作者IamSkyBlue (天空藍)
看板DigiCurrency
標題Re: [心得]使用比特幣小額支付手續費過高
時間Mon Sep 11 18:44:50 2017
PTT註冊一年多第一次發文就獻給數位貨幣版吧，如排版有些礙眼請見諒
因為今天中午要到我們學校去做一個小小的演講(已講完，一切順利~)
介紹區塊鏈的初步技術
所以星期日的時候就做了一個小額交易、低手續費的測試
FB原文:
https://goo.gl/syachw
我是用Electurm當作發送測試錢包，接收方是我的幣託帳號
選用Electurm當發送方，一方面是他手續費可以自己手動調
另一方面是因為是輕量版錢包，所以如果大家有興趣也可以下載來試試看
首先我們要有一些交易費的觀念
btc系統是採用sat/B 來當作手續費的單位
當然啦，你設定的手續費越高，你的交易就越快被認證
那交易手續費可以在
https://bitcoinfees.21.co/ 看到現在手續費大部分是多少
以幣託來當例子，雖然說他發送的手續費是由平台吸收
但是我們可以在 blockchain.info 裡查到它所使用的手續費
差不多就是在123 sat/B 附近
如果以交易大小為225~300 btyes來看
那每次交易都是需要大約35~50台幣的手續費
為了避免濫用，幣託也有每次發送金額需大於0.001btc的限制
那私人的錢包就不一樣啦，像今天我用來實驗的electrum
甚至可以把手續費調到0.x台幣或是無手續費
所以說我同時發出了三筆交易，分別是10 5 1 sat/B
相當於5 2.5 1台幣手續費的交易
那過了40分鐘之後，三筆交易都達到了4個確認
也就是幣託採用的認證數，也就是這三筆錢都可以再次使用了
其實結果出乎我意料，我本來想至少也要幾個小時才可以完成確認
但是卻只花了少少時間就已驗證成功
當然也有可能是當時比較不塞等其他原因
但如果是我的話，如果可以在如此低的手續費下，並且在1~2小時內完成確認
我是很樂意把btc當作一種日常的交易方式
不管是吃牛肉麵或是我比較關心的實況斗內
但未來如果有較成熟且方便的lighting network我還是會去使用
***本文不是要去鼓勵垃圾交易攻擊的QQ
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BTC:1LxHG1b9Txu22FAb2cffWqPRCHWszyeq9a
ETH:0x1393416f65d65ff2c69a5349a784025CF2e72aa8
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.105.93.99
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1505126693.A.06D.html
1F：推 wantsp4fool: 就是看剛好有沒有出塊，有時候一小時都不出塊手續費 09/11 19:42
2F：→ wantsp4fool: 再高也沒用 09/11 19:42
3F：→ Aerci: 推實際測試 但小額支付要普遍=塞車 09/11 19:43
(攤手
4F：推 orgdragonfly: 推 09/11 19:48
5F：推 samhou6: 不是阿 你吃牛肉麵 還得在那邊吃個1-2小時 09/11 19:50
6F：→ samhou6: 還不能外帶的概念 09/11 19:50
打個比喻啦XD 我回復的文章裡他是朋友先付，然後再轉btc給朋友
※ 編輯: IamSkyBlue (106.105.93.99), 09/11/2017 19:54:22
7F：推 Ayukawayen: 10:00發交易兼訂位 12:00去吃差不多剛好 XD 09/11 19:55
8F：→ IamSkyBlue: 矮油，這很可以 09/11 19:58
10F：推 DarkerDuck: 目前的確是不塞啊,之前mempool都20MB以上就會要等很久 09/11 20:01
11F：→ DarkerDuck: 其實在區塊沒有滿的前提下本來就可以零確認"即時"交易 09/11 20:01
12F：→ DarkerDuck: 像是bitpay或是coinbase也都有支援這種交易確認方式 09/11 20:02
13F：→ DarkerDuck: 因為在區塊不滿的狀況下，只要有付一點手續費就幾乎 09/11 20:02
14F：→ DarkerDuck: 保證該筆交易會在下一個區塊被確認 09/11 20:03
15F：→ kuma660224: 付帳有時效性的交易，不太適合當比喻。 09/11 20:04
16F：→ kuma660224: 比較適合是提早幾小時訂票訂位之類。 09/11 20:05
17F：→ kuma660224: 能專程提前安排的活動，而不是隨機進行交易 09/11 20:06
18F：推 Ayukawayen: 吃飯用以太坊大概還可以 點完餐發交易 拿到餐點大概也 09/11 20:17
19F：→ Ayukawayen: 6確認了 09/11 20:17
20F：→ ERQQ: 其實不一定要確認吧，只要pending就能夠算是付帳成功了? 09/11 20:24
21F：→ ERQQ: 我4說以小額來說，因為連現金或信用卡都有風險 09/11 20:25
22F：→ ERQQ: 雙花的風險不知道高不高? 09/11 20:26
23F：→ ERQQ: 比特幣適合簽約交貨類型的交易吧 例如買車、付房租 09/11 20:26
24F：→ ERQQ: 當下小額交易一手交錢一手交貨那種就有瓶頸 09/11 20:27
25F：推 DarkerDuck: Bitpay和Coinbase都有支援高confidence小額交易 09/11 20:28
26F：→ DarkerDuck: 就是只要該交易的confidence夠高,pending也算交易完成 09/11 20:29
27F：推 Ayukawayen: 也覺得1確認要雙花其實沒那麼容易吧? 0確認可能有風險 09/11 20:34
28F：推 DarkerDuck: 在比特幣的設計裡本來就有雙花偵測避免機制 09/11 20:41
29F：→ DarkerDuck: 只要惡意的礦工不多，那麼本來就只承認第一筆交易 09/11 20:42
30F：推 mithuang: 原本的比特幣設計是承認第一筆交易,這使得雙花的成本非 09/11 20:55
31F：→ mithuang: 常高,你得擁有很高的算力才能做到雙花 09/11 20:55
32F：→ mithuang: 但Core把RBF(Replay By Fee)加進去之後,你只要付更高的 09/11 20:56
33F：→ mithuang: 手續費,就足夠把之前的交易否決掉了,成本大概是原本的 09/11 20:56
34F：→ mithuang: 幾萬分之一吧~ 09/11 20:57
35F：→ mithuang: 所以從此之後,0確認交易就變得很不安全了 09/11 20:57
36F：推 DarkerDuck: 對啊，Replace by Fee根本惡搞的設計 09/11 20:58
37F：→ DarkerDuck: 其實中本聰有很多地方都已經設計得很好了 09/11 20:58
38F：→ mithuang: 所以才要引進LN解決這個問題 09/11 20:58
39F：→ DarkerDuck: Core把它越搞越糟 XDDD 09/11 20:58
40F：→ mithuang: 這是Core製造出問題,以便於解決他的經典範例之一 09/11 20:58
41F：推 mithuang: 人家是找出問題以便解決問題,Core是製造問題以便解決問 09/11 21:01
42F：→ mithuang: 題,真是經典!!極品!! 09/11 21:01
43F：→ DarkerDuck: 像一般開發者的眼光都是越來越大 09/11 21:01
44F：→ DarkerDuck: Core相反，把比特幣的市場越做越小，老玩家真的會氣死 09/11 21:02
45F：→ DarkerDuck: 像是ETH智能合約這種東西其實中本聰就已經有想到了 09/11 21:04
46F：→ DarkerDuck: 後來把應用在multisig地址上，Core真的不曉得在幹啥 09/11 21:05
47F：→ DarkerDuck: 假如能夠繼續改進下去的話,可能ETH也搶不走那麼多市值 09/11 21:06
48F：→ ERQQ: 長姿勢 09/11 21:11
49F：推 a2935373: 大概是ETH派來扯後腿的(?) 09/11 21:12
50F：推 darkdixen: luke jr根本極品 09/11 21:24
51F：→ jinhong: 雖然core被唾棄,BTC的價格還是往上爬 09/11 21:36
52F：推 mithuang: 是啊,不能否認BTC的品牌價值和建立起的生態實在太強大了 09/11 21:44
53F：推 yys310: 沒亂搞價格會更高的意思吧 09/11 21:45
54F：→ mithuang: 這也可以證實加密貨幣確實有"稀缺性" 並不是隨便一個貨 09/11 21:45
55F：→ mithuang: 幣就可以讓原本的貨幣失去稀缺性 09/11 21:46
56F：→ kuma660224: 應該說虛擬貨幣的總市值持續大增長時 09/11 22:20
57F：→ kuma660224: 增加很強的新幣，不一定會降低舊幣價值 09/11 22:20
58F：→ kuma660224: 資金大餅擴大的速度更快。 09/11 22:22
59F：推 lo5407: 優質文章推推推 09/11 22:22