作者rail02000 (台中2B月台)
看板DSLR
標題[閒聊] APS-C (EOS R7) vs 手機 (S24 Ultra)
時間Thu Jul 25 21:59:09 2024
看到前幾篇貼文出現EOS R7 vs iPhone 14 Pro的討論，
決定來放點火種參戰（誤）
先說我的立場，APS-C就算到ISO 4000甚至6400，
依舊擁有比手機還要多細節。
但手機拍攝靜止畫面確實越來越方便。
以下器材分別為
EOS R7 + RF-S 18-150mm
Samsung Galaxy S24 Ultra，所有自動模式開啟，但關閉自動切換鏡頭
（避免光線較暗時，手機會以主鏡頭裁切，而非望遠鏡頭）
*第一組拍鍵盤
https://i.imgur.com/X34iY8R.jpeg
S24 Ultra,ISO320 1/30s F2.4 7.9mm(69mm等效)
https://i.imgur.com/rxQPSkk.jpeg
R7,P模式,ISO1600 1/30s F5 41mm(65.6mm等效)
https://i.imgur.com/3mv8Wdg.jpeg
R7,P模式,ISO320 1/8s F5 43mm(68.8mm等效)，手有點晃到
*第二組稍暗一些
https://i.imgur.com/DfjZuVC.jpeg
S24 Ultra,ISO640 1/30s F2.4 7.9mm(69mm等效)
https://i.imgur.com/iMeYUyi.jpeg
R7,P模式,ISO4000 1/40s F5 39mm(62.4mm等效)
https://i.imgur.com/TZ1FdqB.jpeg
R7,P模式,ISO640 1/6s F5 35mm(56mm等效)
因為R7搭配kit鏡，光圈較小，相較手機需要拉高ISO；
當ISO調整與手機相同時，快門調慢容易手震。
但論細節我不覺得有輸。
要真正討論兩者差異，最好將光圈、感光度等變因都固定，
但通常討論「手機是否取代相機」，前提幾乎都是隨手拍，
所以這次只有動相機的感光度和對焦點，手機則完全沒動。
若同時帶相機跟手機出門，
總覺得手機細節不夠、又刻意用銳化修補怪怪的，
最後我還是用相機拍照，尤其是望遠。
尤其常拍攝鐵路、巴士等題材，
同時需要望遠+細節+連拍，目前手機依舊無法勝任。
https://i.imgur.com/pEiC2en.jpeg
望遠+連拍+移動物體+明暗落差大，還是片幅大的相機有餘裕
R7+RF100-400 ISO640 1/400 149mm
挑旗艦手機拍照，主要是看上方便性。
相機不會每天上下班都帶著，
有時只是突然想隨手拍，這時候手機就是個方便選擇。
走在街上亂拍，也不像相機那麼有侵略性。
https://i.imgur.com/vbkOebc.jpeg
下班閒晃遇到陣雨，隨手拿起手機蹲低拍，招牌高光也直接幫我壓下來
S24 Ultra ISO250 1/40s 18.6mm(115mm等效)
最後隨手放5月在日本拍的紫籐，
少數相機和手機的照片都留著的場景
https://i.imgur.com/c1zatAj.jpeg
R7+RF-S 18-150mm,P模式,ISO1250 1/25s F4 24mm,JPEG直出
https://i.imgur.com/7OqjsYE.jpeg
S24 Ultra,ISO500 1/50s F1.7 6.3mm(23mm等效)
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1F：推 RGZ91B: 鐵路那張應該是在羽澤橫濱國大站拍的? 07/25 22:13
居然一下子就看出來（驚）
2F：推 helixc: 應該來個盲測吧(戰 07/25 23:44
3F：推 atuyo: S24ultra生活隨拍不手動後製真的厲害，讓我的相機出勤率大 07/26 01:01
4F：→ atuyo: 幅降低。今年到日賞櫻兩週，帶a7c2,2070g,70200g2，2070只 07/26 01:01
5F：→ atuyo: 有前兩天拿出來，後來完全被S24U取代，出門只帶70200，但使 07/26 01:01
6F：→ atuyo: 用率也降低，因s24u長焦也猛。 07/26 01:01
7F：→ atuyo: 白天光線好時就不用說差異小，晚上拍燈飾光影複雜環境，手 07/26 01:01
8F：→ atuyo: 機自動後製就不錯，相機還要慢慢調，旅遊不一定有空慢拍。 07/26 01:01
9F：→ atuyo: 應該大廠牌的旗艦機都不差吧，（s24u是我第一次用最新旗艦 07/26 01:01
10F：→ atuyo: ）難怪相機市場會大幅縮水。 07/26 01:01
11F：→ a5150219: 手機計算攝影在低光時的幫助很大，比較沒有手震的問題 07/26 01:03
12F：→ a5150219: 相機雖然有手持夜景模式，但我自己常常忘記切QQ 07/26 01:05
13F：→ a5150219: 回家放大看都是糊的QQ 07/26 01:06
14F：推 speedshuffle: 測試推~ 07/26 01:38
15F：→ nintenblo: U24銳化到顏色乾乾的，R7顏色過渡比較好 07/26 06:16
16F：推 pedros0605: 請問atuyo大 原本用哪款手機？ 07/26 08:50
17F：推 issac: 都是直出嗎？拍raw 轉應該比較好吧 07/26 09:04
都是直出。如果是RAW轉的話，相機的寬容度一定比相機好很多。
只是通常有手機vs相機的話題，都是以「方便」為前提，
才沒有做一步部比較。
18F：→ rahim1211: s24u可以上打a7c2了喔 07/26 09:13
19F：→ rahim1211: 而且是打近期的G鏡，這麼神奇 07/26 09:14
20F：推 stone2020y: 覺得沒什麼好戰，各有各的強項，沒什麼一定或不一定 07/26 10:53
21F：→ stone2020y: 取代誰，一切都是取捨以及看你用什麼工具表現 07/26 10:53
22F：推 ken1300500: 最後兩張夜拍，不知道是不是手機相機演算的普及，導 07/26 11:05
23F：→ ken1300500: 致整張亮亮的照片就是好照片變顯學。一直覺得把暗部 07/26 11:05
24F：→ ken1300500: 拉高的夜拍照很怪，換a2c後夜拍有時會把人拍的比較暗 07/26 11:05
25F：→ ken1300500: （景更暗），當然可以靠後製調亮，但在暗部仍維持細 07/26 11:05
26F：→ ken1300500: 節是我覺得相機最有價值的地方 07/26 11:05
27F：→ gengar080055: 看用戶需求吧 手機記錄一般生活這種輕度的使用環境 07/26 11:33
28F：→ gengar080055: 還可以 自動幫你調整高反差 很方便 不過打鳥追焦之 07/26 11:33
29F：→ gengar080055: 類的專業需求還是乖乖拿出相機吧 07/26 11:33
30F：推 RieX: 所以之前有新手問不想後製的相機時，我才都推薦旗艦手機， 07/26 11:53
31F：→ RieX: 計算攝影對不會後製的新手真的太友善，結果還被砲。不過s24 07/26 11:53
32F：→ RieX: u上打a7c2+g鏡還是浮誇了點，應該是打a93才對 07/26 11:53
33F：推 RieX: 手機就是靠塗抹銳化打天下，結果竟然可以打到a7c2？乾脆去 07/26 12:03
34F：→ RieX: 打a93吧，不然太大材小用了 07/26 12:03
35F：推 nathan2000: 有這類疑問的一律推薦手機，真心不騙. 07/26 12:18
36F：推 atuyo: 大家想像力真是豐富又單純（羨慕） 07/26 12:27
37F：→ atuyo: 不要再亂說什麼上打a7c2（快笑鼠） 07/26 12:27
38F：→ atuyo: 又不是「畫質」比S24U好（XD） 07/26 12:27
39F：→ atuyo: 簡單說，就是，不同的情境，就有不同適合方便的器材。 07/26 12:27
40F：推 atuyo: （剛剛大笑到打錯）又不是說s24u「畫質」比相機好（XD） 07/26 12:51
41F：推 ponbo602: 不過s24u能讓你把a7c2給收起來，成品應該也不差了吧 07/26 13:04
42F：→ ponbo602: 想看看成品，剛好也想換手機了 07/26 13:04
43F：推 RieX: 冷靜一點，愈描愈亂，也沒人說你怎樣還是哪樣，畢竟對還不 07/26 13:05
44F：→ RieX: 太會拍照的人而言，覺得手機比相機好，基本上這是很正常的 07/26 13:05
45F：→ ponbo602: 不過都特地去賞櫻了，相機收起來還是覺得有點可惜XD 07/26 13:05
46F：推 RieX: 不會可惜啦，這可是上打a7c2+g鏡的s24u捏 07/26 13:07
47F：推 shhs1000246: 沒炮你啊 只是人家想要相機 我覺得建議可以 不要一直 07/26 13:56
48F：→ shhs1000246: 說人家會幻想破滅之類的 我覺得脫離討論重點了 07/26 13:56
49F：→ shhs1000246: 後製說的麻煩 其實如果只是拉拉暗處加飽和 其實我覺 07/26 13:58
50F：→ shhs1000246: 得跟手機計算的有87趴像 像是Snapseed都可以自動調整 07/26 13:58
51F：→ shhs1000246: 其實門檻不高 07/26 13:58
52F：推 RieX: 樓上你說上次那篇文嗎？我第一樓推文不就是手機跟相機都同 07/26 14:07
53F：→ RieX: 時提出建議了嗎？甚至相機連型號跟優缺點都給了，你要選擇 07/26 14:07
54F：→ RieX: 性斷章取義去認為我只推手機而忽視相機，我也很無奈啊，遇 07/26 14:07
55F：→ RieX: 到這種別人打字都不看完的，是要怎麼溝通，對不對 07/26 14:07
56F：推 shhs1000246: 後來下面都有人跟你說了 不知道看不懂的人是誰囉 07/26 14:09
57F：推 RieX: 我那篇文第一樓的推文就擺在那，就請別再凹了，別這麼難溝 07/26 14:11
58F：→ RieX: 通 07/26 14:11
59F：→ RieX: 然後這是別人的討論串，請別在這討論別篇文的事情，造成原p 07/26 14:13
60F：→ RieX: o困擾 07/26 14:13
61F：推 atuyo: 回pon，賞櫻時相機還是會常拿出，並沒有收起來，70200g2一 07/26 15:09
62F：→ atuyo: 樣帶身上，2070拍櫻沒70200好用(純主觀)，70200g2真是多用 07/26 15:09
63F：→ atuyo: 途好鏡，以前有70200g1時，旅遊不會想帶。 07/26 15:09
64F：→ atuyo: 今年非攝影目的的行程常是手機+70200g2，想當年還帶雙機身 07/26 15:09
65F：→ atuyo: 旅遊，更早期底片機時代機身鏡頭大又重，現在沒體力了，只 07/26 15:09
66F：→ atuyo: 能說年輕真好。 07/26 15:09
67F：推 ponbo602: 瞭解 感謝分享 07/26 15:13
68F：→ ponbo602: 倒是蠻想入手T70-180g2 07/26 15:13
69F：推 atuyo: 聲明一下「上打a7c2+g鏡的s24u」是RieX說的，跟atuyo無關， 07/26 15:16
70F：→ atuyo: 有事請找他討論，謝謝。 07/26 15:17
71F：推 PhilumniS: 健身後開始雙機身 不然真的很懶得換鏡頭 07/26 15:17
72F：推 atuyo: 如果拍照習慣自調參數，雙機身有時可能不利快拍，換鏡可能 07/26 15:26
73F：→ atuyo: 比調許多參數快。 07/26 15:27
74F：→ speedshuffle: ATUYO版友只是想說明S24的畫質跟方便性降低A7C2的 07/26 15:28
75F：→ speedshuffle: 出勤率而已，從來都沒有說上打A7C2 07/26 15:29
76F：→ speedshuffle: 我目前是考慮收一組A7M3+241.4G當第二機身，目前NC 07/26 15:31
77F：→ speedshuffle: 都沒有無反241.4可以選== 07/26 15:45
78F：推 PhilumniS: 常駐 20-70快拍 定點換上 A7R5+28-200(S35/300) 07/26 16:28
79F：→ PhilumniS: 以前單機的時候要換鏡頭都覺得外面容易入塵 雙機後 07/26 16:29
80F：→ PhilumniS: 自在很多 犧牲了舒適感 XD 07/26 16:29
81F：→ jhs710041: R板友這個凹得有點牽強 07/26 16:29
82F：→ jhs710041: 他沒說上打吧？ 07/26 16:31
83F：→ rahim1211: 準確的說，是完全取代a7c2+2070g，70200g2也大幅降低 07/26 16:50
84F：→ rahim1211: 使用率 07/26 16:50
85F：→ rahim1211: S24U真是厲害 07/26 16:51
86F：→ speedshuffle: 他是說出勤率又沒說畫質屌打，包藏禍心有好處嗎？ 07/26 17:40
87F：推 shhs1000246: 某推文超酸 我是覺得不必要啦 07/26 17:45
88F：→ shhs1000246: 硬要加一句 不會拍照的人 覺得手機比較好很正常 07/26 17:47
89F：→ shhs1000246: 說真的只是出勤率的問題 07/26 17:47
90F：推 biaw: 相機還是比較柔和過度比較正常 07/26 17:59
91F：推 Xperia: 手機拍夕陽直出容易斷階 07/26 18:11
92F：推 PhilumniS: 手機泛用性高這是無庸置疑的 07/26 19:10
93F：→ PhilumniS: 以後AI更強更普遍後 也許手機可以處理0-80分的部分 07/26 19:12
94F：推 Leorio0828: S24u上打a7c2沒錯啊，只是打不中 07/26 19:42
其實單純是看到前面幾篇的推文說「APS-C低光比手機糟」，
才忍不住發一下文。沒想到出現其他討論XDDD
不過我相信這裡的板友相機與手機雙棲的人不少，
也會依照情境選擇適合的器材。
真要說的話，S24 Ultra的望遠我覺得還是不夠好，
但已經從「只求拍得到」進一步到「堪用」甚至「可用」了。
※ 編輯: rail02000 (114.38.41.181 臺灣), 07/26/2024 22:53:28
95F：→ eric00169: 23U望遠比較好 24就拔十倍鏡頭搞的 07/26 23:52
96F：推 nathan2000: 手機的長焦，特別是錄影跟我手上的FX30搭18105或是18 07/27 00:47
97F：→ nathan2000: 50完全沒有可比性，但我不會說P6P還是S23U就不行，但 07/27 00:47
98F：→ nathan2000: 出勤比例相機只有5%不到，去環球連自拍棒都不給帶， 07/27 00:47
99F：→ nathan2000: 完全沒有誰強誰弱的問題. 07/27 00:47
100F：推 Tosca: 其實在某些情況下 手機拍攝已經好到不需要拿出相機 07/27 09:29
101F：→ Tosca: 我自己目前發現是拿來拍人孔蓋剛剛好XDDD 07/27 09:29
105F：→ Tosca: 我用iphone14pro 2x鏡頭拍攝 效果非常好 細節足夠很豐富 07/27 09:30
106F：→ Tosca: 因為效果太好 我現在看到有趣的人孔蓋想拍下 都拿手機就好 07/27 09:31
107F：→ Tosca: 拍完直接丟到手機相簿裡面整理即可 我有個人孔蓋相簿XD 07/27 09:31
108F：→ Tosca: 我認為是因為拿手機的高度拍人孔蓋 對焦距離剛剛好最完美 07/27 09:31
109F：→ Tosca: 所以細節很夠 顏色也正確 效果已經很好 07/27 09:32
110F：→ Tosca: 這種情況下還要拿相機出來硬拍其實也沒多大意義了 07/27 09:32
111F：→ Tosca: 畢竟目的只是要記錄一下經過看到的有趣人孔蓋而已 07/27 09:32
112F：→ Tosca: 不是要拍甚麼大師作品 單純只是"記錄" 07/27 09:32
113F：→ Tosca: 但目前只有拍人孔蓋這個情況 我的手機可以勝任 不用拿相機 07/27 09:34
114F：→ Tosca: 但除此之外 不同情境我只要拿出R8或R7都是碾壓我的手機 07/27 09:34
115F：推 CGary: 手機靜態東西是還不錯 如果不是那麼在乎銳化過頭 紀錄是夠 07/27 16:18
116F：→ CGary: 用了 但是東西只要是動的 手機的限制就多了...你試著追個焦 07/27 16:18
117F：→ CGary: 給我看看? 07/27 16:18
118F：→ CGary: 我自己手上手機目前有兩隻旗艦(Apple跟三星),我覺得日常拍 07/27 16:19
119F：→ CGary: 點生活靜物真的是相當方便 但是若是要出圖 我一概不會用手 07/27 16:20
120F：→ CGary: 機硬幹就是了...(除非剛好沒帶相機) 07/27 16:21
121F：→ drmit: 手機放大就是慘不忍睹呀，未來如果大螢幕更高解析的顯示器 07/27 20:59
122F：→ drmit: 普及s24的照片只能靠ai 腦補補細節 07/27 20:59
123F：推 Xperia: 有些手機是有抓拍模式，但細節不太行，而且果凍效應明顯 07/27 21:08
124F：推 biaw: sony的手機追焦不是作的蠻好的嗎 07/28 02:44
125F：推 hsyr: 三星一直都是主打手機界的單眼，拍的很出色 08/01 22:55