作者allesvorbei (如果、聽說、可能)
看板Deutsch
標題Re: [請益] "出生"的動詞該用啥
時間Mon Feb 24 11:02:44 2014
※ 引述《kidwithblack (小孩與黑)》之銘言：
: 哈囉大家好
: 有個小問題困擾我很久了，想請教大家
: 「他生於1887年」的動詞到底該用下面哪個？
: 1. Er IST 1887 geboren.
: 2. Er WAR 1887 geboren.
: 3. Er WURDE 1887 geboren.
1跟3都可以，gebaeren是vt.意思是生出，例如Eine Mutter hat ein Baby geboren.
你今天用被動式，有兩種用法，一個是用sein，另一個則是用werden，
http://www.duden.de/rechtschreibung/gebaeren
例如Duden給的例句ich wurde am 11. Nov. 1971 in Koeln geboren.
Oxford給的則是Wo bist du geboren?(Where were you born)
事實上，字典上也查的到geboren這個形容詞，所以把它當作形容詞的sein用法也可。
這兩者有甚麼差別呢？手邊的皇冠德日字典(crown)是解釋：sein用法是非正式，werden
(Duden解釋‧geboren werden =zur Welt kommen)則是正式。
: 「他死於1975年」的動詞呢？
: 1. Er IST 1975 gestorben.
: 2. Er WAR 1975 gestorben.
: 3. Er WURDE 1975 gestorben.
: 個人傾向上面用1或3，下面則用1
: 想請教大家一下哪個比較對？
sterben是vi，用sein。
http://www.duden.de/rechtschreibung/sterben
Duden例句(formelhafter Schluss von Maerchen:) und wenn sie nicht gestorben
sind, dann leben sie noch heute
通常遇到動詞的完成式用sein還是haben我是建議先看Duden，他給的例句通常都滿夠的。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.163.158.163
1F：推 link1234:（1）我覺得在此不能跟完成式混為一談，這題會傾向討論 02/24 16:34
2F：→ link1234:Zustandpassiv和Vorgangpassiv的區別 02/24 16:36
3F：推 link1234:我那時候學這邊的理解是：zustandspassiv強調結果； 02/24 17:01
4F：推 link1234:Vorgangpassiv描述過程；但是以此題為例，三個的意思是 02/24 17:03
http://www.babelboard.de/showthread.php/1672-geboren-sein-geboren-worden-sein
這邊跟所謂的Zustand還是Vorgang與否無關，是語感的問題
在口語中會用sein(儘管會被認為文法上是錯誤的)，原因就是這邊是當形容詞或者worden
省略用(也因此我的字典會這樣寫)。
另一方面，也跟完成式無關，gebaeren是vt，完成式是haben，除當生出小孩外也可以用
抽象，例如Ich habe eine Idee geboren.或者Hass gebiert neuen Hass.我只是要詳細
解釋這個字。
註：gebaeren的過去式二三人稱為gebarst(gebar)跟gebierst(gebiert)，後者多用於諺
語。
5F：推 link1234:Nein, fragen Ihre Lehrer dazu. Das ist ganz anders! 02/24 17:45
→ link1234:而werde-passiv強調是持續過程，之後還會繼續
推 link1234:所以werde-passiv一定錯 （wurde是werde的第三人稱過去
可能是我的德文很差吧，查到的結果如下
Johann Wolfgang von Goethe
wurde am 28. August 1749 im heutigen Goethe- Haus
am Frankfurter Großen Hirschgraben geboren.
http://de.wikipedia.org/wiki/Johann_Wolfgang_von_Goethe
Johann Wolfgang Goethe
wurde 1749 in Frankfurt geboren.
http://www.humboldt.hu/HN16/GOETHE.html
Er heiβt Johann Wolfgang von Goethe, und er
ist am 28. August in Frankfurt
geboren.
http://0rz.tw/CmSQ7
Wann ist Johann Wolfgang von Goethe geboren?
http://0rz.tw/xeRQh
1749年離我們很遠了，歌德還活著，所以要用ist!!他還活在我們心中，肯定是這樣。
正經：根據Langenscheidt, mst. im Perfekt od. Passiv(多用現在完成或被動，口語中
geboren worden sein的worden可省略)
另外sterben的完成式是用sein，通常來講用sein的動詞不會有被動。更精準來講移動動
詞詞、狀態變化動詞、sein、反身是沒有被動。
Das Passiv kann mit fast allen Verben mit Akkusativ-Ergänzung gebildet
werden. Mit einigen Verben kann das Passiv jedoch nicht gebildet werden. Dazu
gehören fast alle Verben, die im Perfekt mit dem Hilfsverb "sein" gebildet
werden.
http://www.mein-deutschbuch.de/lernen.php?menu_id=113
最後，fragen的第二人稱命令式是Frag/Frage! 尊敬則是Fragen Sie!請不要混用，這不
是英文。
※ 編輯: allesvorbei 來自: 118.163.158.163 (02/24 19:39)
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7F：推 link1234:=.=||| 02/25 02:06
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9F：推 kidwithblack:感謝！ 02/27 12:43