作者lio293123 (HAHA)
看板DSLR
標題[問題] ZV-E10換鏡頭or換機
時間Mon Jan 24 21:14:11 2022
以前用過A73+batis 25mm f2，主要用途是室內商品的錄影，畫質很滿意用起來也習慣
後來賣掉了但最近又有錄影需求，想說堪用即可，買了ZV-E10+1650 KIT
但這組的畫質在電腦上差不多YOUTUBE視窗大小就不算太好了
如果放大到全螢幕，我覺得幾乎散到沒辦法用
我也不知道是不是我設定有問題，但我開M試了好幾種參數都是這樣
想請問如果我以提升畫質為目，那我要買鏡頭來換，還是直接換機器會比較好?
因為我是在室內定點錄商品的介紹，所以不考慮重量體積，焦段也比較自由
(實際上是因為我只有用過一組定焦，覺得對於焦段來說似乎距離抓一下都可以拍)
換組合的話因為CP值考慮A73+TAMRON28-75
換鏡就在兩萬以內的價格都可以接受
變焦參考 SEL1655G、SEL1670Z、TAMRON 17-70 F2.8
定焦 SEL24F18Z、SIGMA三劍客其中一顆
但我覺得自己連定變焦、換機換鏡都還沒想清楚，這樣看實在是看到開花
想請問是否有大大願意給個意見?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.245.84 (臺灣)
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※ 編輯: lio293123 (49.158.245.84 臺灣), 01/24/2022 21:15:20
1F：推 l119thunder: 看來你親身經歷了底大一級壓死人的歷程01/24 21:20
2F：推 andy3020: 幾個問題問一下：(1)你是錄4k還是1080p？ (zve10沒記錯 01/24 21:20
3F：→ andy3020: 的話1080p沒超採，畫質本就肉) (2)你的16-50光圈都用01/24 21:20
4F：→ andy3020: 多少 (kit鏡我覺得光圈要f8畫質才會好一點) (3)錄影時01/24 21:20
5F：→ andy3020: 光線是否充足？ ISO多少？ (我自己用a6400覺得iso320001/24 21:20
6F：→ andy3020: 噪點就很明顯了，所以都會盡量讓iso在800以下)01/24 21:20
1.我有看推薦說盡量開4K，但因為4K沒60P，所以我是開1080 60P 50M
2.我以為光圈越大越好...所以都開3.5..
3.光線充足，有刻意打燈，M好像不能調ISO，都固定1000
所以看來跟機器比較沒關係，是知識問題嗎...
7F：推 rinkai: 貼影片給大家抗抗，還有說說你買了幾盞燈01/24 21:34
好啊 我明天有空看能不能弄 我買了兩盞但試錄只有開一盞200X
8F：→ rinkai: 我是有聽說索尼apsc的kit鏡不太好，但應該不至於有打燈還01/24 21:46
9F：→ rinkai: 會很差吧01/24 21:47
10F：推 andy3020: a73的1080p也沒超採，所以要是a73+batis 25的畫質你滿01/24 21:48
11F：→ andy3020: 意的話，那應該是16-50用最大光圈的鍋。你換sigma三劍01/24 21:48
12F：→ andy3020: 客、18-50或tamron 17-70、11-20都好過kit鏡，這kit除01/24 21:48
13F：→ andy3020: 了輕便和便宜之外被我吐嘲到爆。 01/24 21:48
14F：推 vpjack: 16-50kit是F8定光圈GM好嗎？除了F8-11光圈其他基本都不能01/24 21:56
15F：→ vpjack: 用。換成你名單的4顆定焦都強很多，基本上我2016向表弟借01/24 21:56
16F：→ vpjack: 24ZA後就沒還過他，16-50也沒再上機過01/24 21:56
17F：→ vpjack: A73＋B25是我現在主力的廣角組合，但B25光圈全開也不算利01/24 21:58
18F：→ vpjack: ，通常我都用F2.8-4，但對比之下，kit真的渣到不行01/24 21:58
19F：→ jeffc815731: 這台要畫質好要選4k 要60p又要畫質好要上其他機種01/24 22:03
20F：→ jeffc815731: 如果你原本a73+b25也拍1080p那就是kit鏡的畫質問題01/24 22:04
21F：→ jeffc815731: 要跟原本焦段差不多可以選sigma 16f1.4 (等效24mm)01/24 22:06
22F：→ jeffc815731: 還有M檔應該要可以調iso01/24 22:08
有了! 感謝各位大大
我剛剛把光圈調到F8 1080p的狀況確實好非常多了，4K則是又更好一點
那我應該就是先換鏡頭看看! 至於哪隻鏡頭的話我再想想
苦惱了好幾天的事馬上就解決了，十分感謝各位!
23F：→ heero0333: 用啥螢幕在看的? 4K螢幕?8K?1080p? 32吋? 65吋?75吋?01/24 22:30
24F：推 TheJon: 鏡頭差蠻多 是鏡頭的緣故 A73的1080p一樣很差01/24 22:40
25F：噓 Calderon: 別怪到鏡頭 sony 的1080軟出名的01/24 23:48
26F：噓 Calderon: 6400這塊4k畫質足光時甚至在全幅之上01/24 23:50
原來是這樣...
27F：推 linlin76: Kit鏡都是騙新手的,你拿全幅用kit鏡2860那顆，畫質一樣01/25 00:12
28F：→ linlin76: 是垃圾 換sigma f1.8大三元你會發現世界不一樣，基本上01/25 00:12
29F：→ linlin76: 不用換相機01/25 00:12
30F：推 vpjack: Sony FHD畫質好的目前只有聽過A7S3，但絕對爆你預算。不01/25 00:24
31F：→ vpjack: 過其實只要鏡頭好一些，FHD 60/120P畫質依然堪用啦！台灣01/25 00:24
32F：→ vpjack: 不少YT也都還在用A6x00的FHD做節目，M一些婚錄團隊現場快01/25 00:24
33F：→ vpjack: 剪的也都是FHD而已。01/25 00:24
收到！
※ 編輯: lio293123 (49.158.245.84 臺灣), 01/25/2022 00:28:29
34F：推 randyj: 建議開4k24p有100m又是6k超採樣的4K畫質 上傳yt的話 我覺 01/25 01:08
35F：→ randyj: 得畫質比幀率重要 1650kit鏡的話 我開f5.6光圈 兩盞持續燈 01/25 01:08
36F：→ randyj: 柔光罩蛋格 畫質不會差啊 只是如果有定焦鏡會更好 如果要 01/25 01:08
37F：→ randyj: 控制預算 其實燈具跟收音比攝備重要很多 如果擔心自己未 01/25 01:08
38F：→ randyj: 來會上全幅 可以買二手a036回來擋一下 在28mm的f4應該會 01/25 01:09
39F：→ randyj: 比1650的28mm全開光圈銳利不少 但價格也貴很多 如果有便宜 01/25 01:09
40F：→ randyj: 的20g應該也可以參考一下 01/25 01:09
41F：→ randyj: 台灣幾個攝影類yt是錄4K壓縮上傳1080 並不是只用FHD 01/25 01:10
42F：推 randyj: 全幅鏡用在apsc機身 我覺得畫質還是會掉一些 不知道您室 01/25 01:29
43F：→ randyj: 內用什麼焦段 我知道極地手記 用16mm配上a6400 但其實要 01/25 01:30
44F：→ randyj: 有這麼大的背景跟縱深 大概要整理或租場地 我用過40g配上z 01/25 01:30
45F：→ randyj: ve10 因為最大光圈在zve10 依照我用的距離 景深還是足夠 01/25 01:30
46F：→ randyj: 我一個人的 你的空間可以燈架上燈 表示你的相機應該可以 01/25 01:30
47F：→ randyj: 離你有一個桌面或更多的距離 你剛好可以利用你1650抓一下 01/25 01:30
48F：→ randyj: 常用焦段再決定鏡頭 01/25 01:30
49F：推 linlin76: 對了提醒一下。我實測過 輸出1080上傳YouTube 會再壓縮 01/25 09:03
50F：→ linlin76: 所以你可以試試看輸出4k再上傳 畫質會跟你原檔看的樣子 01/25 09:03
51F：→ linlin76: 差不多 01/25 09:03
52F：推 andy3020: 說個題外話，我用zv-1拍1080P也有超採，就zve10又改掉了 01/25 10:04
53F：→ andy3020: 上次用a6400+18105幫人拍1080P，結果電腦一看銳利度超差 01/25 10:05
54F：→ andy3020: 回來查了才知道sony只有少數機種1080P有超採，其他都渣 01/25 10:06
55F：推 randyj: zve10還是a6x00萬年cmos 傳感器讀出速度不夠 又要120p 只 01/25 11:34
56F：→ randyj: 能犧牲畫質 zv1就不同尺寸 layout都不一樣 01/25 11:34
57F：推 andy3020: 就我的想法zve10應該是來取代zv1的，但它比zv1少了電子 01/25 11:46
58F：→ andy3020: nd，1080p又沒超採。只能說Sony真的算得很精 01/25 11:46
59F：推 XristianBale: 沒到萬年-只用了整整6年而已，超能撐.... 01/25 11:49
60F：→ XristianBale: 6300原型機6500加防抖6400上翻6100拔EVF6700加防抖 01/25 11:52
61F：→ XristianBale: ZVE10加側翻螢幕-整整六年可以說擠牙膏的最經典代表 01/25 11:53
62F：推 randyj: zv1比較像100系列黑卡的vlog入門機 zve10比較像a6x00的vlo 01/25 12:08
63F：→ randyj: g入門機 這樣說起來是有點像是入門vlog後繼機種 不過zve10 01/25 12:08
64F：→ randyj: 是換鏡機 要內置nd比較少見 至於超採樣 我覺得要看相機的 01/25 12:08
65F：→ randyj: 總像素跟讀出速度 例如zve10全像素讀出才30ms 要做到120p 01/25 12:08
66F：→ randyj: 的1080 至少要8ms的全像素讀出 因為zve10的1080無裁切 30- 01/25 12:08
67F：→ randyj: 》8ms只能跳採 01/25 12:08
68F：→ XristianBale: 原來如此 讀太慢所以才跳採 01/25 14:18
69F：推 randyj: 目前SONY僅A7S3有8ms的全像素讀出，連A1都沒有這個速度 01/25 14:46
70F：→ randyj: 也是說A1的4K也要靠跳採達成8ms才能在4K有120P 01/25 14:47
71F：→ randyj: A1 R5都要15~16ms的全像素讀出時間 01/25 14:48
72F：→ randyj: 像A73全像素讀出約40ms，最多僅能25P，為了讓它可以30P 01/25 14:55
73F：→ randyj: 40除1.2約32~33ms，裁切部份像素才達成的33ms才有30P 01/25 14:57
74F：→ randyj: 像A74全像素讀出就有33ms可4K全像素30P無裁切 01/25 14:59
75F：→ randyj: 更正一下 A74測試全像素讀出約26.8ms 01/25 15:03
76F：推 XristianBale: 沒錯 A1錄影記得是16ms上下 所以4K120我還是用S3 01/25 15:11
77F：→ randyj: 總結 目前全像素讀出>8ms機種 不裁切只會有跳採120P 01/25 15:11
78F：→ XristianBale: 這個讀出速度就是FPS的天花板 也是S3做四合一的原因 01/25 15:12
79F：→ randyj: 所以A7M ZVE10 A6X00 甚至A1都只能跳採取樣120P 01/25 15:13
80F：→ randyj: 說到A1的讀出速度 它是有機會8K60P的 期待它快點更新 01/25 15:14
81F：→ randyj: 讀出速度是FPS天花板，也是採樣方式的天花板 01/25 15:19
82F：→ randyj: 索尼現在CMOS部門除了無反，最大還是手機客戶 更新速度慢 01/25 15:20
83F：→ randyj: 3年半才擠出一個新的33MP CMOS 01/25 15:21
84F：→ randyj: A74這顆傳感器 如果維持24MP 應該是可以20ms沒問題 01/25 15:55
85F：→ randyj: 只不過20ms只能50P 要拍4K60P還是要裁一些 01/25 15:56
86F：推 kax0205: 1080P只有A7S系列可以 其他機身都錄4K吧 01/26 11:20