作者heero0333 (hero)
看板DSLR
標題[閒聊] 相機廠為啥不做自動HDR(?)
時間Sat Oct 5 14:16:47 2024
相機廠為啥不做自動HDR
明明就有那個技術
一個按鈕就HDR 不行嗎
手機現在問題是
每支手機拍照都自動HDR
天空假到爆
HDR又關不掉
照片跟眼睛看到的天空根本不一樣
相機是反過來
完全沒有自動HDR
還要回家修圖?
真麻煩
相機廠內建HDR功能很難嗎
可開可關的HDR才是消費者想要的吧
大家討論看看
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1F：→ emethxyz: canon有啊 10/05 14:25
2F：推 HondaLiao: GR也有內建HDR濾鏡，但拿相機出來拍照不見得會選 10/05 14:29
3F：→ jhs710041: GR那個HDR跟手機的有不小差別 10/05 14:30
4F：推 smileahpain: Nikon跟Fujifilm都有機內HDR啊 10/05 14:31
5F：推 changmada: Iphone的hdr 還有pixel hdr沒有假到爆 10/05 14:42
6F：→ changmada: 相機的hdr要發展非常難 照片資訊量大運算能力要高 10/05 14:42
7F：→ changmada: 而相機廠因為經費關係 只能為專業攝影服務 10/05 14:43
8F：→ changmada: 至於專業攝影者對於有沒有hdr根本不在意 10/05 14:44
9F：→ changmada: 對他們來說高光爆裂跟暗部死黑 與iso顆粒一樣 10/05 14:44
10F：→ changmada: 叫做浪漫 凡人不懂啦 10/05 14:45
11F：推 Uage: 我認為理由很單純，開發疊圖HDR的ISP很燒錢，各相機廠無法 10/05 14:55
12F：→ Uage: 攤提成本，更何況現在相機銷量每況愈下 10/05 14:55
13F：→ revolc01: 所以花10萬買相機 你只要用內建HDR就滿足了？ 10/05 14:57
14F：→ CGary: 其實蠻多家都有了,CNFS都有... 10/05 15:00
15F：→ revolc01: 傳到手機或PC套個濾鏡再上傳是有多懶 10/05 15:02
16F：推 smena: 其實最理想的相機還是GM1配頂規迷你定焦鏡，raw拍完直接傳 10/05 15:07
17F：→ smena: 手機算圖出來，只可惜這種用法大相機就不用賣了 10/05 15:07
18F：推 n61208: 很多牌子都有做啊，你有摸過相機嗎？？？ 10/05 15:14
19F：推 fosa: 你先說說看你碰過哪些相機吧？ 10/05 15:20
20F：推 JinJoy: 什麼牌子的手機關不掉HDR? 10/05 15:25
21F：噓 rcat2010: 你的相機是多久前的了.....？ 10/05 15:33
22F：→ nekosgr93: 這帳號發文怎麼都滿滿的八卦體 10/05 15:47
23F：推 yellow528: 我覺得iPhone14的HDR很假，同樣也不知道怎麼關 10/05 15:58
24F：推 yellow528: 剛剛看了我的R8也有HDR功能 10/05 16:07
25F：噓 fangiyan: 手機又追不了焦 追焦時預設給你開HDR誰受得了 有啦 我 10/05 16:29
26F：→ fangiyan: 的卡片機可以多重曝光自動合成 但結果還是自己拉動態比 10/05 16:29
27F：→ fangiyan: 較好看 10/05 16:29
28F：→ fangiyan: 可換鏡頭相機用途那麼廣 可以決定超多檔的快門速度 相 10/05 16:29
29F：→ fangiyan: 信曝光問題那些多用途攝影者會自己搞定 10/05 16:29
30F：推 lunenera: 等坐等手機廠作單眼 軟硬結合 10/05 16:29
31F：推 Roxsoulee: 我覺得有hdr才貼近眼睛所見的動態範圍吧，會假應該 10/05 16:35
32F：→ Roxsoulee: 是因為手機銳化的數位感所造成 10/05 16:35
33F：推 yellow528: 當初蘋果也傳說要做小型相機？很像運動相機那種，我覺 10/05 16:49
34F：→ yellow528: 得蠻適合的，只是後來就沒新消息了 10/05 16:49
35F：噓 gerojeng: 包圍曝光,HDR各家新一代相機都支援 10/05 16:50
36F：→ gerojeng: 連相機的包圍曝光,hdr都不會用,也不知道去學,欠噓 10/05 16:51
37F：推 CGary: 新的iPhone原生photo app沒有關閉HDR功能 目前有的辦法只有 10/05 16:55
38F：→ CGary: 透過第三方app,類似極影這類app 用apple log靜幀模式來避開 10/05 16:58
39F：→ CGary: hdr+銳化...(雖然不是完美解 但我實在受不了手機的銳化..手 10/05 16:59
40F：→ CGary: 上有S23U跟iPhone 15PM都銳到讓我受不了= = 10/05 16:59
41F：→ milkcake: 你倒是說說哪家沒有 10/05 17:00
42F：推 bmf3dy: 我想了一下....好像沒有一家沒有 10/05 17:52
43F：推 chuck5669: 有吧…只是你沒有去熟練操作吧 10/05 17:54
44F：推 faang: 我手機也都拍Raw檔就沒有HDR了 10/05 18:07
45F：推 raygod: 只能說有但很難用 難怪客群越來越窄 10/05 18:42
46F：推 devin0329: 沒有hdr相機拍出來也與人眼看到完全不一樣啊…動態範 10/05 19:47
47F：→ devin0329: 圍差很大 10/05 19:47
48F：推 CGary: Proraw有智慧HDR跟deep fusion哦...我那時候搞半天都關不掉 10/05 19:48
49F：推 boris20050: 請問 Sony A7CII 的 HDR 怎麼開？ 我找半天都沒有欸 10/05 19:55
50F：→ oldk13: 不忍噓 10/05 19:59
52F：推 KingSccasher: 蛤 一直都有啊 你484沒有在看相機說明書 10/05 20:17
53F：推 Subliminal: 三星和華碩可以關HDR，但銳化就... 10/05 20:35
54F：推 xoy: 手機跟相機的HDR有本質的不同，手機底小SoC快可以在單次曝光 10/05 20:41
55F：→ xoy: 裡做高速連拍疊圖還修正動態的物體，相機底大做HDR就還沒這 10/05 20:41
56F：→ xoy: 麼快 10/05 20:41
57F：→ ABJones: 手機SoC運算能力強太多了 10/05 20:49
58F：推 DOC: 十幾年前幾乎所有品牌的數位單眼就已經有HDR功能了，只是看 10/05 21:03
59F：→ DOC: 使用者要不要開罷了... 10/05 21:03
60F：→ blessme: 包圍曝光跟HDR 不一樣東西吧 10/05 21:52
61F：推 blessme: 我倒是覺得單眼相機的p檔可以做成手機那樣傻瓜 只是相機 10/05 21:57
62F：→ blessme: 廠總有自己的堅持 跟以前堅持反光鏡一樣 10/05 21:57
63F：→ boris20050: 動態範圍最佳化跟 HDR 才不是一樣的東西，那只是幫你 10/05 22:35
64F：→ boris20050: 做調色而已。 10/05 22:35
65F：推 CGary: 7c2好像用HLG了...HLG可以兼容SDR 10/05 23:11
66F：→ CGary: 不過我沒用7c2,所以我不確定 這要看7c2擁有者查一下menu 10/05 23:12
67F：推 e2167471: 製程問題 10/05 23:37
68F：→ SPOT2525: 你真聰明！ 10/05 23:37
69F：推 ronanhu: Canon的HDR有夠廢，還要拍三張合成。原Po要的不是這種， 10/06 00:27
70F：→ ronanhu: 而是像iPhone 這樣即時運算/合成。所以我把換R62的預算拿 10/06 00:27
71F：→ ronanhu: 來買iphone16 Pro了 10/06 00:27
72F：推 user1120: 我猜測，大多數的手機HDR都是多張合成的，加上手機的 10/06 00:34
73F：→ user1120: 運算能力強的多，所以可以做到即時的疊圖 10/06 00:35
74F：→ user1120: 而相機的SOC能力普普，沒辦法這麼做，至於相機SOC的能力 10/06 00:35
75F：→ user1120: 為何只能這樣，我猜是市場不夠大，沒辦法均攤高階SOC 10/06 00:36
76F：→ user1120: 的成本 10/06 00:36
79F：推 gerojeng: 如果不想手動後製,想在相機內自動合成HDR 10/06 00:43
81F：→ gerojeng: 就可以不用自己進LR做HDR合成,HDR就是拍多張合成的 10/06 00:46
82F：→ gerojeng: 但只能 JPG 直出,這功能可自己打開或關閉 10/06 00:47
83F：→ gerojeng: Canon R62 有支援自動hdr機內合成 10/06 00:55
85F：→ gerojeng: google一下就可以找到使用說明,甚至問chatgpt也行 10/06 00:56
86F：→ gerojeng: YouTube上也一堆相關的教學影片 10/06 00:58
89F：推 m95100: 我覺得原PO想問的是手機就是可以無腦拍出動態範圍很廣的照 10/06 02:39
90F：→ m95100: 片不一定是用HDR模式，但相機儘管用了HDR模式拍照，不是要 10/06 02:39
91F：→ m95100: 架腳架就是出來的照片效果跟手機相差甚遠 10/06 02:39
92F：→ pipetsai1205: 你是不是不太懂相機 10/06 02:56
93F：推 roy384921: 原po要問的不是上腳架那種HDR吧，而是可以自動疊合那 10/06 03:41
94F：→ roy384921: 種，不過我記得相機晶片運算能力有限，所以有點難 10/06 03:41
95F：推 nintenblo: O牌有HDR、漸層鏡、ND，認真講比手機還強，不買嗎？ 10/06 06:26
96F：推 Xenogamer: 換一個功能強大的晶片然後漲價1、2萬，肯定又一堆人靠 10/06 06:36
97F：→ Xenogamer: 北 10/06 06:36
98F：→ TaoYPingS: HDR其實很噁心，只有中性直出才是10年後看起來舒服的 10/06 08:21
99F：推 raygod: 現在相機動不動6-7萬起跳，給個爛爛soc才不合理吧 10/06 09:18
100F：→ sai1268: Sony也有啊，只是就像你說的很假所以都沒在開 10/06 11:45
101F：→ oldk13: A6000就有了 不過那是多張機內合成的 10/06 12:01
102F：→ y3k: 可以，只是HDR的JPG原理上是將更高對比的RAW檔降低對比德來 10/06 12:07
103F：→ y3k: 所以相機的HDR可能會有一種灰濛濛的感覺，手機應該是還有進行 10/06 12:08
104F：→ y3k: 去除這個灰濛的處理，一般狀況下得益於手機的SOC效能看起來 10/06 12:10
105F：→ y3k: 會比較好，但是整體來說，單眼拍的相片那怕是M43，拉個暗部 10/06 12:11
106F：→ y3k: 我都覺得比手機HDR的結果更讓人感動；真比過就知道手機只是 10/06 12:11
107F：→ y3k: 堪用程度而已...專業或收藏，相機還是比較強 10/06 12:11
108F：推 Tosca: 你如果看多一點攝影寫真 回頭去看現代HDR照片 你會覺得很假 10/06 12:13
109F：→ Tosca: 那種假的感覺就是會覺得這是用AI或電腦CG生出來的照片 10/06 12:13
110F：→ Tosca: 所以其實攝影愛好者反而不是那麼愛用HDR 因為看起來不自然 10/06 12:14
111F：推 hiraymond: 借問。用GR3x拍HDR，但傳進平板LR後並沒有HDR效果，求 10/06 12:19
112F：→ hiraymond: 解 10/06 12:19
113F：→ raygod: 手機受限物理限制比較差,相機廠商是不願意花錢在效能上 10/06 12:53
114F：→ raygod: 計算能力太差就是內建去噪爛,觸控UI卡又耗電 10/06 12:55
115F：推 scccc: 以前的hdr是拍兩張以上去算。很常會糊掉。而且不能拍raw 10/06 14:52
116F：推 lightnomo: 手機在逆光人像直出真的是滿強的 10/06 22:28
117F：→ lightnomo: A73設定開到最大直出也沒辦法 10/06 22:29
118F：推 Laincast: 如果可以把夜晚月亮與地景拍起來與肉眼所見 10/06 22:31
119F：→ Laincast: 一樣，就是超成功的HDR 10/06 22:31
120F：推 Andriy6016: 更大的底就是更多的資料量 更多資料量需要更多算力 10/07 09:23
121F：→ Andriy6016: 更多的算力就是更多耗電和溫度 10/07 09:23
122F：推 bala045: 包圍曝光 10/07 14:15
123F：→ blessme: 不認為是相機算力不足 都可以連續鎖定追焦跟高速連拍不 10/07 20:37
124F：→ blessme: 卡彈耶 想不想作而已 10/07 20:37
125F：推 raygod: 目前相機畫素比手機沒比較高 當然寬容度高些 讀取也比較 10/07 22:47
126F：→ raygod: 慢 10/07 22:47
127F：推 raygod: 連拍只是考驗讀寫而已 相機soc算力多少沒公開過 但看相 10/07 22:52
128F：→ raygod: 機內建去噪一張都要好幾秒 應該是很弱… 10/07 22:52
129F：→ y3k: 手機的降噪多半只追求在該機上看不太出來而已QQ 我去年就是 10/07 23:53
130F：→ y3k: 因為某隻手機拍到的壁虎被數位處理到細節整個糊、白平衡完全 10/07 23:54
131F：→ y3k: 爛掉才憤而入了R62...。 10/07 23:56
132F：→ y3k: 與其說相機算力不足，我倒是認為雙方各有長處；手機提供的素 10/07 23:57
133F：→ y3k: 質對比相機優勝的，多半都是屬於後製作的方面，如這篇的HDR 10/07 23:59
134F：→ y3k: 還有美顏這類 10/08 00:00
135F：→ y3k: 而他們對於「還原」這個素質的要求度就不是很高 10/08 00:07
136F：推 xoy: 相機的處理器跟手機SoC功能範圍不同，成本不同，產量不同， 10/08 07:14
137F：→ xoy: 很難一概而論 10/08 07:14
138F：推 Sunal: 手機市場多大相機市場多大，手機SoC可以每年更新，相機？ 10/08 10:02
139F：推 ktoaoeex: 感覺比較像是沒有相機廠想出來開第一槍 只想慢慢擠牙膏 10/16 14:44
140F：→ ktoaoeex: 不然相機的體積你跟我說不能塞手機等級的旗艦SOC? XDDDD 10/16 14:45
141F：→ ktoaoeex: 相機的HDR很鳥只能拍JPG 而且要上腳架 10/16 14:47
142F：→ ktoaoeex: 而且拍完要進電腦去疊圖 根本沒人想要 10/16 14:48
143F：→ ktoaoeex: 大家想要的是手機那種機內直接手持一兩秒自動幫你疊圖的 10/16 14:50
144F：→ ktoaoeex: 最理想的就是像Pixel手機 幫你計算完還能產生RAW 10/16 14:54
145F：→ ktoaoeex: 覺得不足的地方還可以自己再做調整 10/16 14:55
146F：→ ktoaoeex: 另一方面是影像從業人員沒有這方面的需求 廠商就懶得推 10/16 15:00