作者takofishsun (章魚味)
看板Design
標題[抱怨] 求救，小早餐店設計，友好關係大變調
時間Mon May 25 21:52:17 2015
幫朋友代PO，抱歉文長
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不取暖，但吞不下去一口氣，真心尋求溫拿前輩解決辦法。(文長非常長)
開始：
由常吃早餐店的闆娘介紹小魯幫她姊夫的早餐店形象設計，要一改過去原本粉色花花草草
的形象。最後沒有簽合約，檔案已給、已輸出部份，但沒有付款。
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經過A：
接洽後開始做草稿、討論、修改方向，差不多有個頭才談到價錢，老闆一口說好，項目有
：形象設計中LOGO、標準字、標準色設定以外，平面(菜單)、包裝(飲料杯、外帶袋子、
漢堡袋)、招牌帆布、攝影共三萬。
因為他的店已經開了(04/06)，一開始都還沿用以前的設計，所以滿趕著要新的菜單，我
把LOGO標準字搭配各項產品的風格大概弄給他看，他覺得OK後確認了，我就揹著器材到他
的店替他拍攝形象照、食物照(04/18)，才趕緊開始做菜單在(04/20)給他，中間又因為他
給的菜單品項、價格錯誤或是覺得字太小修改不下十次，(04/23)才有最後確定版給他。
在拍攝期間，還另外說要製做一張客人可以帶走的小店卡(不在原本談好的品項中)，但我
還是幫他做了，同菜單一起給他。
在拍攝當天我說「我下次來簽合約哦！」
他回我「不用啦，都這麼熟了，還要長期合作勒！」
也因為他表現的非常尊重設計、也不砍價，我就覺得好吧，給他方便畢竟是認識的。
(以後小天使出來以前我會先掐死他)
後來他說有自己合作幾年的廠商，所以不用我跟廠商連繫，廠商都知道怎麼做。
因為我害怕色偏的問題，有給他色票，且叮嚀校色。最後他說他忘記了。印了以後還好沒
色偏，老板與板娘非常開心，還在臉書上標記我說質感很好。
包裝部份(飲料杯、外帶袋子、漢堡袋)他說都用公版。
漢堡袋是我按照他原先的袋子大小去做，示意要開合的邊、折線等等。
外帶袋子說跟原本一樣，我只要給logo大概放在哪裡的示意圖就好。
杯子則已經做好樣子，但刀模一直沒有給我。
所以除了杯子以外，連同招牌帆布我都在(04/27)弄好傳給他了。
在此之前先跟他提醒我未來一周會在台北，所以如果有問題要趕快告訴我，才不會拖到他
的時程。
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經過B：
之後我再也沒有這個人的消息，我想大概沒有問題才會沒有消息。不過也該付錢了吧。
我在(05/07)連絡他問他店內還好嗎，跟我說很慘以後就已讀不回。
(05/10)之前幫忙介紹的闆娘跟我說他帆布有問題，要我連絡，於是我馬上傳了訊息過去
，隔天(05/11)跟我說完全不行，我說我看看以後又是已讀不回。
我想他們可能在忙?在處理什麼?所以不回? (05/17)我傳了訊息給他的老婆，說老闆可能
在忙，再麻煩她幫忙轉告說我在找他，或是說拍照給我看什麼東西出問題了我才有辦法處
理。當然又是已讀不回。
(05/19)之前的闆娘度蜜月回來，我又問她說是發生什麼事不然怎麼都已讀不回，再麻煩
轉告。
(05/20)她跟我說：「他們說完全沒收到訊息」
(05/20)我打電話過去，他的老婆接了，要我打另外一隻電話。電話沒接。
(05/21)我再打過去，第一句是：「妳終於打來了阿？」
電話中一個半小時的時間，我都聽不懂他在說什麼，我只聽到他一直在數落我，的設計跟
能力。
「東西根本很慘阿很慘！」
「你不專業，之前的設計師我拿過去就可以直接印。」
「以前的設計師都幫我弄好好的阿！」
「我的廠商說你這根本學生作品！」
「字太小我看不到。」
「我這砸下去好幾萬欸！！」
「那個袋子是我一輩子的痛阿！」
「你說要用什麼金色，根本俗又有力。」
「你做的東西我根本沒用到什麼阿，菜單我還請工讀生幫我重新整理過。」
「你也都沒有來看阿。」
「我那個帆布廠商合作很久了，他說的我信，你就是經驗不夠。」
一個半小時的重點只有一句「設計非常爛，實務根本不能使用。」
所以我只好請他另請高就。
「那東西就算了，我不收錢，也請你不要用。」
最後他不斷盧說：「可是你那菜單跟店卡，我很喜歡，也已經用了，既然用了就要買，你
出個價吧。」
小魯本身比較脆弱當時已氣到要飆淚，尤其聽他沒重點狂數落我一個半小時的轟炸，直接
說：「五千，就這樣，只有菜單跟店卡。」
我已經要掛電話，他還繼續說：「我的廠商說你照片拍得很好，你還是去拍照好了。他聽
到攝影跟設計是同一個人都嚇到了。」我無話可說外又聽他講了好幾分鐘掛不了，最後
還是他手機沒電，電話才掛。
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‧袋子
他說：「我根本不知道做袋子還要知道它折進去幾公分，多大怎麼樣的，所以我自己在那
跟廠商用，以前的設計就是我檔案拿過去就好，根本不用自己在決定袋子多大怎麼折。」
：「我的廠商跟我說你選那什麼金色，真的很俗欸，他叫我不要印，就拿那個顏料在袋子
上畫給我看，真的很俗阿，結果現在全部是黑色的，那好幾萬塊欸。」
當時他說：「你只要給我大概位置就好，因為我們廠商都知道，而且也沒辦法絕對在哪個
位置，就大概就好。」所以我給了大概位置，既然說是公版了我怎麼去改變它的大小尺寸
？後來不用公版這件事我也完全不曉得。
當時他問：「廠商只有幾個特定顏色，沒有咖啡色，你選一個顏色。」
我看了看，正紅、正綠、正黃、特紫等等都沒有比較適合的顏色，所以我選了青口金。
他老婆回我：「我們是早餐店，不是夜店欸！」
最後我給了幾張國內外用金色搭配白色的設計圖再回：「如果有考量的話，你們就用黑色
吧。」
‧帆布-------------
他說：「帆布那個字這麼小，我的廠商說根本很慘，比我現在還在用的還慘。」
我聽不懂慘的意思，字不可能太小，那都佔版面百分之七十了。繞了十幾二十分鐘才知道
他說標準字太細。
：「對，就是太細，根本看不到阿，我最重要就是那個帆布，結果看不到有什麼用？。」
那我幫你改粗吧。
：「你改了我袋子也已經印了阿，我還要重新印欸！你就是經驗不夠，我的廠商還笑說實
務經驗差！」
我只是微調讓它在帆布上比較顯眼。
：「你實務經驗就是不夠。」
好，我知道了。
：「還有那個底色用什麼咖啡色，我的店看起來就會很暗沉阿！」
我們標準色設定時就有雙方確認過了，要用咖啡色系，所以菜單店卡設計都是這個色系。
他的店面則是三角窗，白色底大面窗，要怎樣讓它暗沉？
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後來：
電話掛掉以後，我跟朋友哭訴，開始覺得應該要簽合約，因為怕他不曉得自己用五千到底
買了哪些，我已經知道自己認知跟他有很大差距。
非常客氣的傳了一封訊息，主要是說我們簽個合約，確認一下雙方溝通結果沒問題，之前
就是沒溝通清楚才雙方勞心勞力，不好意思。希望你之後順利。
當然已讀不回。
不過他老婆倒是速度快的打給我說給她帳號，她趕快去匯。
「合約簽了再交款就好。」
「不用啦，那太麻煩了。」
「不行，再麻煩妳轉告一下。」
隔天我打電話給老闆又沒接，只好打給他老婆再說要簽合約的事情。
「為什麼要簽合約呢?那很麻煩阿，我直接匯給你不是比較快?」
「我們還是要確認一下權利歸屬阿，像是LOGO你們之後就不能用阿。」
「那LOGO不是我們的嗎!」
「反正請老闆跟我連絡。」
於是老闆這才打來，我才知道什麼叫改變你人生必懂的幾句話。
「我原本覺得你不是這種人。我聽到要簽合約我毛細孔都打開，跟我合作的人沒有人跟我
說要簽合約過。」
「為什麼要簽合約？那家**連鎖店本來是我的，後來就因為我哥拿合約給我簽變他的！我
現在不簽合約！」
「我哥哥都會騙我了！我是不會簽的。」
「為什麼LOGO妳設計就是妳的？」
「**是我的！」**是他現在早餐店名子。
「你那些東西我就沒要用阿，我為什麼要為我沒有要用的東西簽合約？」
「菜單設計是能用多久，我現在就差不多要換了阿！」
「如果簽了我明天就不能再用，我是不是不用做生意了？」
「好啦，不然你說，你的損失最多有多少啦！我的損失多少？我還要請人設計重新用欸！
」
「我這一上去都好幾萬欸！」
「知人知面不知心！」
「你只在想你自己！」
「你只在想你自己！」
「你只在想你自己！」他真的說了三次。
「上次試稿的人也是做了一整套阿！他也沒跟我收錢，用你的我損失還比較大欸，我袋子
都印了。」
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說了這麼多，對方還是對於我傳過去的合約已讀不回。
所以我也不打算拿那五千元了，我寧願做白工當作經驗，雙方都重來。
但我不能接受他污辱我的能力以後，從04/23日至今仍在使用有LOGO的菜單、店卡、袋子
，沒有撤掉。
我知道中間我的過失，沒有簽合約、或是沒有確認溝通結果甚至要說我經驗不足也可以，
都可以，我會自己好好反省。
但想知道現在這個狀況底下，我能如何應對。才能讓對方撤掉所有我的設計，如果不徹就
應付原金額？
我有談到金額的截圖，檔案都用Email傳，輸出實品我也有，昨天朋友去也有看到他們現
在都還在使用。
跪求前輩幫助吞不下去的小魯阿！
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1F：推 myaku524: 就算對方數落你，你也不能不收錢 05/25 22:24
2F：→ myaku524: 我覺得是設計師臉皮都比較薄嗎? 你花了時間心力做設計 05/25 22:24
3F：→ myaku524: 對方也印出來用了，為什麼只因他數落幾句，就不敢收錢 05/25 22:25
4F：→ myaku524: 很多客戶會故意嗆你設計不好，就是要趁機殺價 05/25 22:25
5F：→ myaku524: 你還跟他說不用收 囧，不懂你在想什麼 05/25 22:25
6F：→ myaku524: 現在就是跟對方明講，簽合約限定那些範圍可用，請他匯款 05/25 22:26
7F：→ myaku524: 如果不簽合約也不會款，寫存證信函，請他立刻停止使用 05/25 22:26
8F：→ myaku524: 我覺得你太好說話了，就這樣讓對方嗆你還免費使用你東西 05/25 22:27
9F：→ myaku524: 有夠誇張的 囧，該硬的時候要硬起來，不要息事寧人 05/25 22:27
10F：→ myaku524: 使用者付費這種道理，設計界也是一樣的，不要慣壞客戶 05/25 22:27
11F：→ myaku524: 另外我建議，以後對初次合作的客戶，如果沒有簽約 05/25 22:28
12F：→ myaku524: 一律等對方匯款再給印刷檔，畢竟不熟，不知道對方的為人 05/25 22:28
13F：→ myaku524: 你今天買衣服，會因為嫌個幾句，店家就免錢把衣服送你嗎 05/25 22:30
14F：→ myaku524: 不會對吧? 那對於你自己的作品，也請這樣看待 05/25 22:30
15F：→ myaku524: 不管對方怎麼嫌，只要你做了給檔了他用了，就是要付費 05/25 22:30
16F：→ myaku524: 沒有的話，就依據法律途徑啊 05/25 22:31
17F：推 rrrroger: 不用太在意，看來你的確是經驗不多，人生還很長，好客戶 05/25 22:42
18F：→ rrrroger: 還在後面等著你，5000什麼合約什麼的不用勞心了 05/25 22:43
19F：→ rrrroger: 記取教訓，學習經驗 放眼下一步吧，挑戰還在後頭呢（菸 05/25 22:43
20F：→ rrrroger: 另外 設計師的能力全不是設計能力,還有溝通和統整能力喔 05/25 22:44
21F：推 zankarasu: 所以你做這麼多東西，四月多到現在一個月對方沒匯錢? 05/25 22:44
22F：→ zankarasu: 好像霸王餐@ @，建議你積極的去討，看了都為你生氣 05/25 22:44
23F：→ zankarasu: 我以前也遇過設計後，對方突然不想開店，就想不付錢 05/25 22:45
24F：→ zankarasu: 但我還是軟硬兼施地把錢拿到了，頂多算便宜點 05/25 22:45
25F：→ zankarasu: 因為我認為，開不開店賺不賺錢的風險是業主該負責的 05/25 22:46
26F：→ zankarasu: 不可以因為自己生意不好或改變主意，就凹到設計師身上 05/25 22:46
27F：→ zankarasu: 可能我比較理性吧，我不會去凹業主，但也不希望被凹 05/25 22:47
28F：→ zankarasu: 每個人都該為自己負責，不然就去對方粉絲團公布吧 05/25 22:47
29F：→ zankarasu: 反正他都敢不付錢用你東西了，相信他不怕丟臉(毆飛) 05/25 22:49
30F：→ takofishsun: s 05/25 23:15
31F：推 oj113068: 公布吧。 05/25 23:41
32F：推 oj113068: 最實際的方法是告他，如果覺得告他很麻煩，那就存證信函 05/25 23:55
33F：→ oj113068: 試試看。 05/25 23:55
34F：推 EJB: 我比較想知道店名和地址，方便的話請給我站內信 05/26 02:50
35F：推 j242186: 請不要糟蹋自己的心血跟專業啊 05/26 07:27
36F：推 Hirano: 告他，真的 05/26 07:29
37F：推 insanebull: 有明顯勞務事實跟證據就應該要付款吧 只是差別在金額 05/26 09:45
38F：→ insanebull: 沒有明文強制力 05/26 09:45
39F：推 rrrroger: 說告的是有經驗？還是經手過什麼大案嗎 05/26 11:41
40F：推 acanle209802: 個人覺得 不尊重專業的其實是你自己 雖然原po很委屈 05/26 13:21
41F：→ acanle209802: （拍） 但要是真不收錢不告他 那那老闆就以為「既然 05/26 13:21
42F：→ acanle209802: 可以不花錢就拿到東西 那幹嘛要花錢」 一傳十十傳 05/26 13:21
43F：→ acanle209802: 百 以後做設計的都不用賺了 喝西北風就好 05/26 13:21
44F：推 watering76: 先把單據、往來信件、時間存證，然後寫存證信函（在 05/26 14:52
45F：→ watering76: 法律上不能當作什麼證據，但就嚇嚇對方+以防萬一) 05/26 14:53
46F：→ watering76: 下次記得要簽約，起碼還可以請法院強制執行。 05/26 14:55
47F：推 watering76: 請老闆娘不認識的人觀察早餐店一陣子，看看有沒有採用 05/26 14:58
48F：→ watering76: 你朋友的設計，有的話記得存證。 05/26 14:58
49F：推 Decill: 沒有人家東西做好了交出去 然後聽廠商兩三句就在退貨的啦 05/26 16:29
50F：→ Decill: 廠商是什麼咖，哪時候自負到可以批評設計作品了 有人遇過? 05/26 16:30
51F：→ Decill: 一下嫌紙袋帆布 一下又喜歡菜單店卡 感覺對方就是腦波弱 05/26 16:33
52F：→ Decill: 聽到第三者閒話兩三句就被改變想法簽著鼻子走 05/26 16:33
53F：→ Tayako: "最後沒有簽合約，檔案已給、已輸出部份，但沒有付款" 05/26 17:11
54F：→ Tayako: 就說了幾百幾千遍合約的重要 看到上句沒合約就... 05/26 17:13
55F：→ Tayako: 不管最後用什麼樣的手段 都是很麻煩又複雜 得不償失 05/26 17:16
56F：推 DRIariel: 為什麼總是有人沒簽約 沒拿錢就給檔..冏(原po拍拍 05/26 17:39
57F：推 myaku524: 這種東西本來就要告了啊，跟搶劫有什麼兩樣 05/26 19:36
58F：→ myaku524: 重點是對方用了一個多月，你竟然都沒動作 05/26 19:36
59F：→ myaku524: 建議你先去對方店面，拍下有用到你設計的帆布LOGO等照片 05/26 19:37
60F：→ myaku524: 然後請朋友進店裡，拍下你設計的店卡和菜單的照片 05/26 19:37
61F：→ myaku524: 能直接拿張實品店卡或紙袋回來更好(當證據) 05/26 19:38
62F：→ myaku524: 接著寫存證信函，順便最後通牒對方，請他付款 05/26 19:38
63F：→ myaku524: 不要一副叫他付款很不好意思的樣子，請理直氣壯點 05/26 19:38
64F：→ myaku524: 並說你已經蒐集所有他使用你設計品的相關證據 05/26 19:39
65F：→ myaku524: 訂一個明確日期要他那天付款，若還是沒付款 05/26 19:39
66F：→ myaku524: 告知對方你會採取法律行動，並會到店面宣傳他做過的事 05/26 19:40
67F：→ myaku524: 另外建議你也跟當初介紹你這案子的老闆娘談談 05/26 19:40
68F：→ myaku524: 難道那個介紹你案子的老闆娘知道你沒拿到錢，都不理虧? 05/26 19:41
69F：→ myaku524: 硬的催款要做，軟性方面也要那老闆娘告知那位業主 05/26 19:41
70F：→ myaku524: 讓那業主明白自己做的事非常過分，你又沒犯錯，怕他什麼 05/26 19:42
71F：推 eve1028: 對方吃定妳是學生！想要吃免費的，之後建議電話錄音！口 05/26 20:52
72F：→ eve1028: 頭說定的都容易出問題！！ 05/26 20:52
※ 編輯: takofishsun (114.46.216.194), 05/26/2015 22:51:16
73F：→ Black40: 再這文章看起來 似乎只有原PO的朋友吃虧呢 05/27 02:42
74F：推 hamu123: 好可惡 05/27 11:58
75F：→ baby1602: 使用者付費啦！ 05/27 21:21
76F：推 Anzar: 我比較想知道店名和地址，方便的話請給我站內信 05/29 09:41
77F：→ virgil010030: 惡人先告狀啊，真他X的，要告就跟他玩啊，用人設計 05/29 11:20
78F：→ virgil010030: 還不肯拿付錢，莫名其妙，那家爛店，收一收比較快 05/29 11:20
79F：→ virgil010030: 啦，欺人太甚，我去你店裡吃飯，催吐出來你收不收 05/29 11:20
80F：→ virgil010030: 錢?(老闆娘要告我，歡迎!) 要自殺要死就快去，別用 05/29 11:20
81F：→ virgil010030: 嘴巴喊! 05/29 11:20
82F：推 s76083kahala: 當設計師總有一天會遇到上法院的 去學點經驗不用怕 05/29 11:21
83F：→ s76083kahala: 你去問看看周遭執業的設計師有幾個沒跑法律流程過的 05/29 11:21
84F：→ virgil010030: 原po站內信店名給我，在臺北我一定去幫你光顧消費這 05/29 11:23
85F：→ virgil010030: 間店，一塊錢銅板好多，相信老闆做生意需要零錢 05/29 11:23
86F：→ s76083kahala: 警局跟法院沒有那麼可怕的 台灣的教育太失敗 05/29 11:24
87F：→ s76083kahala: 從小就被父母教育不乖就送警局 長大出社會怕被告 05/29 11:24
88F：→ s76083kahala: 所以90%以上的人都覺得警局跟法院是很恐怖的地方 05/29 11:25
89F：推 monsteroh: 不懂為什麼要算便宜 明明都講好了 05/29 14:31
90F：推 Black40: 恩 比較想知道店名跟地址 PO出來不保險是否能站內信或私 05/30 03:49
91F：→ gamania5972: 記住，千萬不要幫認識的人做設計 05/30 05:39
92F：推 li6218: 要強勢點替自己爭取~~~不要想說算了 05/31 22:57
93F：推 jeremygaim: 臺中海豚科大3減1宿舍對面 10/26 03:39