作者dreamsky1026 (囧)
看板DSLR
標題[問題] 單反換到無反的相機選擇
時間Sun Oct 30 15:44:03 2022
各位攝影高手及前輩好：
本身目前持有D750+24-120kit組及一顆50 1.8過去曾經使用過d80，d7200，d800e。
算一路走來都是尼康的用戶
以前還會帶著四處拍，或者幫忙朋友拍攝一些婚禮側寫，但後來因為器材重量及手機的攝
影品質上升，單眼幾乎只有去國外旅行時才會帶出門。
購入d750 kit組後，也只有帶出去旅行拍攝幾次，也幾乎都是24-120一鏡到底，後來就因
為疫情無法出國而幾乎塵封，甚至疫情爆發前的幾次快閃日本旅，也都是只帶著手機出國
而沒有帶上單眼。
雖然慢慢體認到目前手機攝影for手機觀看已經成為一個常態趨勢，但仍放不下單眼這個
陪伴我多年的區塊
最近國境解封後，想帶著家人出國走走，也想重新帶著單眼出門，加上近期無反器材的崛
起，才興起了賣掉d750跟鏡頭，轉換到無反的想法
====提問分隔線=====
1.目前預算約5至6萬，打算雙11找找有無購買的優惠
2.不希望整體裝備重量太重
3.題材主要是旅行攝影（風景或人帶景）
以上前提下，想請問：
(1)目前還是主推Sony家族嗎？（看討論說副廠鏡頭支援多）
(2)如果想留在nikon體系，要選擇的是Z系列對吧？目前Z系統的副廠鏡是不是還不多呢？
(3)看過幾支原廠或副廠可變焦的旅遊鏡，如果想要畫質不差的，是不是重量都很重呢？
(4)各位現在推薦去二手市場收無反設備跟鏡頭嗎？折舊空間大嗎？還是推薦直接買全新
呢？
以上，先謝謝耐心閱讀與解答的各位大大與前輩們。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.203.87 (臺灣)
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1F：推 pipi8696044: Z5 + 24-200或24-120，不會太重，也符合你的預算10/30 15:53
重量這樣大概1.3公斤左右，比起d750+24-120kit的1.7公斤確實輕鬆了點
2F：→ seanrulina: z5或z6ii10/30 16:05
※ 編輯: dreamsky1026 (223.139.203.87 臺灣), 10/30/2022 16:16:26
3F：推 yankae: 如果你預算有限真的推SONY 現在新出的副廠鏡頭都超強的10/30 16:18
4F：→ yankae: 價格又便宜原廠一半10/30 16:18
sony的副廠陣營真的很完整，不過也看過評測說非高價位的機種機身手感不佳，還有看過
評測說直出jpg比較麻煩？（不知道是不是舊資訊）
※ 編輯: dreamsky1026 (180.217.153.239 臺灣), 10/30/2022 16:25:57
5F：推 mikechang: z 24-120畫質超好，可以認真考慮10/30 16:25
這支是不是就相當於我d750那時候kit組的配鏡24-120 f4?，成像品質也類似嗎？
※ 編輯: dreamsky1026 (180.217.153.239 臺灣), 10/30/2022 16:27:00
6F：推 dind: 同為Nikon D750 前兩年我選A73 但如果放在今年我會選Nikon z10/30 16:35
7F：→ dind: 6ii 情懷無價10/30 16:35
情懷阿...這個我不太懂。但我覺得nikon的操作邏輯不差
8F：→ seanrulina: z鏡有標s-line的幾乎是畫質保證，Z鏡24-120非常優秀10/30 16:42
好，我來爬文看看
9F：→ rahim1211: 要輕的話a7c+1635g+55za10/30 16:50
這個也有列入考慮過
10F：→ dreamsky1026: 不過z6ii加上24-120s，感覺會爆掉預算@@？10/30 16:55
11F：推 ttamura: sony副廠鏡群支援完整，不過對焦速度較原廠慢10/30 17:25
如果題材上沒有太多強調快速對焦的，倒是還好，畢竟預算差太多
12F：推 yangu06: z24-120 大勝f的畫質10/30 17:28
13F：推 benage: F環的鏡頭跟現在的Z完全不能比 10/30 17:38
原來差異如此巨大@@
14F：推 el3vul3: 只是出門拍拍就s家 不過真的建議實體店試用才知道10/30 17:57
15F：推 helixc: 不拍人像不追求淺景深 M43的Oly 12-100/4非常好用10/30 18:36
16F：→ helixc: 我最後一台泥坑是D850 主要拍鳥 現在用OM1 Z9太大太重放棄10/30 18:37
17F：→ helixc: 不過OM1不算便宜 在他之前的機身EVF規格都很感人很古典… 10/30 18:38
謝謝您的建議，也來爬文看看
18F：推 yoyohu: Z 24-120 和 Z24-200 畫質都超越AF-S 24-12010/30 18:48
原來鏡頭差距那麼大
19F：推 lvlvlv2g: 如果你沒有品牌迷思，我覺得a7c對你來說很友善 10/30 18:57
因為預算跟副廠群的支援，才有sony考慮，一些組合看起來蒸香
20F：→ bioeric: Z24-120 F4的解像力超越F24-70 F2.8鏡皇 10/30 19:00
21F：→ bioeric: 但對焦速度還是有差一些10/30 19:00
也許對焦速度不到影響我們使用那麼嚴重的差異，對吧？
22F：→ ahaw99: S家副廠應該比原廠輕看看f4的G鏡群 10/30 19:44
23F：推 alan77603: 我跟你一樣的組合 今天剛出了 等賣 預計換a7c+28-200+10/30 19:44
24F：→ alan77603: 17-2810/30 19:44
有默契，不過我還沒決定新的組合
25F：推 asters: Z6ii 10/30 20:00
26F：推 heero0333: 考慮等A7RV的4軸多角度翻轉螢幕下方到A7CII的時候再買 10/30 20:00
27F：推 TUMUASHUN: 跟你的配備差不多 也蠻想換z6ii 24120s10/30 20:06
好奇理由是什麼？
28F：推 sahel: canon R7+RF100-400,六萬有找,100以內買一顆50 1.8打天下10/30 20:53
29F：推 elingsean: 手感跟體積的問題，我覺得你可以去三創之類直接操作，10/30 20:54
30F：→ elingsean: 那你的需求目前感覺是一機一鏡走天下的話，選哪一家的10/30 20:54
31F：→ elingsean: 機身與鏡頭都無所謂，現在的機身我想基本上都能滿足一10/30 20:54
32F：→ elingsean: 般人的一般需求，加上你要的鏡頭也不多，副廠鏡頭有沒10/30 20:54
33F：→ elingsean: 有支援也不是重點，那都是很未來的事！10/30 20:54
您講的也是很有道理，我其實有思考如果繼續留在N家，雖然現階段的副廠鏡頭群不足，
但近期也陸續開始有副廠推出Z口的鏡頭了，可見未來這個副廠鏡群的豐富度，N家也不見
得比S家差。
回歸「當下」來看，S家鏡頭群確實多元（原廠副廠都是），但依照我一機一鏡打天下的
需求來看：「反正也只有買一顆，當下的副廠支援度似乎暫時不是需要擔心的問題」
※ 編輯: dreamsky1026 (223.139.203.87 臺灣), 10/30/2022 21:08:16
34F：→ antisander: 7C+24-105G10/30 21:22
35F：推 ferrinatice: 六萬預算買尼康無反，跟你現有其次比基本上就是降級 10/30 21:47
36F：→ ferrinatice: 預算不夠就買索尼，不用思考 10/30 21:47
37F：→ ferrinatice: Z6II+24-120/4約八萬 才跟你的現有器材打平 10/30 21:49
好的，來研究看看，謝謝您
38F：推 PF30: 現在很多N家人流落在外，盼著N家鏡頭齊全、價格合理可以回家10/30 22:02
39F：→ PF30: 的那一天，所以你也不要太糾結品牌，sony的操作也僅止於購買 10/30 22:02
40F：→ PF30: 後的那幾天，把習慣的快捷鍵都設定好之後，那些都不是問題 10/30 22:03
41F：→ PF30: 持握當然不會有傳統DSLR全幅好，但在無反中也算是好握的，另10/30 22:04
42F：→ PF30: 外如果習慣使用dslr那不太建議A7C，轉盤按鍵都偏少，雖然夠10/30 22:04
43F：→ PF30: 用，但還是有點不爽! 顏色的部分如果會後製就不用太擔心 10/30 22:06
44F：→ PF30: 然後建議可以找品項好的二手，一堆鏡頭換來換去，成本很低 10/30 22:07
45F：→ PF30: N家二手市場.....我直接幫QQ 10/30 22:08
最後一句，哭哭...N家人口不斷流失
46F：推 show632: Z6+24-120 差不多六萬 10/30 22:11
不過為什麼大多推z6ii？只是因為新舊問題嗎？
47F：推 sahel: S家有很多騰龍好用變焦鏡,不錄影買二手A73真的划算 10/30 22:40
騰龍這點超級給力，看著不斷推出的新副廠鏡越來越好...
48F：推 joyoyo: d600跳A74，samyang的定焦鏡有幾顆不錯10/30 22:46
49F：推 TrueTears: 預算有限還是推Sony 副廠鏡頭便宜而且素質不輸原廠 10/30 23:02
50F：→ TrueTears: 還有Tamron 28-200 又輕超好用 10/30 23:03
真的...這顆看起來真心不錯，有以前apsc時代那顆18-200的方便感（當然那顆畫質頗差
的...）
51F：推 CGary: 如果你打算jpg直出,Sony要買最新那代才行(但爆預算),反正你10/30 23:13
這個也是我一個猶豫點，習慣了直出沒錯...
52F：→ CGary: 手上F鏡還能用,邏輯上也慣了Nikon,買Z6應該是比較妥的選擇10/30 23:14
53F：→ CGary: 反正騰龍現在也開始出Z mount鏡頭了...10/30 23:14
54F：推 sahel: 變焦鏡畫質跟重量可以先上網看評測,騰龍20000台幣上下很多 10/30 23:36
55F：→ sahel: 隻焦段組合可以選擇,我也是看一看評測後,最後買了根本超出10/30 23:36
56F：→ sahel: 預算的騰龍35-150mm f2-2.8...拍人真的好用10/30 23:36
這顆超強，但重量完全炸裂，無奈
57F：推 mikechang: z24-120對焦速度雖然沒有飛快，但是猶豫感比轉接好。 10/31 00:47
請問什麼是猶豫感呢
58F：→ mikechang: 除了z 24-120，還可以考慮暫時先轉接舊的f 24-120 G或 10/31 00:47
59F：→ mikechang: 50/1.8G，我轉接24-85和小小黑兩年xD 。轉接雖然重又 10/31 00:47
60F：→ mikechang: 舊，但是可以機身先上到z6ii，性能應該還是比z6好一點10/31 00:47
61F：→ mikechang: 點點。 10/31 00:47
62F：推 bmf3dy: 感覺你還是想要留在N，去試用看看A7C，對焦準又快，手感10/31 03:45
63F：→ bmf3dy: 能習慣的話，算當下很划算的選擇，要等到N副廠出到齊全又 10/31 03:45
64F：→ bmf3dy: 不缺貨，感覺還是要很長一段時間10/31 03:46
好的，正在爬文這台
65F：→ dddaiel: 留在n吧 24-120不差 10/31 08:07
也想問看看，不推薦z 24-200嗎？看幾個評測網顯示這隻也算天涯鏡的好物
z 24-120s也非常好，沒有防抖這部分自己要去習慣就是....
66F：→ dddaiel: 這支應該沒同等設計的打得過10/31 08:56
那麼猛@@
※ 編輯: dreamsky1026 (223.139.203.87 臺灣), 10/31/2022 10:19:18
67F：→ dreamsky1026: 不過好奇，如果選z6ii，目前有需要等z6iii發表後的z 10/31 10:44
68F：→ dreamsky1026: 6ii降價嗎？10/31 10:44
69F：→ dreamsky1026: 還有z6ii的雙卡槽裡面的大卡那個適用的卡片，是不是 10/31 10:45
70F：→ dreamsky1026: 跟d800e那張大卡一樣呢？（家裡還有一張）10/31 10:45
71F：推 XristianBale: ㄜ我認真 其實看不出來換機的理由 D750繼需用不行嗎 10/31 10:46
沒有不行，一部分原因也是我換換症上身。D750是相當優秀的，不是它不好
※ 編輯: dreamsky1026 (223.139.203.87 臺灣), 10/31/2022 10:55:42
72F：→ dddaiel: 已z口的設計，要做出高畫質輕量化鏡頭容易許多 10/31 10:55
※ 編輯: dreamsky1026 (223.139.203.87 臺灣), 10/31/2022 10:57:12
73F：推 mikechang: 24-120,24-200看你使用習慣吧？24-200畫質也很頂，如 10/31 11:09
74F：→ mikechang: 果純旅遊只拍白天，有200還是方便。24-120就貪同焦段 10/31 11:09
75F：→ mikechang: 多一點點的景深和晚上iso能低一點。24-120用機身內建 10/31 11:09
76F：→ mikechang: 防手震，感覺不出差別的，應該沒有甚麼元素需要習慣 10/31 11:09
77F：推 PF30: 喜歡直出你要不要給富士一個機會，現在副廠鏡頭也很多，直出10/31 11:12
78F：→ PF30: 目前真的是很強大，然後一堆軟片模擬香爆 10/31 11:12
79F：→ tweisun: 我會先試用看看z 30或50，配kit+ftz10/31 11:15
80F：→ tweisun: 看你能不能接受微單apsc的畫質10/31 11:17
81F：→ tweisun: 要相機好看一點也可以選zfc10/31 11:18
82F：→ tweisun: 要輕便能輕便，要保留原本的也兼容，預算也不高10/31 11:19
83F：→ dddaiel: Fuji就不要放大看 直出真的好 不過我還是有留全幅 10/31 11:23
84F：→ dddaiel: 我再等n家的鏡頭齊全點 且機身可用iso更高我也打算把s換n10/31 11:24
85F：→ tweisun: +kit雙鏡+ftz，四萬五以內吧！單鏡水貨甚至三萬初買到10/31 11:25
86F：推 xu3fu6xup6: 推薦原po去店裡抓握實機，無反每家握起來手感差蠻多的 10/31 12:23
87F：→ xu3fu6xup6: 。Nikon Z機我覺得都有努力保留一部分手感 10/31 12:23
88F：→ xu3fu6xup6: 另外z6的機身防抖我覺得還不錯，可以去國祥玩玩？ 10/31 12:24
89F：→ seanrulina: 國祥只開平日，假日試玩要去三創 10/31 14:08
90F：→ seanrulina: 大卡和d800不一樣，新的cfexpress是設計給錄4k影片和 10/31 14:15
91F：→ seanrulina: 高速連拍用10/31 14:15
92F：→ dreamsky1026: 我在南部，可能去百貨或者電腦街看看10/31 14:27
93F：→ dreamsky1026: 原來卡片不同，漲姿勢了 10/31 14:27
94F：→ dddaiel: 24-200 廣角邊緣比較差 中間焦段 廣角邊緣表現都好10/31 14:36
95F：→ dddaiel: 長焦端 畫值有下降 但還是不錯的 10/31 14:36
96F：→ dddaiel: 24-200是不錯 只是跟24-120比當然我會覺得這隻猛 10/31 14:38
97F：→ dreamsky1026: 謝謝分析，也來評估看看，畢竟價格跟重量也是有差距 10/31 15:11
98F：→ dddaiel: 這兩隻重量差60克倒是還好 如果你原本24-120可以滿足 10/31 15:51
99F：→ dddaiel: 那覺得你就買z 24-120，如果還需要更長的，那就z 24-20010/31 15:52
100F：→ dddaiel: 這部份說的是焦段。 10/31 15:52
101F：→ dddaiel: z 24-120重量跟你原本的24-120一樣重，但z6 ii輕了至少10/31 16:00
102F：→ dddaiel: 150公克，如果選24-240再輕60公克，200公克其實有感10/31 16:01
謝謝大大的耐心解釋
150-200克的差距是很有感的，多年前之前曾經統計過自己持用騰龍18-300的那顆鏡頭時
，實際攝影構圖其實多在50mm以下，50-100大概近一成，100以上的很少。
也許跟自己出門多是拍攝人帶景、美食與特寫、餐廳內及風景廣大景為主有關。
仔細想想，過去合掌村、奈良、銀杏楓葉、賞雪、賞櫻、賞花、煙火、富士山或銀河與日
出，即使透過長焦段營造一些構圖，但拉到120端其實也蠻夠用的，用到120以上的狀況確
實較少...這點也是我猶豫是否需要24-200了（這支價格上還是比較香，整體表現均衡不
俗但望遠畫質掉的不少，還有紫邊的抑制也較差）
※ 編輯: dreamsky1026 (1.200.157.24 臺灣), 10/31/2022 17:13:37
105F：→ yoyohu: 根據數據 同光圈同焦段下z24-200銳度有24-70E和G的水準 10/31 17:49
謝謝您的數據資料，來爬看看
106F：推 stevenshen: 全幅要直出也推薦panasonic S5，色彩好看，24-105國 10/31 20:02
107F：→ stevenshen: 外評價非常好(這顆買水貨便宜很多)，kit 20-60輕便好 10/31 20:02
108F：→ stevenshen: 用，sigma新出的無反鏡頭都有L-mount，省不少成本 10/31 20:02
有看到網路介紹他們家的，不過研究不深
109F：推 evilcherry: 完全不考慮回收價和對焦才會考慮P家L mount 10/31 21:01
110F：→ NewTypeNeo: P家全幅二手貴爆了吧 10/31 21:14
111F：推 ferrinatice: Z6II才是完整體 Z6連SD卡都沒有，在外沒卡相機等同 10/31 21:17
112F：→ ferrinatice: 沒帶。留在尼康的話還是建議多捏兩萬，真的捏不出來10/31 21:18
113F：→ ferrinatice: 那就買索尼二手，等有錢了再賣出損失不多，再跳Z6III 10/31 21:19
好的，評估看看，多的兩萬也許能靠出清舊設備回收資金而來
114F：推 triplekiller: 建議買個輕巧好看的相機 拍一拍沒興趣了還能給家人10/31 21:43
115F：→ triplekiller: 用 10/31 21:43
116F：推 sahel: 索尼二手很推,受眾多買了再賣也虧不了多少10/31 21:44
117F：→ triplekiller: 想要頂級晚點升級也沒差 反正輕巧相機的價格也不過10/31 21:44
118F：→ triplekiller: 是一個頂級鏡頭的價格而已 10/31 21:44
119F：→ triplekiller: 不花多少錢10/31 21:45
這也是一個不錯的想法
120F：推 evilcherry: P家二手買是很貴，但賣可以很便宜QQ10/31 23:42
幫哭哭
※ 編輯: dreamsky1026 (116.89.142.150 臺灣), 11/01/2022 08:54:10
目前已開始考慮z6ii+24-120或24-200的組合，可能傾向前者居多，畢竟統計了自己入手d
750+24-120迄今，拍攝照片構圖以50mm以下佔了75%-80%，100mm以下更近90%了，理性數
據來看，自己好像真的不需要那120-200的焦段
另外各位會建議週年慶或雙11去買全新公司貨或者平輸貨呢？
還是上二手市場找機身跟鏡頭呢？
感謝
※ 編輯: dreamsky1026 (223.139.78.78 臺灣), 11/01/2022 12:13:40
121F：推 chucky: 我預計要入手z6ii + 28-75/2.8 11/01 19:13
122F：→ chucky: 我最常用的焦段就是這邊，感覺閣下也可以考慮 11/01 19:13
123F：推 mmmbop: 現在副廠鏡最多的是nikon 11/02 15:21
124F：→ mmmbop: 所有e-mount都可以轉接z-mount 11/02 15:21
125F：推 JinJoy: 平輸價格不漂亮，要多找或上公司貨 11/02 15:49
126F：推 rgbff: 不考慮等一下嗎?Z6III要發布的消息傳很久了 11/03 09:52
127F：推 foxjell: 小魯我去年1111在momo買Z6ii+24-70kit組，用平輸價格65K 11/04 12:22
128F：→ foxjell: 買公司貨，然後我的D750就剩需要雙機的時候才會出勤了 11/04 12:22