作者cwc5566 (張無忌5566)
看板DSLR
標題Re: [閒聊] 最便宜的全幅無反
時間Mon Jan 27 12:17:33 2025
※ 引述 《romdan》 之銘言：
:
: 如果你要說服別人就拿商業作品或是高強度拍攝作品，不要覺得新手只會拍美食和街拍
: 我認識入門的很多想拍小朋友，還有運動賽事等等難道你覺得性能對新手不重要？
看到這段我就想問一下
將近20年前我在dslr版或mobile 01就常常看到這類說法
小孩移動速度太快，相機對焦性能不夠強會拍不到小孩
建議換成中高階相機才拍得到
時間過了二十年，現在入門級相機的對焦已經進化好幾代了
對焦性能可能也不輸20年前中高階相機
但現在還是常常聽到入門機拍不到小孩
難道小孩經過20年的進化也越跑越快嗎？
謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.42.11 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DSLR/M.1737951455.A.01D.html
1F：→ M16A1: 可能當年的用戶現在需要防手震抵抗帕森金吧 01/27 12:19
2F：推 topx: 按剛剛的器材邏輯 台灣體育一定超強 01/27 12:22
3F：→ romdan: 一個好器材眼控就是咬在上面，用富士跑來跑去叫沒差？ 01/27 12:36
4F：→ romdan: 還有照片成功率也差很多好嗎 01/27 12:36
5F：→ smena: 所以富士賣相機給不需要拍小孩的用戶，蠻聰明的啊 01/27 12:39
6F：推 topx: 嗯....富士還是能拍啦....xt3+騰龍18-300https://i.imgur.co 01/27 13:15
7F：→ topx: m/FI9QZzS.jpeg 01/27 13:15
9F：推 terry0720: 假設動態極限100。相機進化就是在0~30進步輔助而已， 01/27 13:50
10F：→ terry0720: 再怎麼神速準焦，都要靠頭腦預判補足，而再怎麼預判， 01/27 13:50
11F：→ terry0720: 也是把失敗率較低而已，所以不會用沒經驗，也是白搭。 01/27 13:50
12F：推 rx119tw: 就對焦習這件事變化很大吧 以前沒有什麼物體辨識 我就中 01/27 13:50
13F：→ rx119tw: 間點十字對焦反應夠快就好 一率先半按快門對焦再構圖 只 01/27 13:50
14F：→ rx119tw: 要中間點合焦快不移焦就好 然後相機快門遲滯不要太嚴重就 01/27 13:50
15F：→ rx119tw: 好 今天誰還跟你先對焦再構圖 對焦都給無反做物體辨識了 01/27 13:50
16F：→ rx119tw: 攝影師只要專心構圖捕捉瞬間 甚至盲拍都可能沒問題 對焦 01/27 13:50
17F：→ rx119tw: 在現代主要看物體辨識能力 如同R1標榜拍運動可以AI判斷誰 01/27 13:50
18F：→ rx119tw: 在持球選擇對的人對焦 或者索尼可登錄面孔優先對焦你認識 01/27 13:50
19F：→ rx119tw: 的人 而辨識就每家都很不同了 不只是成功率優劣 也還有不 01/27 13:50
20F：→ rx119tw: 同情境下的優弱勢 像沒有AI的對焦的A1只要主角一轉身他就 01/27 13:50
21F：→ rx119tw: 馬上找路人甲眼睛對焦 對焦很快但可能會對錯人 另外鏡頭 01/27 13:50
22F：→ rx119tw: 其實也跟對焦有關 對焦速度拿現代雙XD鏡頭去跟10多年前的 01/27 13:50
23F：→ rx119tw: USM鏡頭比也是明顯的差距 01/27 13:50
24F：→ aszx4510: 一直看到有些人用小孩越跑越快作為舉例 01/27 14:42
25F：→ aszx4510: 我覺得問題的重點在於成功率吧 現在相機的對焦的成功率 01/27 14:42
26F：→ aszx4510: 肯定比以前提高很多水準了 但如果想要隨手拍或是追求更 01/27 14:43
27F：→ aszx4510: 高的成功率 買對焦更強更準的機器有啥問題嗎 01/27 14:43
28F：→ aszx4510: 如果你可以忍受以前那樣子 拍的照片裡面有很多是不可用 01/27 14:44
29F：→ aszx4510: 的 沒對到焦的 然後刪掉那些照片也不惋惜的 01/27 14:44
30F：→ aszx4510: 那當我沒說就好 01/27 14:45
31F：推 NewTypeNeo: 拍得到拍不到在這兩個年代包含不同內容 01/27 16:01
32F：→ NewTypeNeo: 20年前專業機配大三元 拍得到 專業機配F1.2 拍 01/27 16:02
33F：→ NewTypeNeo: 不到 01/27 16:02
34F：→ NewTypeNeo: 現在專業機配1.2拍得到 入門機配1.2拍不到 01/27 16:03
35F：→ NewTypeNeo: 20年前10張有3張準 拍得到 現在10張有3張準 拍不 01/27 16:04
36F：→ NewTypeNeo: 到 01/27 16:04
37F：推 Tosca: 20年前的準跟現在的準 根本不同標準=.= 01/27 16:15
38F：→ Tosca: 你去拍鳥社團 一堆鳥圖說有準焦 現在來看根本超糊XDDDDD 01/27 16:15
39F：推 wingmanchen: 這道理很簡單，相機進步，但是人呢？有跟著進步嗎？ 01/27 16:49
40F：→ wingmanchen: 相機性能變強，但是從手機進入微單的新手沒以前DSLR 01/27 16:49
41F：→ wingmanchen: 的觀念與使用技巧，就只會按快門，連選單都沒進去過 01/27 16:50
42F：→ wingmanchen: 只知道拍不到就一直換對焦更強的相機，那.......XDDD 01/27 16:50
43F：推 M16A1: 樓上不能說出這麼誠實的話 01/27 16:52
44F：推 wingmanchen: 就跟重量一樣，以前隨便拿都兩三公斤拍一整天沒事 01/27 16:54
45F：→ wingmanchen: 現在很多人拿個兩百多克的手機就說重到手快斷了 01/27 16:54
46F：→ wingmanchen: 怎麼說呢？由儉入奢易，由奢入儉難 01/27 16:55
47F：推 helixc: NewType和wingman說了實話讚讚 01/27 16:57
48F：推 DOC: 對焦性能的進步，比不上不同時代兒童越跑越快的速度 01/27 17:26
49F：推 thorn: 不說對焦最重要，Sony是要怎麼賣相機？ 01/27 17:32
50F：推 mexxxxem: 富士跟低階如canon rp都一樣存在著假合焦,拍攝動態 01/27 17:44
51F：→ mexxxxem: 就會有感 01/27 17:44
52F：→ blessme: 就是經過以前拉風箱時代才知道對焦重要性吧 01/27 17:57
53F：→ wingmanchen: 經歷過以前DSLR的，就會知道相機不行時使用者要怎麼 01/27 18:51
54F：→ wingmanchen: 幫助相機更快更好去對焦到要拍的目標物上 01/27 18:51
55F：→ wingmanchen: 換來用現在的微單就更不會有問題 01/27 18:52
56F：→ wingmanchen: 沒經歷過那時代，只換按快門剩下全靠相機的使用者 01/27 18:52
57F：→ wingmanchen: 對不到可能就覺得這相機不行，然後就想換相機了吧 01/27 18:53
58F：推 Tosca: 以前DSLR根本也沒有IBIS還不是照拍 結果現在沒IBIS被當殘廢 01/27 18:57
59F：推 wingmanchen: 人比機兇的好處就是不會被相機綁住，愛用啥就用啥 01/27 19:05
60F：推 smena: 以前O家P家單眼有IBIS也還是被當殘廢， 01/27 19:21
61F：→ smena: 問題不是IBIS，是明明沒什麼功能卻做得有夠肥大的機身 01/27 19:22
62F：→ blessme: 拉風箱就是對焦性能不足 是要怎麼幫相機更好的對焦 根本 01/27 19:24
63F：→ blessme: 就是講幹話 01/27 19:24
64F：推 rgbff: 現在的對焦跟以前的對焦進步太多了，以前被攝物不在中間還 01/27 19:25
65F：→ rgbff: 要中心點對焦後重新構圖，現在你甚至不用自己指定被攝物就 01/27 19:25
66F：→ rgbff: 能鎖死在眼睛上當然不可能回去用舊相機 01/27 19:25
67F：推 smena: 拉風箱主要是對焦行程太長，較常發生在全鏡組對焦的鏡頭上 01/27 19:35
68F：→ smena: ，和機身的性能是匹配關係不是絕對 01/27 19:35
69F：推 smena: 現代手機大約3公尺就超焦距了又是廣角，望遠也是超小片幅 01/27 19:45
70F：→ smena: 沒有淺景深問題，在手機上看社群照也沒辦法數毛，坦白說你 01/27 19:45
71F：→ smena: 要說服沒這麼多熱情的素人帶這麼大一包跟他說對焦很快並不 01/27 19:45
72F：→ smena: 容易 01/27 19:45
73F：→ smena: 相對的需要練習才能上手的一小包就更沒人想練了 01/27 19:46
74F：推 JamesHunt: 懷念手動底片機時代，小孩都不會動的 01/27 21:34
75F：→ helixc: 底片機時代拍兩人合照常常遇到焦點在背景 但能靠技術克服 01/27 21:35
76F：→ helixc: 不能直接相信相機 但當代相機辦不到的話 就會被賣掉升級惹 01/27 21:36
77F：→ helixc: 底片時代小孩還是會動好嗎 不過能拍到都是自己的技術很好 01/27 21:37
78F：→ KasmirLo: 底片機用那種機背可換對焦玻璃的 01/27 21:40
79F：推 smena: 底片要花錢的，死小孩給我站好 01/27 21:48
80F：推 tcypost: 要不是相機進步到現代樣貌，我根本不想拿起相機 01/28 00:28
81F：→ tcypost: 又沒有要當啥攝影師，花時間去照相還九成九都是糊的 01/28 00:29
82F：→ tcypost: 現在科技進步下，加上youtube很多好老師才願意拿起相機 01/28 00:30
83F：推 sapphinc: 看人吧，我反而是科技越進步越不想用，用過手動底片機就 01/28 04:41
84F：→ sapphinc: 不想用一堆自動功能的數位機了 01/28 04:41
85F：→ sapphinc: 就是因為是業餘愛好者，正好可以用底片慢慢拍慢慢試錯 01/28 04:43
86F：→ dnawars: 數位可以用一年3萬快門來拍攝試錯 回家修片檢討進步 底 01/28 09:11
87F：→ dnawars: 片是辦不到的 關鍵是拍了回家有無認真處理 01/28 09:11
88F：推 qoo0857: 富士假合焦 快門拉到1/500還是抓不到人臉 笑死 01/28 09:49
89F：→ a71466356: 以前是瘋狂連拍抽幾張對中的來用而已,實際上也是爛的 01/29 22:59
90F：→ a71466356: 一批 01/29 22:59
91F：→ M16A1: 現在合焦一百張 基本上也是用一兩張XD 01/30 10:01
92F：噓 kanokazurin: 就技術推新後胃口越養越大而已 笑死 01/30 10:10
93F：推 babyface1977: 對焦玻璃XDDD. 那叫 裂像屏 02/03 10:08
94F：推 smena: 沒哦，還真的有純毛玻璃對焦，不一定都是裂相 02/03 10:24
95F：→ smena: 像 02/03 10:24
96F：推 ktoaoeex: 標準不一樣阿 以前可能是有拍到就好 02/03 15:58
97F：→ ktoaoeex: 或者說 以前是拍一堆回去挑一兩張相對能辨識的 02/03 16:14
98F：→ ktoaoeex: 現在的標準可能是要8成以上準焦 02/03 16:14
99F：→ ktoaoeex: 更別說以前可能還是付出不少心力才有機會拍到 02/03 16:18