ ckpl: 你不認真c52都不出來玩了 09/20 00:34
351F：→ JoyRex: c52太誇張,隨隨便便都要扯到種族什麼鬼的 09/20 00:35
352F：→ yys310: c52......走到哪都有人要罵XD 09/20 01:57
353F：→ astela543: Nuclei自己說年初才開始賺錢 所以是半年幾千趴 09/20 05:58
修正錯字與部分連結錯誤
※ 編輯: astela543 (140.112.42.22), 09/20/2017 07:50:03
354F：推 Rasin: 我看一半以上連bitmex怎麼算都一知半解 信仰真恐怖 09/20 16:12
355F：→ astela543: 沒辦法 Nuclei每次被外界質疑 都會回自己的群裡說外面 09/20 21:41
356F：→ astela543: 的那些臭酸民又從水溝爬出來抹糞 我以後不po之類的話 09/20 21:41
357F：→ astela543: 然後就有____從群裡跑出來護主 我會開始發覺怪怪的也 09/20 21:41
358F：→ astela543: 是從Nuclei的這個手法開始 但不得不說真的還挺管用的 09/20 21:41
359F：→ astela543: 看館長臉書被灌爆就知道了=.= 09/20 21:41
360F：推 RonDii: 一開始N大就有提到用推廣連結他可以抽%,何來欺騙之說.. 09/21 00:21
361F：→ RonDii: 況且這本來就是該扣給交易所的 09/21 00:23
362F：→ JoyRex: 誰說騙? 09/21 02:06
363F：→ JoyRex: 站出來! 09/21 02:07
364F：推 aaa83926: 真的好奇怪哦 09/21 19:00