第一次在貴板發文，請大家多多包涵， 因為最近才看完《奇想天慟》， 上來看到這串討論，覺得有必要來回一下舊文作個小討論。 [本頁防雷] ※ 引述《askia (過客)》之銘言： : <以下有雷, 未讀勿看> : 本書的問題有幾個 : 1. 一開始源田派來的手下在A火車上被槍殺 : 2. 某個人臥詭自殺, 但是屍體殘缺不全 : 3. 小丑在B火車上跳舞, 然後在該火車的廁所內自殺 : 4. 小丑的屍體會開槍, 然後屍體消失 : 5. 臥軌自殺的屍體會走路 : 6. 火車飛上天, 火車旁出現殷紅色, 白色巨人之謎 ... : 1. 基本上沒有什麼推理性可言, 問題很單純 : 重點是在於呂氏兄弟怎樣從A火車的路線走到B火車的路線 : 看完謎底之後, 讓人覺得真是爛梗 : 雖然書裡面有地圖, 但是該地圖並沒有附上比例尺 : 又不是每個讀者都住在日本, 除非是對北海道很有概念的人 : 否則誰會知道實際距離 ? : 這個爛梗的可推理性根本是0 : 關於2, 說真的, 如果是為了要 : "把火車弄出軌, 好讓自己上車, 製造槍殺源田的不在場證明" : 那很簡單, 弄點石頭, 樹木或是障礙物 : 要讓火車出軌並不難 : 這樣一樣可以達到目的 : 試想: 一對相依為命, 感情好到不行的兄弟. 會忍心去傷害彼此的屍體嗎 ? : 換成是世界上任何一個人, 會忍心讓你自己的至親被分屍嗎 ? : 而且被火車分屍的屍體, 是會被碾碎, 血肉模糊的 : 並不是用菜刀切得整整齊齊的好嗎 ? : 呂大哥有時間想接下來的詭計, 沒時間利用其他方式讓火車出軌 ? : 這根本不合理更不合情 : 4是為了在做完3之後逃離的手段 : 問題是, 這有嚴重的運氣成分 : 前面就有人說過了, 難道當時火車站的馬桶是可以直接跟外界相通的嗎 ? : 完全沒有化糞池之類的東西 ? : 就算真的是好了, 呂弟弟身高很高, 所以我們可以想像他的頭應該也不小 : 問題是呂大哥還沒上火車之前 : 他就算能想出這樣的詭計 : 要怎樣保證他弟弟的頭一定比馬桶的洞還要小 ? : 這完完全全不合理 : 至於屍體會開槍, 那更是完全的偶然 : 屍體走路, 鐵道旁有建築物失火, 火車飛上天, 這更是完全出乎呂大哥意料之外 : 可以說是偶然中的偶然 : 如果一個推理小說的劇情建立在這種接近不可能的情結上 : 那這根本不是推理小說, 這是科幻小說 : 至於白色巨人, 拜託, 前面講得那樣玄 : 後來收尾的時候整個遜掉了 : 這是典型的虎頭蛇尾 : 講了那樣多 : 我並不是在說這本小說很爛 : 基本上如果單純的用"小說"的觀點來看 : 這本書的劇情詭譎, 人物刻劃也令人印象深刻 : 是一本傑作 : 可是我很堅持推理小說的手法必須具備可行性, 合理性和可推理性 : 但是這本書依我個人的淺見來說 : 實在不配叫做好的推理小說 我是不認同1.的部分沒有可推理性，雖然的確不是什麼高明的梗就是XD 像這種旅行推理小說，如果能夠搭配現場的地圖或場景， 甚至當時的時刻表等，會讓讀者更能進入狀況的多。 以本書完成時1989年來說，要讀者自己去找資料可能較不容易， 畢竟大多數人不會希望為了一本小說，還要自己到書店或圖書館去尋找相關資料； 但在網路發達的今天，如果搭配書中的敘述去尋找一些背景資料， 不但會讓自己更能進入作者設計的推理脈絡， 也彷彿藉由書中的描述，而實際到現場走一遭。 關於呂氏兄弟由函館本線移動到札沼線的方式， 本來因為看了「白色巨人」的描述，我以為是利用滑翔翼或偷渡吊掛在飛機下的方式 移動過去的(給大家見笑，因為看到後半有關神和住記者搭乘的西斯納小飛機的敘述， 而有上述聯想)，但而後我在Google地圖上鍵入「北海道新十津川」的關鍵字搜尋後， 馬上就發現新十津川與滝川其實是非常的近，這樣的距離是可能步行的。 http://goo.gl/maps/rlrbJ 當然呂氏兄弟是否利用步行還是要看作者如何設定。 不過書中沒有詳細的地圖是事實，個人不太熟悉推理小說， 不太清楚這樣是否有違推理小說的一些誡律，只是想說這部分的推理靠很簡單的 資料補足，一樣是有其推理性。 2.的部分是上一篇的發文者搞錯了，呂泰永並不是要讓火車出軌， 而只是要讓火車停下來，以使自己能夠上車，製造「同一時間在另一條軌道上 的不在場證明」。因而讓自己的弟弟扮演臥軌者就是最輕鬆使火車停下來的方式， 畢竟在冰天雪地中，只靠個人的力量，去準備可使火車動能如此大的交通工具停下來 的物品並不容易(火車前方有排障器，加上質量很大，不是幾顆石頭就可使其停駛的)， 所以只好忍痛犧牲已死弟弟的屍體。 此部分比較值得詬病的地方的確如上一篇所述：被火車碾壓的屍體不可能像 菜刀切面一樣整齊，屍體應該是不完整的才是。我認為此段的不合理之處在此。 至於4.屍體開槍與6.火車爆炸本來就是巧合啊， 兩者並非呂泰永所設計，也不是他能預先想到的， 所以這部分應該是上篇大大有所誤解才是。 至於馬桶跟地面相通這點，其實沒什麼好質疑的， 因為早期列車的廁所的確是如此設計，台灣早期也是如此， 那時的列車根本沒有化糞池的設計，所以早年的人會說沒事不要靠近鐵軌， 因為會有乘客的排泄物在軌面上XD 其實一直到現今，印度的很多火車還是這樣設計的， 可以參考八卦板的這篇分享文：http://www.8z1.net/a1334798882.html 當然這個洞能否大到呂泰明的頭能夠通過？ 以書中當時的場景來說，我想呂大哥也是有先觀察過廁所的洞才有接下來的動作。 屍體開槍的巧合則提供呂大哥一次可以回收屍體的機會， 不然他仍會找其他機會回收廁所內的屍體， 至於後來的大爆炸則是巧合地提供了呂大哥全身而退的機會， 只是這場出軌大悲劇也可以說是由他所引起的。 如果沒有4.與6.的巧合，呂大哥仍然可以找空檔回收屍體與伺機跳車， 所以以偶然來批評此段，我是認為失去焦點，因為此部分在書中也一樣是「偶然」； 至於要說此段不合理嘛......當這些偶然連在一起時，其實是有其可能性的， 所以吉敷才會說連老天都在幫他。 當然我跟本板很多討論一致，覺得呂大哥使用此種方式來製造不在場證明， 實在過於大費周章也令人難以理解，如果一些環節出了差錯還可能欲蓋彌彰， 只能說絕命之人會有異想天開的作法吧。的確是有點為了懸疑性而設計的情節。 只是因為個人對於火車與地理比較有興趣，所以關於上篇的看法， 覺得有些有必要加以釐清，故僅以此篇與大家分享。 附註:現在札沼線已改名為學園都市線 另提供一些相關資料： 維基百科-札沼線 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AD%E6%B2%BC%E7%B7%9A 札沼線介紹 http://kam-r.sub.jp/ainu/sassyou.html 昭和43年上行時刻表 http://kam-r.sub.jp/ainu/dojiko.html (可惜該網站無收錄同年下行時刻表與其他年份時刻表) 從新十津川→滝川的散步遊記 http://qqmango.blogspot.tw/2009/03/0315.html [頁末防雷] -- 台北← 高鐵 沙崙/高鐵台南站◎ →左營 長 台南都會區域鐵路 拔善 南 新 永 大 台 林 南 保 仁 中 　榮 大路 台鐵 沙崙線-TRA Shalun Line 　 　 　 　 　 台 　　 ●大 運行區間:南科 - 沙崙 嘉 林化 科 市 康 橋 南 森 南 安 德 洲 　學 湖竹 高 臺灣通 悠遊卡 e通卡 9折優惠 義←●● ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ? @●●→雄 --

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