作者twyes1688 (twyes1688)
看板DigiCurrency
標題[閒聊] 比特幣 荒謬的地方
時間Wed Jun 21 11:07:04 2017
剛才初步 google 了 一些資料
發現比特幣的一些荒謬地方
1. 國家為何有權發行貨幣 , 人民不能 ?
國家有公權力 ,不管這公權力是否那麼被信服
但我發現,第一批 50個比特幣的雍有者就是 發明者本人 (中本聰)
估計他共雍有 100萬個比特幣
問題 : 憑甚麼他雍有這些比特幣 , 你是發明這種幣別的人
但憑麼這些比特幣是你的,就因為你自己有先機挖出來?
為何不挖出來,不屬於任人的,之後再用匯率的方式
用各國貨幣的匯率變動來購買比特幣
例如: 1台幣換 0.001 比特幣 (各國都有匯率,並會變動)
以上匯率只是舉例,與現狀無關
2. 財產重新分配的不公平
不管你認不認同一些奸商,這些人目前雍有大量的現金或金錢
但比特幣的產生,只因你的運算快
所有前人雍有的錢,最後被一個莫須有的計算能力重新分配
(尤其是如果以後發生所有貨幣只剩比特幣時)
比較晚發現比特幣的人,就吃大虧
這種重分配是極度的不公平
3. 我還是搞不懂為何比特幣沒辦法透過駭客傾入
我看的資料是說
駭客傾入被轉移的比特幣,沒辦法獲得所有網絡一致性的更改
所以不會被承認
那駭客沒辦法發展出一種程式可以讓所有網絡收到一筆假的交易並承認?
坦白講我贊成虛擬貨幣
但反對這種生成方式
應該由世界各國探討一種公平方式,同時可以將現存貨幣合理地轉換成虛擬貨幣
請大家發表下看法
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1F：→ dsa452632002: 1.不爽不要玩 06/21 11:08
2F：推 tomsawyer: 2.沒有所謂的公不公平 太晚入場是你的問題 會不會看時 06/21 11:09
3F：→ tomsawyer: 機是你的能力 06/21 11:09
4F：→ dsa452632002: 2.不爽不要玩 06/21 11:09
5F：→ dsa452632002: 3.有很多攻擊手段阿 目的跟成本效益才是問題 06/21 11:09
6F：→ john371911: 未知先猜，你會被噓或無視。 06/21 11:09
7F：→ tomsawyer: 3.要硬交叉才辦的到 不然就每個用戶攤平 06/21 11:10
※ 編輯: twyes1688 (220.138.21.70), 06/21/2017 11:11:16
8F：→ tomsawyer: 基本上 3.就跟你去強銀行一樣 搶到把錢洗乾淨就是你的 06/21 11:11
9F：→ tomsawyer: 比特幣不用洗 06/21 11:11
10F：→ x52013: 政府想印鈔票就印鈔票，不也很不公平？ 06/21 11:12
11F：→ acebruce: 123 你厲害你自已發明一個不拿分文的數位貨幣 06/21 11:15
12F：→ acebruce: 4 好哦 你負責約開會 看那一年開的成 06/21 11:16
13F：推 purplemori: 好問題 你的問題像是基於自由或無政府被吸引進來的人 06/21 11:18
14F：推 pftmax: 資本主義更不公平 比較不完啦 06/21 11:18
15F：→ purplemori: 只能說可能還沒想到更好的分配辦法 06/21 11:18
16F：→ ww578912tw: 你可以自己想一個更好的經濟模型出來阿 06/21 11:19
17F：推 goldflower: 這世界原本就資訊不對稱啊 你先發現先投入可能反而賠 06/21 11:23
18F：→ goldflower: 一堆結果論的論調真的很無言 06/21 11:23
19F：→ a497370584: 想像成你開了一間公司，老闆ㄧ開始持有大量股票，大 06/21 11:24
20F：→ a497370584: 股東持股成本也非常低，為什麼你不會去抗議不公平？因 06/21 11:24
21F：→ a497370584: 為你認同他的價值所以花更多錢購買股權，但是當市場 06/21 11:24
22F：→ a497370584: 不認同時股票就一文不值，比特幣因為自由市場認同所以 06/21 11:24
23F：→ a497370584: 才有價值，沒有獎勵機制誰願意付出？沒有專利權保護 06/21 11:24
24F：→ a497370584: 機制誰還願意花錢發明？人類文明就會停止進步 06/21 11:24
25F：→ TONKEN: 郭董比你早出生卻這麼有錢，不也很不公平? 06/21 11:24
26F：推 er230059: 因為3的前提是 駭客得讓全世界51%的電腦跑他的程式才能 06/21 11:24
27F：→ er230059: 成功阿 06/21 11:24
28F：推 mikelen: 因為你只看到成功的人。投入一輩子 結果失敗的也有 06/21 11:24
29F：→ pooznn: 覺醒的青年... 06/21 11:25
30F：推 purplemori: 有些降低礦機的效用或是無預挖的 至少有相對公平一點 06/21 11:26
31F：→ wtl: 論文是中本聰寫的 前幾版軟體也是他做的 論文還被提名今年的 06/21 11:28
32F：→ wtl: 諾貝爾經濟學獎入選論文 你以為這很容易？ 全世界有幾個人寫 06/21 11:28
33F：→ wtl: 的出來？ 把比特幣當新創公司來看 中本聰就是創辦人 就是他 06/21 11:28
34F：→ wtl: 拿5%的比特幣 這有什麼不對 06/21 11:28
35F：→ TONKEN: 看來是GOOGLE沒看到比特幣披薩日，只看了一堆熱錢新聞就噴 06/21 11:28
36F：噓 st943617: 國中生？ PTT要滿18欸 06/21 11:32
37F：推 wkwtb: 政府也只是一群老人弄了一堆規定強迫新來的人遵守而已 06/21 11:34
38F：噓 sweetgold: 阿美國政府持有的資產也不夠發這麼多幣阿,結果他們QE 06/21 11:39
39F：噓 LastAttack: 你覺得最荒謬的地方是你沒跟到這波賺錢機會吧 06/21 11:39
40F：→ sweetgold: 多發了快88兆台幣的幣,那些廢紙大家還不是乖乖吞下去 06/21 11:39
41F：噓 abcd11001100: 政府每年五月都會散布勒索病毒咧 06/21 11:40
42F：→ LastAttack: 1.國家發行貨幣的基礎不只公權力，還有背後的黃金儲備 06/21 11:41
43F：推 allen139443: 你說的對。微軟創立時比爾蓋茲跟保羅艾倫居然持有加 06/21 11:41
44F：→ allen139443: 起來100%的股權，這真是太不公平了！ 06/21 11:41
45F：噓 LastAttack: 2.現在的社會金錢分配也常常是因為莫名其妙的能力 06/21 11:44
46F：→ LastAttack: 沒有所謂真正的公平 06/21 11:44
47F：推 mithuang: 很好，每個地方都要吵一次這種話題，終於輪到這裡了 06/21 11:55
48F：推 DarkerDuck: 搶不到470，散戶無法挖比特幣，大家幫忙想個辦法 06/21 11:58
49F：推 mithuang: 偏偏挑在開放噓的隔一天發文，有勇氣 06/21 11:58
50F：噓 EthereumVM: 還以為要討論blockstream那群 2沒壞 06/21 11:59
51F：噓 leftless: 問題在於你懂的太少就急著想發表高見 06/21 12:00
52F：→ leftless: 光是你的問題1就不知道該怎麼吐槽了 06/21 12:01
53F：→ wtl: 中本聰一開始實驗比特幣 他也需要其他人幫他推廣 以新創公司 06/21 12:01
54F：→ wtl: 的角度來看 就是他需要員工 中本聰無法付這些人薪水 只能給 06/21 12:01
55F：→ wtl: 高額的比特幣當誘因 可以想成給員工股票 現在股票還不值錢 06/21 12:01
56F：→ wtl: 但是大家努力 未來上市就可以值很多錢 很多新創公司都是這樣 06/21 12:01
57F：→ wtl: 一開始只能給你一個夢 而且你用現在的價格去看當時的比特 06/21 12:01
58F：→ wtl: 幣 當然會覺得很多 那些數量在當時跟本就不值錢 一開始給多 06/21 12:01
59F：→ wtl: 後來給少 很多新創公司都是這樣運作的 06/21 12:01
60F：→ six303: 你如果有20個bitcoin就不會覺得荒謬了吧? 06/21 12:01
61F：→ leftless: 不屬於任何人 再用匯率的方式購買比特幣 你不覺得矛盾嗎 06/21 12:01
62F：→ leftless: 看了這篇文頭很痛 你的邏輯呢 06/21 12:02
63F：噓 leftless: 第2點 跟你講拉 就算你09年就知道比特幣你也不會買喇 06/21 12:04
64F：→ leftless: 就算你陰錯陽差不小心挖了幾百顆 你也會在2鎂的時候賣掉 06/21 12:05
65F：推 mithuang: 你自己都說了你才初步瞭解，難道全界世玩了好幾年的人會 06/21 12:05
66F：→ mithuang: 比你笨?你可以提出疑問，但直接說比特幣荒謬是不是太自 06/21 12:05
67F：→ mithuang: 大了點 06/21 12:05
68F：噓 t012tw: test 06/21 12:05
69F：噓 leftless: 無三不成禮 再噓一次 06/21 12:06
70F：噓 jaybao: 你要不要去估狗一下為什麼要計算？ 06/21 12:07
71F：→ mithuang: 所以他的意思是，用法幣匯率把錢給"沒有人"，然後換回比 06/21 12:08
72F：→ mithuang: 特幣,那憑什麼"沒有人"可以擁有比特幣XDD 06/21 12:08
73F：噓 atu1234: 不屬於任何人但是有匯率，跟鬼買？ 06/21 12:10
74F：→ atu1234: 駭客能入侵你的電腦偷你的私鑰地址幹走錢 06/21 12:12
75F：→ atu1234: 幹不走是指不知道私鑰時駭客無法動帳下的餘額 06/21 12:13
76F：噓 wujiarong: 翻譯：這錢我沒賺到 不公平 06/21 12:13
77F：→ atu1234: 這點跟信用卡的密碼學保護機制類似 06/21 12:14
78F：→ atu1234: 另一種幹錢方法是51%攻擊 06/21 12:16
79F：噓 mithuang: 我喜歡這種文章，虛心討教的跟他回答還要注意禮貌，這種 06/21 12:16
80F：→ mithuang: 狂妄自大的文章，可以狠狠打臉好爽 06/21 12:16
81F：噓 atu1234: 多的是駭客幹錢無法恢復的事 MtGox還我錢 幹 06/21 12:19
82F：噓 a497370584: 再舉個例子，我今天發行一種貨幣叫做垃圾幣，假設1比0 06/21 12:39
83F：→ a497370584: .000000001台幣吧，完全沒有什麼價值，我跟你說你來 06/21 12:39
84F：→ a497370584: 幫我推廣，當我的奴工幫我做事我每天給你一萬垃圾幣， 06/21 12:39
85F：→ a497370584: 請問你願意嗎？這時有人看好前景想要壯大垃圾幣所以一 06/21 12:39
86F：→ a497370584: 開始願意投入，今天如果失敗了這些人等於做白工，成功 06/21 12:39
87F：→ a497370584: 了還要被妳這種人酸不公平，標準事後結果論的人，一 06/21 12:39
88F：→ a497370584: 個不知道未來的東西要你無條件無收穫無獎勵的去推廣你 06/21 12:39
89F：→ a497370584: 肯做嗎？ 06/21 12:39
90F：推 rexx0520: 無政府是右派吧 06/21 12:41
91F：噓 op15678900: 妳怎麼不說別人賺的錢比擬多 不公平 06/21 12:41
92F：推 Forfun99: 喔 06/21 12:42
93F：噓 Forfun99: 喔 06/21 12:44
94F：噓 there801021: 好哦 06/21 12:48
95F：噓 vvind: 開放噓文了！ 06/21 12:55
96F：→ siro0207: 這世界本來就是不公平啊 有人含金湯匙出生 有人不是 06/21 13:06
97F：→ siro0207: 你希望公平的話 可以先把你的財產分給比你窮的 06/21 13:07
98F：噓 oh78wei: 壓力測試 06/21 13:08
99F：噓 z88857786z: 所以創辦人應該把自己公司持股分給毫無關係的人？ 這 06/21 13:20
100F：→ z88857786z: 跟看到別人遊戲帳號不錯就想要別人送的他的小學生有 06/21 13:20
101F：→ z88857786z: 什麼不同 06/21 13:20
102F：噓 ether497: 喔 06/21 13:46
103F：→ bbalabababa: 去中心化跟公不公平無關，他先挖沒有人要用也沒屁用 06/21 14:13
104F：→ bbalabababa: ，你用現有法幣去決定數位貨幣的價格只是有創造一個 06/21 14:13
105F：→ bbalabababa: 一般貨幣 06/21 14:13
106F：→ PolarGG: 你只看到貨幣的價值 去中心化的其他部分你都不參考?] 06/21 14:19
107F：噓 Bob9154: 幸好有2 06/21 14:25
108F：噓 Flymok: 這版真友善，都不會挑錯字... 通篇錯字 06/21 16:51
109F：推 x10afreedom: 翻譯：我太晚發現沒進場，所以不公平 06/21 19:18
110F：噓 k82817: 你打手槍的時候把你精子都抹煞了，是不是很不公平，你只不 06/21 19:41
111F：→ k82817: 過製造出她們而已啊? 06/21 19:41
112F：噓 stu030301: 怒噓，不懂區塊鏈又不懂經濟學 06/21 20:58
113F：噓 KCryu: 最近這種人越來越多了 06/21 22:36
114F：推 easonc: 可是你想的這種公平可能做不出來吧 06/24 22:03
115F：推 kapa: 贊成你的結論 06/30 17:42
116F：噓 ssaymssik: 白癡 世界本來就是不公平的 07/08 14:37
117F：推 skytowerlll: 你不要去用就好了拉, 彼特幣最後還是要變現或是變物 07/18 16:02
118F：→ skytowerlll: 變現的過程就是有人賺錢,有人賠錢. 07/18 16:03
119F：→ skytowerlll: 只是它提供了另外一種方式(挖礦) 可以讓你取得而已 07/18 16:03