作者sniper578 (I'll be with you)
看板Design
標題Re: [閒聊] 想請問大家的上班時長?
時間Sun May 16 01:28:14 2010
發個文賺些P幣
小弟目前在某個剛開幕的百貨裡當著高級美工
由於是開幕前被挑選進去當炮灰的
所以經歷過一家百貨開店前準備的昏天暗地時期
那一,二個月的工時是12小時起跳
最長到17小時....
這種長時間的工時只會讓大家邊做邊喊著要離職
但由於公司對設計還不錯,還可以報些加班費
(有人從30K加到45K...)
但撐過開幕了
反而變成是只能報休...
如果接到檔期,工時則變成跟開幕時差不多
沒檔期倒是可以裝死準時下班
但這工作做久了
真的就只是個高級美工
所有東西要照著總公司給的規範來
要做的只是如何把商品放進那個框框裡並且看起來好看
而這些規範,是總公司聘請設計公司設計出來的...
有時會想,那何必要我們做呢?
在台灣做設計,真的很難遇到像雜誌那樣
在優美的環境優雅的發想並創作
一切,都是新鮮的肝堆疊出來的!!!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.47.211.153
1F：推 loveflyaway:國外就是那樣的環境阿 或許這就是國外設計師能創作出 05/16 02:23
2F：→ loveflyaway:令人驚豔作品的原因? 因為有足夠的休息讓腦子靈活 05/16 02:24
3F：→ loveflyaway:之前在荷蘭唸書 那邊的公司很不喜歡員工加班 還會問你 05/16 02:25
4F：→ loveflyaway:週末去了哪裡玩 看了什麼展覽之類 他們認為有了充分的 05/16 02:26
5F：→ loveflyaway:休息 員工效率才會好 這道理台灣老闆哪一天才會懂? 05/16 02:26
6F：推 uice:等到政府不再一昧挺資方的那一天,勞委會不再被謔稱資委會那天 05/16 08:23
7F：推 hiro1221:可能要革命才有可能... 05/16 12:44
8F：推 htchang:要讓台灣的設計師不被老闆當「工程師」用 我看是不可能 05/16 14:23
9F：→ htchang:其實現在很多國外品牌公司早已把設計也給台灣外包 而且這 05/16 14:24
10F：→ htchang:些品牌會讓你覺得說 「怎麼可能自己沒有設計部門？」 05/16 14:25
11F：→ htchang:這就是為了要省成本 因為現在亞洲地區的設計作品程度已經 05/16 14:26
12F：→ htchang:對歐美設計產生壓力 這些歐美公司也不再很情願地付高價給 05/16 14:27
13F：→ htchang:給設計公司或是養一堆「工時少 薪水高」的設計團隊 所以 05/16 14:28
14F：→ htchang:即便近年「設計」在台灣喊的沸沸揚揚 不過設計師的薪資與 05/16 14:29
15F：→ htchang:生活品質還是跟工程師差不多 甚至更悲情 05/16 14:29
16F：推 loveflyaway:3C類的產品也許因為台灣本身就是專做代工 所以可以 05/16 14:56
17F：→ loveflyaway:發包給台灣 順便做設計 譬如鴻海接設計案後 直接生產 05/16 14:59
18F：→ loveflyaway:對國外客戶來說很方便 但是其他像是droop design 或是 05/16 15:03
19F：→ loveflyaway:moooi而言 他們不太可能把設計發包給亞洲做 畢竟程度 05/16 15:04
20F：→ loveflyaway:還是有差... 畢竟他們的文化與眼光對亞洲而言比較陌生 05/16 15:05
21F：→ Tayako:如果能進階到像建築或工程師那樣有國考會比較好一點 05/16 16:43
22F：→ loveflyaway:設計如果也要考證照 那台灣設計會沉淪... 05/16 19:42
23F：→ Tayako:就算不考也差不多就這樣 如你所見~不然就想辦法去國外發展 05/16 20:28
24F：→ Tayako:你以為我說的是像補習班推的那種證照嗎..並不是耶.. 05/16 20:29
25F：推 oj113068:廣告設計有證照阿，可是很可笑。 05/16 20:30
26F：推 htchang:除了3C產業 還有很多東西也是這樣 當然跟台灣是代工基地有 05/16 20:30
27F：→ htchang:相當關係 不過從頭上帶的、屁股坐的、腳上踏的、身體躺的 05/16 20:31
28F：→ htchang:大概都開始轉變了 甚至有些已經這樣一陣子了 05/16 20:32
29F：推 htchang:我認為與其怪台灣設計產業薪水不高 工時重 當不如媒體過 05/16 20:38
30F：→ htchang:份渲染「設計」這一行 而多數消費市場或顧咫]不看重這行 05/16 20:39
31F：→ Tayako:國考就是基本能力測驗 國英 法學(這還可加強如智慧財產權及 05/16 20:39
32F：→ htchang:我是指產品價格 就像有多少人會花錢買herman miller的椅子 05/16 20:40
33F：→ Tayako:專利法等相關發律) 最主要還是依類別的專業科目(有點類似設 05/16 20:40
34F：→ htchang:因為那種三五萬的價格根本沒幾個人會輕易買單 就像身為設 05/16 20:41
35F：→ htchang:計師的你身邊有幾個高價的設計產品 設計界很現實的 只有一 05/16 20:42
36F：→ Tayako:計專業課程 色彩 造形 視覺心理學 美術及藝術史.必要的話也 05/16 20:43
37F：→ htchang:個英雄 沒有一堆龍套 所以大家都在浮沈 05/16 20:44
38F：→ Tayako:(對不起h大 我斷到你的句了><) 05/16 20:45
39F：推 oj113068:其實如果好的設計成本出來都這麼高，那社會的確無法普遍 05/16 20:45
40F：→ oj113068:負擔的起。有的時候我覺得好像有一種迷思，就是好設計=昂 05/16 20:46
41F：推 Vince628:不好意思差一下話...是droog design吧?還是我記錯?@@ 05/16 20:46
42F：→ oj113068:貴，或是昂貴=好設計。妨e我有發表過一篇"設計使否讓世 05/16 20:47
43F：→ oj113068:界更幸福"這樣的文，裡面就有問類似的問題，雖然有人回 05/16 20:47
44F：→ oj113068:答我"例如迴紋針"等答案，但實際上在社會上或設計業界 05/16 20:47
45F：→ oj113068:的確有這樣的風氣和迷思。 05/16 20:48
46F：→ oj113068:回到這篇的正題，我想到也許跟市場有關，歐美是大陸，語 05/16 20:49
47F：→ oj113068:言問題也小，容易打開國外市場，市場大就可以降低單位成 05/16 20:50
48F：→ oj113068:本，自然顯的一個設計案費用很高，設計師待遇也高， 05/16 20:50
49F：→ oj113068:感覺上台灣並沒有那樣的市場，不過到經常想要那樣的品質 05/16 20:50
50F：→ oj113068:不過百貨公司之類狀況的，可能要問有在國外百貨公司的人 05/16 20:51
51F：→ oj113068:才知道了吧:D 說不定一樣呢。 05/16 20:51
52F：→ loveflyaway:V大 是的 我打錯了 不好意思 05/16 21:00
53F：→ Tayako:原po你可以找minawu的文章 我記得她是念荷蘭念設計的台灣人 05/16 21:05
54F：→ Tayako:不過 現在並不在台灣發展 而是跑去日本了~ 05/16 21:06
55F：→ loveflyaway:她是我學姐 很可惜 一進學校沒多久 學校就跑來問我要 05/16 21:10
56F：→ loveflyaway:如何向她的家屬致哀了 05/16 21:10
57F：→ loveflyaway:我覺得這一串討論下來好像沒觸到我想問的 到底有多少 05/16 21:12
58F：→ loveflyaway:人可以跳脫台灣設計工作界的思維 去想其他層面的可能? 05/16 21:13
59F：→ Tayako:比方說? 05/16 21:14
60F：→ loveflyaway:minawu的成就想必不是在機構很強 但若在台灣 她能有 05/16 21:15
61F：→ loveflyaway:像在荷蘭得到的成就嗎? 05/16 21:15
62F：→ Tayako:但想這些對實際面及生活環境並無實質幫助 很容易變抱怨大會 05/16 21:16
63F：→ loveflyaway:比方說 我想討論droog design的東西 但卻有人一直討論 05/16 21:17
64F：→ loveflyaway:機構能力之於設計的重要性 05/16 21:18
65F：→ Tayako:因為是土生在台灣並且受台灣教育後 實習並在台灣工作的人他 05/16 21:19
66F：→ loveflyaway:呃 所以我原文裡也說了 是否設計師本身能改變環境 05/16 21:19
67F：→ Tayako:們面臨到和遇到的問題及道路 並設法去解決 但不代表沒想法 05/16 21:20
68F：→ loveflyaway:也提了個小建議 當然大家可以很接受現實 然後妥協 05/16 21:20
69F：→ loveflyaway:但改變的原動力不就來自於不滿? 如果都接受了 就不會 05/16 21:21
70F：→ Tayako:你覺得大家會不想向國外設計工作環境那樣嗎 但一樣要血戰阿 05/16 21:21
71F：→ loveflyaway:有改變 05/16 21:21
72F：→ Tayako:但你一開始出國就應該知道台灣沒有概念設計的工作模式 回來 05/16 21:22
73F：→ Tayako:當然也不會有 概念設計可能都會被拉去當企劃部門 05/16 21:23
74F：→ Tayako:然後陷入一直在思考如何寫出好企劃並標到設計案 05/16 21:24
75F：→ Jasmineli:以前有個叫點石創意的 可能跟原原PO想要的很像 05/17 00:31
76F：→ loveflyaway:點石不是做平面的嗎? 雖然我有被他教過工設課程 05/17 01:50
77F：→ Jasmineli:那是不同公司 我說的那間已經收起來了 05/17 05:11
78F：推 Vince628:看到這篇才知道minawu走了...好難接受這個事實.... 05/17 23:11
79F：推 uice:......還蠻期待他的分享文… 05/18 00:39