陶【吉吉】自白 Dear God 期別：2042 日期：2002/9/24 版名：藝文 作者：口述﹕陶吉吉／採訪﹕湯曉晶 去年九一一事件，對我來說是一個很大的打擊，超過我所想像的大，發生後的幾個禮拜中，我只把它看成一個很大的恐怖行動，而也剛好發生在美國。那時我每天看新聞，注意所有的消息，當時的感覺實在是太震撼了，讓我無法思考它的意義。 過了一個月左右，我一個人在錄音室裡彈琴，也沒有特別要寫歌，就只是抱著吉他在彈。那時，我反覆彈我經常彈的三個和絃，其實是很平常的，也沒有什麼企圖要寫歌，大約彈了十分多鐘，我就開始哭了，那時我才發現，在那一剎那，我把一個月之內的心情消化，在那一刻裡，就釋放出來。 當時，我開始去想，我為什麼要繼續做唱片﹖我為什麼要繼續做音樂﹖做藝人的意義是什麼﹖生命這麼珍貴，生命也是這麼的脆弱，九一一事件裡那些人的生命在這一剎那，一個鐘頭內全部改變。加上之前，我每次回台灣看到新聞報導裡，那些暴力事件，不禁思想，為什麼世界上會有這麼多不幸的事情發生﹖上帝為什麼會允許這樣的事發生，也開始去想，是不是上帝在懲罰我們﹖心中開始有很ꘊh疑問﹖並且想，我可以做什麼﹖我可以做什麼來改變一些事情﹖ 九一一的震撼 當時，剛好我在做專輯，我一直在想，我應該做一些事情，所以，我把我想說的﹑想做的放在音樂裡面。我做音樂一直都是要傳達一個信息，就是「愛和希望」。而這次的專輯，因著九一一的緣故，我特別要去說一些事情﹑做一些事情。 我覺得信息是有力量的，我也覺得它會有人聽。就像一個牧師講道，可以有一千人聽他講道，而最後呼召的時候，只有兩個人舉手要信耶穌，這樣其實就夠了，因為有兩個人聽懂了，而我做音樂也是這樣子，能夠有多少人買我的專輯，有多少人收到那個信息，我不曉得。可能那個人只是覺得好好聽，可能會有些人說，我聽到了當中我想要傳達的信息。 神的禮物 其實，在這次專輯的簽名會中，讓我最感動的是，聽到一些人說﹕「謝謝你，你的音樂給我很多的感動，你的音樂給我很多的力量。」因為我覺得這是神給我們的。 Dear God這首歌，是我唱了十分鐘寫出來的歌，是專輯上的第三首歌。我覺得這是上帝給我的禮物，而神給我這個禮物不只是要我好好的保管，神給我這個禮物，說你還要再去送給大家，我覺得這就是我想傳達的信息。 Dear God這首歌不是我坐在那裡，企圖要寫一首講九一一事件的歌，想說出我的故事，說出我的感動。它其實是很莫名奇妙就降下來，我一開口，它就出來了，從頭到尾就出來了，如果這不是神的禮物，那是什麼﹖一直都在想，能夠透過音樂做什麼事情，除了只是做音樂，給大家快樂﹑娛樂之外，音樂不應只是這樣。我一直在思考，當然這當中有很多考量，如音樂的大環境，尤其是台灣的流行괊絳痋A其實能夠做的東西是滿狹窄的，而做音樂的人都要不斷地突破，不一定是突破自己，而是去突破﹑挑戰這個環境。 在我的第一張或第二張專輯，我都有試圖去做一些不同的東西，不是說，透過音樂去傳福音﹑傳道，而是用音樂去讓人覺得有希望﹑有愛，當然這是跟我的信仰很有關係的，聖經中教導我們的就是「Love」，比如說第二條誡命是愛人如己，所以，基督教跟其他宗教不一樣的是，它教導我們Love及Peace，教導我們不要對這個世界放棄，我們不要祇是活在這個世界而已，而是要去影響﹑去做一些事 情。 因為我從小唸基督教學校的關係，這些就變成我的一部份，對我影響很大，我做的每一件事情﹑每一個動機都會回到上帝面前，思想如何用音樂傳達神的愛。 有愛才有希望 所以，這張專輯不是要榮耀我，而是要去榮耀神的愛﹑信心及希望，不管你是不是基督徒，你聽這些歌時，希望你可以得到這些信息，這是我最重要要傳達的。 做一個基督徒，我覺得最重要的，是要讓別人可以感動，讓別人接受到要傳達的訊息，我們不能只是去傳道，而是要去做，要有行動。我們看耶穌講好多的故事﹑比喻，但是更重要的是耶穌也做很多事情，改變很多人，因為他們看見了。所以，身為一個基督徒，我們要用行動去表達我的信仰，要去做，而不是只是說一些大道理，而是去做﹑去影響別人。 我小時候就念基督教的學校，其實那時候搞不清楚到底是什麼，因為聖經是一本很複雜的書，對一個小孩來說很難了解，而信仰是要自己去體會的。詩篇廿三篇對我來說一直是很重要的經文，人都是到最脆弱﹑最沮喪﹑最低潮的時候才會需要神，需要上帝的的光。而最奇妙的是，在那個 時候你禱告，上帝就會出現，而祂怎麼出現，要自己去感受，祂不像對摩西一樣出現焚燒的荊棘，而是用其他很有能力的方式出現，是自己要去體會。 當我遇到難處的時候，我都會去禱告，跟上帝禱告要先求心裡充滿很多的愛，因為心裡有愛的時候，才會看見上帝在跟你說話，也才會聽到上帝跟你講話。我覺得上帝給我最大的禮物，不是做音樂的那個禮物，而是祂讓我有一個充滿希望的一顆心，因為有希望，就有愛，有愛就會有希望。沒有愛，不可能有希望。 U2的啟發 神真的從來沒有離開過我。在九一一之前，我為這張專輯禱告說，上帝求你給我一個方向，你要我做什麼樣的專輯，坦白說，我不是做福音專輯，但是我為什麼要做這張專輯﹖而我做出來的專輯會不會感動人﹖而會不會感動人就在於它是不是一個很真實的東西，因為只有真實的東西才感動人，假的東西可以騙人，但是它不能感動人。 所以，我經常跟上帝禱告這件事，我跟上帝說，我不要求要得第一名，或是要寫很好聽的歌，而要求神給我很清楚的頭腦做我的音樂，後來九一一發生了，過沒多久，突然所有的環節就清楚了，為什麼我要做出這張專輯﹖ 去年年底，美國的葛萊美獎頒獎典禮，那時其實我每天都很焦慮，每天都在做音樂很煩，並不想去看一個葛萊美獎頒獎的節目，而在最後一剎那，我心裡說，看一下吧﹗啪，一打開電視，是U2上台領獎，我覺得是上帝要我在那一剎那打開電視看到U2的，因為我看到了四個充滿了愛及希望的男人上台去領獎，他們象徵的不是流行文化，他們象徵的不是最紅的團體，他們是幾個四十幾歲﹑已經過時ꨊ漲悃k人，尤其在流行音樂界。他們是音樂的革命分子，而在二○○一年，他們還有什麼重要的話要講﹖他們有，而且他們說的話全世界都聽到了，那就是愛﹑平安﹑希望。 上帝讓我看到一些事情，這些人在做一些事情，他們不是只是說，而是真的作一些事情，所以上帝會在你不知不覺的時候出現。 神微小的聲音 而過沒多久，我去作禮拜，牧師就讀了馬太福音第廿五章14-30節，它的中文是才幹的比喻。我聽了這個比喻後，我發現這是上帝給我的恩賜（禮物），不是我天生就有。我不是要用這個恩賜（禮物）去榮耀自己，而是用這個恩賜（禮物）去做一些事情﹔我覺得一路下來，上帝在對我說話，祂用很微小的聲音說，David我給你三個點，九一一事件敲醒了我，然後我看到U2領獎，過了幾個禮拜，聽ꠊ鴘狙v講道，三件事情，神給了我答案。 柳丁是一個台灣滿獨特的水果，美國沒有柳丁。對我來說，柳丁是象徵台灣，可能不僅是台灣，而是亞洲華人的地區，這些地區充滿很多很灰色的東西，這首歌是充滿批判性的，但是背後還是有很多的希望﹑很多的愛。 MTV爭議 「黑色柳丁」就是在這個黑暗的地方去傳遞愛及希望。為什麼要花時間去批評﹖對於九一一這樣的事情，當我打開電視的時候，難道我不生氣嗎﹖難道我是一個基督徒我就不生氣嗎﹖但是最重要的是當生完氣後，我們要如何使它變成一種愛﹑一種希望，我們的武器不是槍，我們的武器是愛。 而聖經裡，耶穌講了很多真的是很有力量，而這個世界需要上帝的力量，當聽完這個專輯後，我希望每個人都可以知道，我們要有更多的愛，不能再自私了。 對於有些人爭議《討厭紅樓夢》這首歌的MTV中，出現四個和尚的角色，我必須要在此解釋﹕《討厭紅樓夢》這首歌是描寫《紅樓夢》裡的情節，象徵中國古代女性受到傳統觀念中的束縛﹔因為是以小說《紅樓夢》作為背景，所以，導演便以和尚的角色來呈現。對於整部MTV的拍攝及呈現手法，我並沒有參與太多的意見，請大家諒解。 我在美國的教會是一間雙語的教會，最近我都參加英文的聚會，當中的會友都是華人，而牧師是個美國人，他太太是中國人。通常，我都只是去作禮拜，平常真的沒有太多的時間參與服事，我希望今後可以跟教會一起辦一些活動。但是，我覺得有滿多的教會跟非基督徒的生活脫節了，因為有些基督徒會變得很教條，會讓很多未信主的人受不了，我也希望我能夠去做中間連結的工作，因為人家看꜊琱ㄛO一個牧師，同時大家也知道我是個基督徒，我一直希望可以做這樣的工作，我們要做的是去接觸那些未信主的人。 禱告是奇妙的經歷 我覺得，我從沒有想過要離開神，而是就離開神，不是「想要離開」，是不知不覺就離開了，就迷失了。這個世界上的誘惑非常的多，尤其是在我的行業裡，不是你想離開，還是你不想離開，因為上帝每天沒有唸我，也沒有罵我…，祂也沒有在注意我。所以，一不留神，就開始陷入到世 界裡面，就會比較忽略屬靈的東西，就會比較少禱告﹑比較少跟神講話。 禱告是一個很奇妙的東西，如果你每天都跟神分享一些東西，你就會發現祂真的在聽，祂也會在每一天中，讓你看見很多的事情，信耶穌是要主動，不是被動，不是說我每天躺在那邊，神就會突然出現在我面前，你要主動去追求，你主動，上帝就會主動，你不敲門，祂不會開門。 另一半要愛主 所以，我常常是迷失的，但我也常在尋找。有時候，我覺得我跟上帝很親近，有時候我會覺得我跟上帝很遠，每個人都會掙扎，因為我們並不完全，我們是罪人。我們有很多的罪，我們都在爭戰，我們也希望我們可以像耶穌，我們也不要覺得不配，但是就是要去做。 感情的事情我都交給上帝，我將來會娶誰，我都交給上帝。我會希望她是基督徒，就算她不是，我會希望她會因為我而認識上帝，然後，我們的交往，我們的婚姻都是神所祝福的，我覺得這真的很重要。雖然，我不是一個每天要傳道的人，但是我必須要知道我的女朋友或太太她是一個愛主的人，而且我們在信仰上可以分享，彼此有影響。我看到一些基督徒家庭﹑有神在婚姻中掌權的家庭，他們댊ㄕn快樂，非常甜蜜。 對於對象也沒有什麼特別的條件，我對上帝沒有什麼要求，你給我什麼我就接受。上帝給我麻煩，我就接受，因為祂要讓我在麻煩中學習。所以，上帝要給我的配偶，我擋都擋不住，她出現，就出現，而我要做的就是禱告﹑等候。 家中第一個接觸信仰 我和我爸爸在信仰上是互相影響的，我爸爸比我晚接觸到基督教，一開始我先接觸基督教，因為我從小在基督教的學校唸書，大約是五﹑六歲的時候就開始接觸信仰，而我媽媽是天主教徒，當時我爸爸並沒有任何信仰。 後來，因為我奶奶過世。奶奶是基督徒，奶奶過世的時候，在她的聖經裡留了幾句話給我爸，奶奶留了很多的東西給爸爸，最重要的是那本聖經，因此，奶奶過世之後，爸爸就開始讀聖經，我跟我爸爸的關係就開始變得很親近，之前我跟我爸的感情並沒有那麼的好，因為我爸很忙，忙拍戲啊之類的事。 我奶奶的過世讓我和我爸更親近，那時我大概是十一﹑二歲。我奶奶過世時，我知道我爸非常沮喪﹑非常大的打擊，我就常常會找一些經文，跟我爸分享，我不會念中文，我只會看英文的部分，我就翻給我爸看，他就會去翻中文的來看，他那段時間得到很多的力量﹑很多的啟示，所以我爸爸就信主了。 就像孫越叔叔一樣，我爸從來沒有跟孫叔叔傳道，他只是說﹕「老孫啊，你看看這本書，很重要啊﹗」孫叔叔就說﹕「不要看啦，這是什麼啦，不好看。」其實，信仰就是這樣的。要自己去體會，當你感覺到神在你身邊的時候，那種力量是最大的，比起身邊有一百個人給你催眠﹑傳教，都更有用的，當你感受到神的時候就是這樣子。我爸那時感受到了，拿到我奶奶的聖經，奶奶寫了滿多東西的ꄊA我爸看了就很感動，所以就信主了，我們常常分享，當時我爸在個性上﹑對很多事情的看法，有很大的改變。 我以前念很多心理學和哲學的東西，這些東西是跟信仰有很多衝突的，很多時候這些理論會讓你覺得都是假的，因為信仰很多時候並不合邏輯，但是信仰本來就不是可以用邏輯推理的，它是要用信心，如果沒有信心，你就沒有辦法做基督徒，因為你要相信﹑你要信主，雖然你看不到，但是你要相信，那是一種信心，但是在信仰中也有很多的真實應證。 持續禱告 當遇到許多的不明白，上帝為什麼要這樣做的時候，我要做的就是禱告，上帝一定會給你答案。如果，答案不能滿足你的話，你就會混淆﹑懷疑，這時候就要繼續禱告，禱告得很清楚為止。詩篇廿三篇中說的，「我行過死蔭的幽谷也不怕遭害」，這幾句話真的充滿力量，每次念這個經文 ，我就覺得很平安﹑很有力量。這個經文對我非常重要，有些東西是無法辯論﹑解釋的，如果有人要跟我辯論，我說對不起，你不信，我不會強迫你去信，這是你自己要去體會的。我信我得到這個祝福，我只可以跟你分享我的祝福，其他的要自己去體會，我不會強迫別人也要信。 有一次，在一個簽名會裡，一個歌迷過來跟我說「因為你的音樂，我認識了上帝，信了耶穌。」當時，我真的呆掉了，因為我不覺得我自己很厲害，我只覺得上帝透過我做了這些音樂，感動了人，還讓他認識了耶穌。我覺得這就是上帝要我們做的事情。 耶穌會怎麼做﹖ 基督徒有很多種，有高的﹑矮的﹑胖的﹑瘦的﹑黑的﹑白的，也有藝人，有很多的基督徒都是一樣的，也會軟弱﹑也會難過﹑也會開心﹑也喜歡出去玩﹑也會被世界的東西誘惑，當別人看見，他還是努力在做一些事情的時候，別人也會被感動，他們也會想，那我也該做一些事情。 我不會刻意說我是基督徒，但是我不會隱瞞我是基督徒，當別人問我的時候，我會說我是基督徒，也會分享神在我生命裡作的事情，但是，我們真的要用做的，活出一個模範，很多時候我會想，耶穌會怎麼做，而不只是耶穌說了什麼﹖ -- 音樂只是一種形式.一個媒介,我更在意的,是透過音樂這個武器, 我想要說的是什麼,而我有沒有這個能力把自己真正想要表達的東西說出來, 我真正在乎的,其實是人,人的生活~人的夢想~人的感受~人的堅持~人的未來 David Tao -- ▌ ▁▌ ▌▁ ▌|情報員標號: 61-220-166-131.HINET-IP.hinet.net |局中| ◤ ▌ ▌ ▌▃ ▌|隸屬☆單位: 中央情報局 (bbs.e-cia.net) |邑情| ◣