作者SenouNatsuru (名津流)
看板DSLR
標題[情報] Sony 50mm F1.4 GM 發表
時間Tue Feb 21 23:09:27 2023
https://www.youtube.com/watch?v=_74GDQxboMA
Sony 官方宣傳片
https://tinyurl.com/4p4umx8n
bhphoto已經上架
2/22 10:00am(東岸時間)開放預購
https://www.youtube.com/watch?v=KeRbv228rZk
dpreview 評測
鏡頭結構：11群14枚
最短對焦距離：41cm
最大放大倍率：0.16x
濾鏡口徑：67mm
光圈葉片：11
尺寸：φ80.6mm x 96.0mm
重量：516g
防塵防滴
定價: 1299 USD
台灣定價: 41980 TWD (from mobile01)
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和Sigma 50mm F1.4 Art 比較 by Gerald Undone
F1.4全開 中心
https://i.imgur.com/JZKhWU8.jpg
F1.4全開 邊緣
https://i.imgur.com/qQDbJhW.jpg
畫質和對比度都比較好
台索41980 這次不佛了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.24.149 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DSLR/M.1676992170.A.607.html
※ 編輯: SenouNatsuru (111.242.24.149 臺灣), 02/21/2023 23:12:23
1F：推 po5566: 期待評測 02/21 23:11
2F：推 Antanomi: E接環50mm大量發生中XD 02/21 23:14
3F：推 raja98643667: 67mm 太讚了吧 02/21 23:30
67mm真的讚 我鏡頭快被67mm統一了 (Tamron/Zeiss Batis)
4F：→ rahim1211: 以為是72，竟然67！ 02/21 23:39
5F：推 hisashi059: 41980 02/21 23:45
6F：推 yu931211: 還沒買50 的買這顆嘛 02/21 23:52
7F：推 nthomas: 這表現會不會還超過1.2GM了？ 02/21 23:57
8F：→ coolsprite: 重量、體積、價格...這麼香不買嗎？ 02/22 00:01
9F：推 ferrinatice: 這重量跟銳利度太香了吧 02/22 00:04
※ 編輯: SenouNatsuru (111.242.24.149 臺灣), 02/22/2023 00:07:11
10F：推 ktoaoeex: YT跟M01都有評測了 只能說看了好心動 02/22 00:07
11F：→ ktoaoeex: 這種畫質跟重量可以不用5萬我覺得很佛了 02/22 00:09
12F：→ ktoaoeex: 反觀 02/22 00:11
13F：推 HanaIro: 01測試F1.4邊緣銳度還贏1.2GM 02/22 00:12
14F：推 cow9999: 暴打sigma一頓 02/22 00:21
15F：推 dezuphia: 價差這麼大有什麼好談暴打的... 02/22 00:26
16F：→ beiGlife: 看散景光斑還是1.2好 02/22 00:27
17F：推 kros: 輕就是讚！ 02/22 00:30
18F：推 allen411382: 沒什麼好說的，香 02/22 00:34
19F：推 bicedb: 這樣1.2還要賣嗎 02/22 00:41
20F：→ kanokazurin: 這支35000可以買吧 02/22 00:41
21F：推 allen411382: 就算44980都可以買，強一點的邊緣畫質，輕了近30%的 02/22 00:45
22F：→ allen411382: 重量，更好的耀光對比度，重點是…好像連青屎發色都 02/22 00:45
23F：→ allen411382: 改善了 02/22 00:45
24F：→ SenouNatsuru: 青屎發色 哈哈 一直沒入手1.2GM就因為發色和重量 02/22 00:51
25F：推 tp61i6503: 1.2GM可以包一包回家了，價差快2萬，好入手多了 02/22 00:58
26F：推 weilsea: za系列剩55還沒出新的 看來還是很好賣？ 02/22 01:03
27F：推 jack8587: 人像鏡邊緣根本沒差，只差不到2萬我是一定選50 f1.2 02/22 01:08
28F：→ icexice: 這畫質不只強一點吧，相較之下sigma根本像沒對到焦一樣 02/22 01:09
29F：推 TrueTears: 之前拿50ZA出去拍漫展 一整天下來手痠死 1.4GM這重量 02/22 01:18
30F：→ TrueTears: 直接打動我 02/22 01:18
32F：推 h3250sam: 這個價錢很可以! 比當初35GM上市又便宜不少 02/22 01:37
33F：→ h3250sam: 1.4配這個重量,很心動 02/22 01:37
34F：推 NewTypeNeo: 4萬初不錯價錢 02/22 01:48
35F：推 numoon: 顏色也差太多XD 02/22 04:32
36F：推 tobesg: 香 02/22 06:15
37F：推 skylightwen: 買 02/22 06:34
38F：推 Tencc: 50mm f1.4是這麼貴的鏡頭嗎 … 02/22 06:52
39F：推 MegaGG: Sigma光圈全開的色散一直都很明顯 02/22 06:56
40F：推 xoy: 1.2GM的發色有這麼詭異喔？之前看跟CN的50/1.2比感覺沒這麼 02/22 08:46
41F：→ xoy: 強烈 02/22 08:46
42F：推 vpjack: 1.2GM的顏色是比較偏淡沒錯，但這種落差？根本是拿PP檔的 02/22 08:48
43F：→ vpjack: 調色來黑吧！ 02/22 08:48
44F：推 hisashi059: 有人知道何時上市嗎 02/22 10:55
45F：推 k073322524: 樓上的截圖兩張根本不能比較吧，明顯不是同時間拍攝 02/22 11:01
46F：→ k073322524: 的 02/22 11:01
47F：推 TrueTears: 香港今天就可以預訂了 3/9開始發貨 02/22 11:02
48F：→ TrueTears: 台索照慣例大概晚個一週(? 02/22 11:02
49F：→ ffxx: 好勸敗 這個體積重量畫質很完美的街拍組合 02/22 11:06
51F：→ Derp: 跟sigma 1.4比較 sony這隻的實驗室表現勝出 不過實際拍無感 02/22 11:45
52F：推 XristianBale: 看01的例圖 那個慘澹灰綠的發色還是一樣阿 02/22 11:57
55F：→ mingchaoliu: 用Sony相機不是都拍RAW後再去LR調整嗎？很少直出的， 02/22 12:21
56F：→ mingchaoliu: 只想直出的很多都會再買台富士 02/22 12:21
57F：→ XristianBale: 直不直出一回事 如果拍了幾千張 就想留著自己看呢? 02/22 12:30
58F：→ XristianBale: 跟家人出去旅遊一周 拍了3000張 留2000張 都要修圖? 02/22 12:31
59F：→ XristianBale: 對於那種發色只是幾秒修圖的看法 總覺得很不負責任 02/22 12:33
60F：→ XristianBale: 如果你要出圖 認真修個幾十張 我是沒意見 02/22 12:35
61F：推 jack8587: 每次看到這種發色玄學就無言，真的不想進電腦，也多的 02/22 12:42
62F：→ jack8587: 是調整手段，色彩傾向、對比度、飽和度、風格外觀等， 02/22 12:42
63F：→ jack8587: 比起發色，我看更多人只是想找個理由說服自己少花點錢 02/22 12:42
64F：→ jack8587: ，買50 1.4就好。 02/22 12:42
65F：推 sssd: 發色好，後製簡單或直出就好看 02/22 12:49
66F：→ sssd: 發色差或怪，後製較麻煩 02/22 12:50
67F：推 Calderon: 嗯嗯，對，樓上拍舞台拍活動時，還可以快速調整色偏，拍 02/22 12:51
68F：→ Calderon: 影片也可以，不用一級二級調色，現場應用大師就是不同 02/22 12:51
69F：推 Holmes7: 唯一期待85 gm ii 02/22 12:52
70F：推 sssd: 也不是每個人都喜歡下重手後製，若鏡頭原本發色就討喜，直出 02/22 12:54
71F：→ sssd: 簡單方便就好看或後製稍微調，保自然 02/22 12:54
72F：推 sssd: gm真的有青屎怪發色，za發色討喜多了 02/22 12:55
73F：推 sssd: g，gm和za，我手上有16顆 02/22 12:57
74F：→ sssd: 長期使用下來，za的T*鍍膜真的發色好看 02/22 12:58
75F：推 h3250sam: GM鏡淡淡的顏色反而更好後製吧,哪需要下重手後製 02/22 12:59
76F：→ sssd: gm鏡一切都強，發色就是唯一敗筆 02/22 12:59
77F：→ sssd: 我就是不喜歡重手後製，所以覺得za直出就好看 02/22 13:00
78F：→ sssd: gm就真的淡淡無味，個人喜歡zeiss對色彩的演繹 02/22 13:02
79F：→ sssd: 我g和gm鏡也有7顆，不是手上沒有，酸葡萄 02/22 13:03
80F：→ sssd: 真的是長期使用者的感想 02/22 13:03
81F：→ sssd: za什麼都輸gm，但發色是唯一贏gm的 02/22 13:05
82F：推 sssd: 若有天生自然美，就不用整型塑膠臉了 02/22 13:07
83F：→ sssd: T*威名顯赫幾十年，不是沒原因的 02/22 13:08
84F：推 n61208: 艾德可樂的影片真香 02/22 13:08
85F：→ sssd: gm的鍍膜也不到10年，還有長路要走，鍍膜可是各廠的祖傳秘 02/22 13:09
86F：→ sssd: 方 02/22 13:09
87F：推 XristianBale: 看了一輪 f1.4GM也許比f1.2GM好一點 不過對於一些特 02/22 13:18
88F：→ XristianBale: 定粉絲的言論還是不感恭維 批評FX30閹割拍照性能 02/22 13:19
89F：→ XristianBale: 就被炮擊"你不是目標用戶" 好阿問題你拿的出對標R7 02/22 13:20
90F：→ XristianBale: 的機種嗎 批評發色 就說後製才是正道 甚至還有那種 02/22 13:21
91F：→ XristianBale: 現場超快速調整的高手 把一些補救手段當做正途來嘴 02/22 13:22
92F：→ XristianBale: 反正就是批評不得 有問題就是你不會用的問題 sony絕 02/22 13:23
93F：→ XristianBale: 對沒問題這樣 問題是這樣護航隊消費者真的好嗎? 02/22 13:23
94F：→ wvbd: 那個ZA的顏色確定有比較好？？？？？？ 02/22 13:25
95F：→ XristianBale: 1.2GM的問題不在淡或屎青 而是暗部發灰發綠阿!! 02/22 13:25
96F：→ icexice: 發色偏綠在相機白平衡裡往洋紅偏移0.5~0.75就好，根本不 02/22 13:25
97F：→ icexice: 是問題吧 02/22 13:25
98F：→ XristianBale: Sorry 更正一下 灰綠應該是sony通病 1.2GM更嚴重罷 02/22 13:26
99F：→ XristianBale: icexice 你講的就是我常態使用的方法 但有時候環境 02/22 13:27
100F：→ wvbd: 確定調白平衡就可以改變膚色？？？？？？ 02/22 13:28
101F：→ XristianBale: 變化 會忘了調回來 特別是認真拍的時候 會拍出一堆 02/22 13:28
102F：→ XristianBale: 偏紅的東西 所以偵的需要現場調整大師的功力 我常 02/22 13:28
103F：→ XristianBale: 手忙腳亂來不及 特別是雙機出動的時候 02/22 13:29
104F：→ wvbd: 後製就可以改善？？？要確定餒 preset分享一下 02/22 13:29
105F：→ XristianBale: 就算你現場調整很快好了 sony的EVF非常阻礙判斷 02/22 13:30
106F：推 XristianBale: 講錯 不是EVF 是LCD 白平衡誤導性很強 02/22 13:32
107F：→ LVCMAN: 強者我索粉也說拍raw無敵 02/22 13:48
108F：推 dddaiel: 用sony也會想直出 是沒辦法直出才要後製 買富士只是省事 02/22 14:05
109F：→ dddaiel: 能不雙修當然能不雙修 雙機還比較有搞頭 02/22 14:05
110F：→ dddaiel: a74雖然已可以直出 但跟富士比還是有差 02/22 14:06
111F：→ wvbd: 不要把兩個概念混為一談餒 02/22 14:25
112F：→ wvbd: 譬如出去吃牛排 有分A5和牛 Prime美牛 夜市牛排 02/22 14:26
113F：→ wvbd: 不是加了什麼醬料或嫩筋劑 夜市牛排就會變A5和牛餒 02/22 14:27
114F：→ wvbd: 有的人看到廠商端出來的牛超大塊超厚 02/22 14:28
115F：→ wvbd: 就會說 你們這些低端 我加了蘑菇醬 也很好吃啦 02/22 14:28
116F：→ wvbd: 我家旁邊的夜市牛排 超快速即時加醬 立刻就好吃啦 02/22 14:28
117F：→ h3250sam: 原來是醬餒 02/22 14:34
118F：推 raja98643667: 二手50 f1.2 GM 價格是不是沒救了 02/22 14:42
119F：→ TrueTears: dcview今天已經4隻50GM了 02/22 14:53
120F：推 TC0430: 超猛 02/22 15:17
121F：推 tp61i6503: 這樣50GM F1.2二手價會落在哪呀 02/22 15:17
122F：推 hisashi059: 個人覺得1.2的二手價會落在46-48,但我已下訂1.4了^^ 02/22 15:34
123F：推 sssd: 1.2原本就是廠商技術的宣示，但若論實用性，1.4 實用多了 02/22 15:35
124F：推 sssd: 以前有人笑，sony的e環口太小做不出1.2，sony就真的出1.2來 02/22 15:41
125F：→ sssd: 堵那些酸民的嘴 02/22 15:41
126F：推 sssd: 但考慮價錢體積，重量，實用與畫質平衡，還是出一隻1.4 02/22 15:43
127F：→ sssd: 讓用戶有更多選擇 02/22 15:44
128F：推 cckhyofg: 重量跟體積差太多了 帶的出門才是好鏡頭 02/22 15:52
129F：推 tp61i6503: 帶的出門的鏡頭才是好鏡頭+1 02/22 16:00
130F：推 jimmy12332: 會不會太便宜 02/22 16:01
131F：推 dddaiel: 這顆台灣sony定價也還ok 02/22 16:07
132F：推 dezuphia: 鍍膜應該是 Sony 最後要克服的技術短板了。畢竟是離本家 02/22 16:33
133F：→ dezuphia: 核心技術最遠的領域。 02/22 16:33
134F：→ XristianBale: Sony最後的短板: LCD以及IBIS才對 這兩項比鍍膜還爛 02/22 17:00
135F：→ evilcherry: 所以CV 35/40/50 1.2表示： 02/22 17:07
136F：→ weilsea: 鍍膜應該還是有美能達留下來的技術吧 02/22 17:08
137F：推 dezuphia: 從 A 系列沒多久就棄美投蔡來看可能留下的不多？猜的。 02/22 17:11
138F：推 sssd: Minolta的技術可能大都是底片時代的，也不知道鍍膜的獨家秘 02/22 17:23
139F：→ sssd: 方有無給sony 02/22 17:23
140F：→ sssd: 鍍膜一直是各廠的最高秘方，像可口可樂和美味蟹堡秘方一樣 02/22 17:24
141F：→ sssd: sigma的發色也是一直被吐槽短版 02/22 17:25
142F：→ sssd: zeiss和c家L鏡的發色，是我最欣賞喜歡的，鏡頭發色也是這兩 02/22 17:26
143F：→ sssd: 家的強項 02/22 17:26
144F：推 sssd: 這都要超過一甲子功力啊 02/22 17:29
145F：推 dezuphia: 確實。我才剛買 Batis 40 沒多久，看到 50/1.4 GM 本來 02/22 17:38
146F：→ dezuphia: 覺得有點阿雜怎麼可以畫質輸這麼多。後來看到 m01 樣張 02/22 17:39
147F：→ dezuphia: 50/1.4 的色彩就覺得好吧...就當買 T*鍍膜... 02/22 17:40
148F：推 sssd: batis40我也有，發色碾壓gm 02/22 17:47
149F：→ sssd: 135za發色也是碾壓135gm和135stf 02/22 17:48
150F：→ sssd: 以上鏡頭我都有，真的是個人長期體驗感想 02/22 17:49
151F：推 sssd: 有些人說發色後製就好，但我用gm鏡怎麼後製調色，也調不出ze 02/22 17:51
152F：→ sssd: iss色彩和光影過渡啊 02/22 17:51
153F：推 nthomas: Za/baits 的色彩表現確實比GM好 02/22 17:52
154F：→ seshero: 不能理解sony有做電視，為何相機的LCD一直都做不好 02/22 17:53
155F：推 jack8587: 講IBIS的我看沒用過A7R5吧，R5現在我用24端可以手持1秒 02/22 18:01
156F：→ jack8587: 不糊掉，改善非常非常多 02/22 18:01
157F：→ XristianBale: Sony的IBIS 每一台都增加0.5EV 到R5終於堪用了是嗎? 02/22 18:03
158F：→ XristianBale: Canon可是全地球最晚推出IBIS的廠商 結果現在IBIS碾 02/22 18:04
159F：→ XristianBale: 過Nikon/Sony 堪比Panasonic 完全後發先至 02/22 18:05
160F：→ XristianBale: A7R5確實沒體驗過 因為他太慢了 我在等A93或A1II 02/22 18:07
161F：推 jack8587: R5現在號稱8級防抖，雖然沒那麼誇張，但手持1秒以上成 02/22 18:10
162F：→ jack8587: 功率我是有8-9成，在以往幾乎不可能 02/22 18:10
163F：推 ktoaoeex: A7R5的防手震讓我滿心動的== 雖然不如C家 02/22 18:40
164F：→ ktoaoeex: 但總算是到能用的程度 02/22 18:41
165F：→ ktoaoeex: 要等下放A76也是好幾年後了 到時候R5價格也下來了 02/22 18:43
166F：→ ktoaoeex: A75 02/22 18:43
167F：→ ktoaoeex: 當初就是覺得SONY的防手震大概沒進步空間了才去買R6 02/22 18:46
168F：→ ktoaoeex: A7R5這一手完全在我意料外 02/22 18:47
169F：→ ktoaoeex: 8級防手震對我這種不愛帶腳架 拍個一兩秒的長曝的實用性 02/22 18:50
170F：→ ktoaoeex: 還是算滿高的 02/22 18:50
171F：→ ShimaKazuya: 我給你個參考，2470GMII，我自己50以下手持1秒問題 02/22 19:12
172F：→ ShimaKazuya: 不大，70端則是0.5秒，1秒的話要賭博 02/22 19:12
173F：→ ShimaKazuya: LCD的話只比EVF稍微遜色畢竟OLED，有興趣可以到門市 02/22 19:15
174F：→ ShimaKazuya: 找找看有沒有機器可以試用 02/22 19:15
175F：→ ShimaKazuya: 像我這張就是70端手持1秒賭到的 02/22 19:22
177F：推 TrueTears: Sony IBIS不算短版了吧 我A73換到A7R5提升很有感 02/22 20:43
178F：推 ferrinatice: 50mm f/1.2爛透了 二手價什麼時候才要來到三字頭 02/22 20:58
179F：→ lostbook: 現在很多論壇和YouTube的評測根本都是業配和合作行銷 02/22 23:41
180F：推 imhideji: A害 真的太香太香了 02/23 01:18
181F：噓 kanokazurin: 出新鏡頭論壇社團YT頻道就一面倒說好香神鏡三小的批 02/23 05:11
182F：→ kanokazurin: 都批不得呢 連那些根本不會買來用的人也來護航缺點 02/23 05:11
183F：→ kanokazurin: 一言堂真的笑死 02/23 05:11
184F：推 xoy: 發色有些是個人喜好的範疇，不過要是一定要白平衡之類的常駐 02/23 07:37
185F：→ xoy: 去喬那反而是色偏的很嚴重，這麽多年都沒人用Profile Test驗 02/23 07:37
186F：→ xoy: 證一下嗎？ 02/23 07:37
188F：→ xoy: 舉個自己有在用的例子，DA在測RF 24-240有提到用自製Profile 02/23 08:16
189F：→ xoy: 修正偏暖的發色，這是做評測的基本功，而這顆也只是一般的旅 02/23 08:16
190F：→ xoy: 遊鏡，GM鏡這麼多年這麼多專業用戶都沒人提需不需要做這件事 02/23 08:16
191F：→ xoy: 嗎？ 02/23 08:16
192F：推 RaynX: 1.2 1.4各有客群 但是價差不夠多 1.2還是比較香 說重的麻 02/23 10:31
193F：→ RaynX: 煩去重量訓練一下 02/23 10:31
194F：推 IslandHeart: 這哪裡不佛 佛爆好不好 02/23 10:36
195F：→ ktoaoeex: 發色這種事情就喜好問題啊 又不是每個人都在意 02/23 11:03
196F：→ ktoaoeex: 我幹嘛要為了1.2和1.4這一點點的光圈差距去重訓XDDDD 02/23 11:05
197F：→ ktoaoeex: 每次講到重量就一堆人提重訓 那只是把廠商製造的問題丟 02/23 11:07
198F：→ ktoaoeex: 給消費者自己解決而已 02/23 11:07
199F：→ ktoaoeex: 有更輕便的選擇 我幹嘛不下省重量多帶一顆別的鏡頭 02/23 11:09
200F：→ ktoaoeex: 你說畫質有差就算了 這兩顆根本同級的畫質阿 02/23 11:12
201F：推 vpjack: 1.2和1.4差40%進光量覺得差50%重量不值得，那1.4和1.8差6 02/23 11:22
202F：→ vpjack: 5%進光量卻要多80%重量不也一樣不值得？那就都推F1.8就好 02/23 11:22
203F：→ vpjack: 啊！昨天香港那邊有影片測試，看起來同曝光參數下，1.4GM 02/23 11:22
204F：→ vpjack: 的畫面略暗一些，所以看起來1.4GM的T值可能不如1.2GM。雖 02/23 11:22
205F：→ vpjack: 然以上都在幫1.2說話，但我自己也是有點心動想要把1.2GM 02/23 11:22
206F：→ vpjack: 換1.4GM 02/23 11:22
207F：推 karco: 可是1.8的畫質比不上1.2 or 1.4GM呀 02/23 11:24
208F：推 hisashi059: 一般用戶在價錢散景跟重量平衡上,1.4是目前最好的選擇 02/23 11:29
209F：推 xoy: 50 1.4體積重量的額外好處是跟24 35 GM類似，上穩定器換鏡頭 02/23 11:29
210F：→ xoy: 調整比較方便 02/23 11:29
211F：推 ktoaoeex: 會考慮到1.4GM就是要畫質阿...這是1.8沒有的 02/23 12:00
212F：→ rahim1211: 要cp值當然是1.8戰隊，1.4就是有預算的選擇 02/23 12:03
213F：→ XristianBale: 除了攜帶性之外 重量的差別在於能否單手持 還有俯仰 02/23 12:14
214F：→ XristianBale: 取景時的穩定性 當然1.2GM我都覺得不算重啦 02/23 12:15
215F：→ XristianBale: 太重的鏡頭 俯拍時手會抖 單手更抖 02/23 12:16
216F：→ XristianBale: 7、800g以下我覺得都算輕便了 02/23 12:17
217F：推 evilcherry: 最大問題是FE 50/1.8不是一般的爛 02/23 12:35
218F：→ zen777: 每次一提到重量就叫人去重訓真的很好笑+1 02/23 12:45
219F：推 sssd: 50 1.8爛，還有55 1.8上古神鏡 02/23 13:09
220F：→ sssd: 55za水貨香 02/23 13:09
221F：→ sssd: batis40或40g也很香，左打35右打50 02/23 13:10
222F：→ sssd: sony的好處就是鏡頭多， 02/23 13:11
223F：→ sssd: 原廠，副廠鏡群，多到爆 02/23 13:12
224F：→ rahim1211: 55za二手價可以了根本不用考慮50 1.8 02/23 18:55
225F：→ weilsea: 50.8的原罪還是訂價 隔壁rf的同等級的東西就沒人嫌 02/23 19:19
226F：→ ktoaoeex: 50 1.8的原罪是55太強吧 02/23 20:02
227F：→ ktoaoeex: RF50 1.8有被嫌畫質沒比EF好多少卻漲價 02/23 20:04
228F：→ weilsea: 主要還是沒得選啦 02/23 20:57
229F：推 mexxxxem: 1.4很好很輕便，但1.2就是1.2光圈擺在哪景深超越不 02/23 23:05
230F：→ mexxxxem: 了 02/23 23:05
231F：推 eric00169: 因為sony部門各自為政 所以不要以為在其他地方好 在他 02/24 00:19
232F：→ eric00169: 其他產品上有用到相關東西就會好 02/24 00:19
233F：推 WiLLSTW: 50.4GM就是平衡性極佳 50.2GM則是優缺點都很明顯 02/24 00:42
234F：→ WiLLSTW: 50.8問題是不管怎樣都有更佳的選擇 02/24 00:44
235F：→ kisweet999: 55ZA 好用便宜 ㄏㄏ 02/24 09:55
236F：推 evilcherry: 然後都要重訓，那為甚麼不用40 Art 02/24 11:22
237F：推 maa00100: 請問官方還能預購嗎，點進去沒看到地方選，只有貨到通 03/09 12:15
238F：→ maa00100: 知，感謝 03/09 12:15