作者dezuphia (泣離)
看板DSLR
標題Re: [閒聊] 富士 9/2 發表會情報：兩機三鏡
時間Wed Sep 1 07:46:16 2021
※ 引述《dezuphia (泣離)》之銘言：
: 根據 Fujirumours 這個禮拜擠牙膏放出來的情報整理：
: 九月二號是個蠻大的發表會，共有兩機三鏡：
感謝 Nokishita ，發表會前一日新聞稿通通流出了
: ．GFX 50s mk2
: 機身和 100s 完全相同，感光元件用舊的 50mp 那塊。
: 對焦只有對比對焦，
: 不過會富士最新的處理器 （X Processor 4），
: 應該或多或少對焦性能會再比 50s 和 50r 好些。
: 售價 3999 鎂
新處理器讓讀取速度增加到 50s 的兩倍，
也採用和最新 X / GFX 系列相同的對焦演算法，強化連續和人臉/眼對焦。
低光對焦： -3.5 EV (GFX100s 是 -5.5 EV)
到底能把那片 50mp老元件榨得多徹底呢？
: ． GF35-70mm F4.5-5.6
: 新 KIT 鏡，無光圈環，金屬接環
: 輕便導向，沉胴式設計，拍照時要轉到定位。
: 比 GF 32-64 體積小三分之一左右。
: 和機身同捆售價 500 鎂。
鏡組 11片 9群， 包含 1片非球面，2片低色散
最短對焦距離 35cm ，放大率 0.28x
62mm 濾鏡，尺寸 84.9x73.9mm （收納狀態）
重量 390g
: ．X-T30 mk2
: 目前沒有其他情報。應該是個超小改款。
: ．XF 23mm F1.4 mk2
: 改採線性馬達，加上防塵防滴。
: 稱為 mk2 應該就和 27mm 一樣是相同的光學設計。
是新光學設計！強調可以解析 40mp 以上感光元件。
鏡組15片10群，2片非球面，3片ED (舊版11片8群)。
最近對焦 19cm (舊版28cm)
濾鏡尺寸 58mm （舊版 62mm）
大小 67x77.8mm (舊版 72x63mm)
重量 380g (舊版 300g）
: ．XF 33mm F1.4
: 新鏡，線性馬達，防塵防滴。
鏡組15片10群，2片非球面，3片ED (舊版8片6群)。
最近對焦 30cm (舊版28cm)
濾鏡尺寸 58mm （舊版 52mm）
大小 67x73mm (舊版 65x54.9mm)
重量 360g (舊版 187g）
: 心得：終於可以不再看到又老又窮的推文了嗎lol
所以富士是打算把新的 1.4 鏡頭統一尺寸和濾鏡在 58mm？
新聞稿強調新鏡能解析 40mp 是不是暗示了下一代 X-trans 的畫素？
情報有說 X-H2 2022會出，可以錄 8k，換算下來剛好也是 40mp 左右...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 62.238.83.115 (荷蘭)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DSLR/M.1630453579.A.DCF.html
1F：→ wolfjk: 看到33增重成功 保住35可以連任在xpro3身上 真是可喜可賀 09/01 08:30
2F：推 Jcat: 33也比35肥太多了，大概又是衝全開解析度的鏡頭 09/01 08:33
3F：推 aa08175: 23、33的大小重量都差不多，看起來連尺寸都要統一了嗎？ 09/01 08:34
4F：→ aa08175: 下一顆16/1.4如果也能統一就很棒了 09/01 08:35
5F：推 stlo: 好想要23那顆 不知道會開多少錢 09/01 09:40
6F：推 XristianBale: 對比V牌的 這兩顆X新鏡都長大很多 可以對比看看變強 09/01 09:50
7F：→ XristianBale: 了多少 同時某些輕便富士愛用者應該會出來哭 09/01 09:51
8F：→ XristianBale: 對比V牌Sigma的 整整大上一圈 光學素質應該會爆猛 09/01 09:57
9F：推 Shaqui11e: 輕便小巧的定焦群是富士的吸引力之一阿 怎麼都增胖了XD 09/01 09:57
10F：推 gavin79115: 覺得富士定焦定位要越來越明顯很好啊 09/01 09:58
11F：→ gavin79115: 要輕便就f2大軍 要畫質光圈就1.4 09/01 09:58
12F：推 XristianBale: 說的好F2軍團就夠輕變了1.4往高素質走 才有差異選項 09/01 10:00
13F：→ XristianBale: 嫌1.4重的話 也可以選V牌的 評測大都好評 09/01 10:02
14F：推 xoy: 新的18/1.4濾鏡是62mm，現有的16/1.4是67mm。個人也是贊成F 09/01 10:37
15F：→ xoy: 1.4系列堆料拼畫質跟性能，這系列裝在X-T X-H機身大小都剛好 09/01 10:37
16F：推 kslxd: 下面開放又重又貴的推文 09/01 10:59
17F：推 keynote1: 下面開放便宜收二手舊鏡高潮文 09/01 11:12
18F：推 Demonic1013: 希望t30加個防震，但會打到s10吧 09/01 12:07
19F：推 notsmall: 1.4大顆可以接受 輕便有f2 09/01 13:08
20F：推 CGary: 360g 的 33/1.4？！ 重這麼多？ 09/01 13:08
21F：推 ray6031515: 23感覺很讚 09/01 13:12
22F：推 LonzoBall2: 之前看Rumor，T30二代好像沒有防震 09/01 13:17
23F：推 keynote1: XF23 F/1.4 899鎂，這真的不便宜喔 09/01 13:42
24F：推 callmelanpo: 好貴 09/01 15:08
25F：→ Jcat: X-T30-mk2(X), X-T30-2021年式 (O) 09/01 15:09
26F：推 xoy: 18/1.4定價美金999，這兩顆只要品質接近大概就是這個價位了 09/01 15:21
27F：推 semicoma: 23口徑變小 希望體積有縮一點 純看數據蠻不錯的 09/01 16:38
28F：→ semicoma: 另外 輕便小巧是跟FF比 只要有明顯比FF輕小 就都說得過 09/01 16:39
29F：→ semicoma: 去 就算差距不大 也還有f/2戰隊可以選 09/01 16:39
30F：→ dezuphia: 會貴嗎？ Z 35/1.8 要 849鎂，35/1.4 GM 要 1400鎂.. 09/01 16:40
31F：推 wolfjk: Nikon z1.8系列每顆都是全開銳到沒朋友 我要是拿富士比是 09/01 16:51
32F：→ wolfjk: 會很心虛啦 09/01 16:51
33F：→ evadodoya: 快點拿c家f1.2系列來說又貴又大呀 09/01 16:55
34F：推 wingmanchen: 鏡頭除了銳利外還有很多面向可以考慮的 09/01 16:59
35F：→ dezuphia: 所以現在是未卜先知說新鏡不會銳？在APSC上可以解析40mp 09/01 17:04
36F：→ dezuphia: 換下來全幅都快 70mp 了耶... 09/01 17:06
37F：推 xoy: 新鏡如果有18/1.4的表現甚至更好我是覺得跟135的中高階F2定 09/01 17:08
38F：→ xoy: 焦都有得比 09/01 17:08
39F：推 keynote1: 不便宜等於貴嗎？看來要呼叫buji來精算一下 09/01 17:09
40F：推 rl0711: 上面有尺寸比對，23變長了，不過塞了防塵滴鏡片組變多， 09/01 17:12
41F：→ rl0711: 還蠻合理的變化，不知道對焦環會不會也改掉不能直接切換 09/01 17:12
42F：→ dezuphia: 我是覺得富士應該全面放棄推拉式手動對焦環了。最後一顆 09/01 17:20
43F：推 coox: 33mm這顆會成為新版的鏡頭蓋嗎 09/01 17:20
44F：→ dezuphia: 有這個功能的好像是 16/1.4? 09/01 17:20
45F：→ aa08175: c大要講的應該是機身蓋吧…? 09/01 17:26
46F：推 xoy: 富士有推拉式對焦環的只有14/2.8 16/1.4 舊23/1.4，我是覺得 09/01 17:27
47F：→ xoy: 不會再做了 09/01 17:27
48F：→ coox: 對!機身蓋 35mm沒拆下來過 09/01 17:33
49F：推 frog20605: f2就輕便 1.4更強 也是不錯的分別 09/01 17:34
50F：推 lidon00968: 新的1.4戰隊好像蠻有趣的 09/01 18:00
51F：推 jack8587: 樓上拿全幅鏡頭説富士不貴是不是搞錯什麼，要也是比同 09/01 18:47
52F：→ jack8587: 為apsc的牌子好嗎 09/01 18:47
53F：→ KasmirLo: 還沒用過推拉式對焦的 感覺很奇妙 09/01 18:49
54F：推 chinchinhuan: 我還是愛35.4，輕便成像又不錯 09/01 18:51
55F：推 diablohinet: 又老又窮 是我的荷包 T_T 23 33 兩顆都好想要啊 09/01 19:03
56F：推 rl0711: 期待歸期待，我應該還是一代繼續用 09/01 19:23
57F：推 truthseer: 發表和買得到，也是兩回事... 09/01 19:54
58F：推 rl0711: 早買早享受，萬買享折扣，第一時間公司貨預購下去…… 09/01 19:58
59F：→ rl0711: 錯字了，晚買享折扣 09/01 19:59
60F：→ lidon00968: 富士最近新鏡不太好 最近一顆70300折騰我超久 09/01 19:59
61F：→ lidon00968: 不太好買(補字) 錯過預購之後等超久 09/01 20:00
62F：→ rl0711: 70300我上市前相機王預購下去，一個禮拜後到貨 09/01 20:01
63F：→ lidon00968: 我是上個月看到有人分享在蝦皮官網一個禮拜到貨 09/01 20:02
64F：→ lidon00968: 趁著八月特價 也搶了一波 運氣也是不錯 09/01 20:03
65F：→ lidon00968: 另外 請問我是被J大點名嗎???? 還是他指名是更加樓上? 09/01 20:17
66F：→ jack8587: 我指樓主啦，他拿sony 35 1.4GM來類比富士說富士不貴， 09/01 20:21
67F：→ jack8587: 我也是... 09/01 20:21
68F：推 lidon00968: 哈哈哈 害我緊張了一下 09/01 20:24
69F：→ dezuphia: APSC鏡相對全幅比較便宜不是事實嗎..不懂為什麼連這個都 09/01 20:39
70F：→ dezuphia: 介意成這樣。全幅系統同光圈買起來就是貴一截啊.. 09/01 20:40
71F：→ dezuphia: 就像全幅感光元件面積比APSC大一樣不是嗎，有啥好不能比 09/01 20:42
72F：→ dezuphia: ？現在APSC是市場主流的最大原因不就是因為機身鏡頭相對 09/01 20:46
73F：→ dezuphia: 便宜就這麼簡單..我不懂這有什麼好吵的。 09/01 20:46
74F：推 eason2000: 拿APS-C鏡頭去推70MP有什麼意義？旁邊要嘛黑有權要嘛算 09/01 21:17
75F：→ eason2000: 到不行 09/01 21:17
76F：→ dezuphia: 呃..純粹就是上面有人連鏡頭還沒出就說銳度比 Z 鏡差， 09/01 21:21
77F：→ dezuphia: 我就簡單算一下在 APSC解析40mp的像素密度換成全幅大概 09/01 21:22
78F：→ dezuphia: 是怎樣的概念，就這樣而已啊...為什麼可以歪讀成這樣 09/01 21:22
79F：→ jack8587: 手機相對APSC比較便宜不是事實嗎..不懂為什麼連這個都 09/01 21:23
80F：→ jack8587: ，介意成這樣。APSC系統同光圈買起來就是貴一截啊..就 09/01 21:23
81F：→ jack8587: 像APSC感光元件面積比手機大一樣不是嗎，有啥好不能比 09/01 21:23
82F：→ jack8587: ，現在手機是市場主流的最大原因不就是因為機身鏡頭相 09/01 21:23
83F：→ jack8587: 對便宜就這麼簡單..我不懂這有什麼好吵的。 09/01 21:23
84F：→ jack8587: 以上對話原封不動還給你 09/01 21:24
85F：→ dezuphia: 本來就是這樣啊XDD為什麼你會有這樣講會刺激到人的錯覺. 09/01 21:26
86F：→ jack8587: 拿apsc酸全幅鏡太貴，那手機黨是不是也可以這樣酸apsc 09/01 21:27
87F：→ jack8587: ？ 09/01 21:27
88F：→ dezuphia: ...你以為相機市佔一路崩跌的原因還有什麼？ 09/01 21:27
89F：→ dezuphia: 不是，為什麼我簡單陳述一個事實會被說成是酸... 09/01 21:27
90F：→ dezuphia: 我說全幅鏡客觀來說比較貴，又沒說他不值那個價格。你會 09/01 21:29
91F：→ dezuphia: 不會腦補太多了...我自己用索尼全幅耶... 09/01 21:29
92F：→ jack8587: 那你可以去手機版發文，不必在這酸拿全片幅，中片幅的 09/01 21:31
93F：→ jack8587: 用戶。 09/01 21:31
94F：→ dezuphia: 到底是我講了什麼讓你覺得我在酸....真心不懂 09/01 21:32
95F：推 nocesst: 會不會是因為全幅鏡被拿來跟apsc鏡比較所以不開心了 09/01 21:36
96F：→ jack8587: 你拿同光圈的apsc說全幅很貴，本身就在引戰，重點就沒 09/01 21:38
97F：→ jack8587: 有比較貴啊，富士50mm f1.0和全幅85 f1.4，兩個價錢不 09/01 21:38
98F：→ jack8587: 就差不多，要比你apsc光圈要大一級才公平好嗎。就像有 09/01 21:38
99F：→ jack8587: 人拿手機1.8大光圈來說你相機怎麼才2.8，一樣好笑。 09/01 21:38
100F：→ dezuphia: 所以又要回來萬年戰等效光圈了嗎...唉...煩不煩 09/01 21:41
101F：→ dezuphia: 然後我一點也不覺得那個問題有什麼好笑的，就解釋因為感 09/01 21:54
102F：→ dezuphia: 光元件面積比較大所以鏡頭為了考量體積會有光圈較小的規 09/01 21:55
103F：→ dezuphia: 格因應不同的拍攝需求，這樣回答不就好了嗎....不懂到底 09/01 21:55
104F：→ dezuphia: 在糾結什麼。 09/01 21:55
105F：推 canandmap: 晶圓切比較大不是比較貴嗎?還是我誤會了什麼? 09/01 23:27
106F：→ Jcat: A:米其林星級餐廳比較貴; B:要比相同用料才公平啊! 09/02 08:45
107F：→ Jcat: 這算雞同鴨講了吧 XD 09/02 08:45
108F：推 devin0329: 等效光圈或等效景深是非常重要的溝通工具 09/02 09:11
109F：推 coox: 我都比通透感 09/02 09:26
110F：推 smileahpain: 我倒不覺得等校景深有多重要... 09/02 09:27
111F：推 keynote1: 不是重不重要，是需不需要，你不需要，何必在乎閒雜人怎 09/02 10:04
112F：→ keynote1: 麼講，如果你需要，只是廠商無法提供，那就換台能滿足的 09/02 10:05
113F：→ keynote1: ，浮動標準本來就很怪 09/02 10:05
114F：→ nintenblo: 相機市場已已經夠小了還能玻璃心 09/02 10:08
115F：推 JustinPai: 機身都不出新的應該還是晶片缺貨吧 09/02 10:12
116F：→ emethxyz: 只是因為板上近來有些跨量級比較 才有人提出等效光圈 09/02 10:44
117F：推 nocesst: 抱歉，我好像也是跨量級比較的 09/02 10:45
118F：→ nocesst: 不過我覺得也沒什麼不能比的吧 09/02 10:45
119F：→ nocesst: 就選擇自己要的就好 09/02 10:45
120F：→ nocesst: 而且等效光圈從以前開始到現在都是戰不完的話題R 09/02 10:45
121F：→ emethxyz: 就比較基礎不同 有人覺得比實拍的視角+景深+雜訊量 09/02 10:55
122F：→ emethxyz: 會比單純的硬體參數更貼切描述同異 09/02 10:56
123F：推 xoy: 從底片到數位時代都是跨片幅使用，算等效是天經地義，用戶為 09/02 11:09
124F：→ xoy: 什麼不能比？ 09/02 11:09
125F：推 wizyu: 比這個作什麼？贏了會拍得更好嗎？ 09/02 11:23
126F：推 XristianBale: 光圈定義就是孔徑/焦距的比值 是一個無因次量 09/02 11:23
127F：→ XristianBale: 沒有什麼等效不等效的 09/02 11:23
128F：→ XristianBale: 之所以戰個不停 是因為"等效光圈"本身就是一個定義 09/02 11:24
129F：→ XristianBale: 不明的物理量 你可以講等效焦距(用FOV換算) 09/02 11:24
130F：→ XristianBale: 因為這是有因次(單位)的物理量 09/02 11:25
131F：→ emethxyz: 因為跨量級比較時需要把片幅考慮進來 只看鏡頭參數就是 09/02 11:27
132F：→ emethxyz: 忽略了這點 09/02 11:27
133F：→ XristianBale: 這種定義不明的東西 再戰三百年還是有人搞不清楚 09/02 11:28
134F：→ XristianBale: 這個根本原因就是沒有統一定義 也不需要統一定義 09/02 11:29
135F：→ XristianBale: 講認真一點 "等效焦距" 可以把它當作座標變換 09/02 11:32
136F：→ XristianBale: 或者很簡單的就是scaling 09/02 11:32
137F：→ XristianBale: 但無因次的量就沒有什麼scaling的問題 比值就是比值 09/02 11:33
138F：→ XristianBale: A比B高三倍就是三倍 沒有什麼A比B等效高五倍這種 09/02 11:34
139F：→ XristianBale: 硬要定義也是可以 但這種無意義的換算 只是徒增困擾 09/02 11:35
140F：→ XristianBale: 不是要吊書袋 "因次"這個概念高中物理都有教 09/02 11:37
141F：→ RicciCurvatu: 我是不懂光圈＊crop factor 有甚麼模糊的 到底是定 09/02 14:50
142F：→ RicciCurvatu: 義不對還是自己沒搞懂別人在說甚麼 09/02 14:50
143F：→ RicciCurvatu: 那入瞳孔大小總是真實存在的了吧？ 相同視角 相同景 09/02 14:52
144F：→ RicciCurvatu: 深=等效焦距＋等效景深 這樣行嗎？ 09/02 14:52
146F：→ RicciCurvatu: and-equivalence/amp#aperture-equivalence 09/02 14:58
147F：→ RicciCurvatu: 中英文一堆文獻的東西 到底誰才是吊書袋 09/02 14:59
148F：推 stlo: 能不能開一篇去吵... 富士用家只想看鏡頭消息 不想看你們在 09/02 16:44
149F：→ stlo: 打筆戰ok? 當你們自己家喔 09/02 16:44
150F：→ diablohinet: 反正某些用家就是看不起小片幅 等效光圈永遠比全幅小 09/02 16:47
151F：→ diablohinet: 看到富士沒踹個幾腳對不起自己 09/02 16:48
152F：推 takuya5566: 戰戰戰 戰起來 我要看到血流成河 09/02 16:48
153F：→ diablohinet: 鏡頭吵 對焦慢 銳度差 光圈小 重量重 all hail 全幅 09/02 16:49
154F：→ diablohinet: 更別說富士賣那種鬼價格 鏡群又老又窮 09/02 16:50
155F：→ diablohinet: 成天聖地聖地的叫 我在社團三年了 從沒看過裡面的人 09/02 16:51
156F：→ diablohinet: 主動去攻擊其他廠牌的 09/02 16:51
157F：推 rax0010205: 那個等效光圈低能兒這裡怎麼也有？進光量就是一樣的要 09/02 17:58
158F：→ rax0010205: 跟你說幾遍 09/02 17:58
159F：推 smileahpain: 既然都有全片幅機身了 鏡頭裝上 切一下FX與DX模式看 09/02 18:14
160F：→ smileahpain: 曝光數值有沒有變化不就知道等效光圈存不存在了? 09/02 18:14
161F：推 applemilker: 焦距同時會影響視角跟景深；光圈也同時影響近光量跟 09/02 18:21
162F：→ applemilker: 景深。所以只是用“等效焦距”去討論會誤會~使用"x 09/02 18:21
163F：→ applemilker: x焦距的視角等效於在apsc的oo焦距"會更為精準~ 09/02 18:21
164F：推 xoy: 曝光值代表的是單位進光量，大片幅的根本優勢在跟面積成正比 09/02 18:25
165F：→ xoy: 的總進光量帶來的成像優點，不然富士GFX是做心酸的嗎？ 09/02 18:25
166F：推 smileahpain: 依照這邏輯 我的Z6在DX模式可用ISO與動態範圍會輸給 09/02 18:32
167F：→ smileahpain: FX模式囉？ 我是沒去測啦 有人要測試看看嗎 09/02 18:32
168F：推 keynote1: 依照樓上邏輯，XA7也不會輸裁切的GFX囉？ 09/02 20:02
170F：推 eason2000: DX模式剩11MP APS-C也要拉11MP出來比啊 09/02 21:13
171F：推 smileahpain: 為什麼要拉，FF剩下11MP不就是告訴你成像的優點來自 09/02 21:32
172F：→ smileahpain: 感光元件本身，而非鏡頭。 09/02 21:33
173F：推 ejonlj: 神話第二章XD 09/02 21:39
174F：推 xoy: GFX公開三顆沒出現在Rumors網站的鏡頭開發消息，包含大光圈 09/02 21:43
175F：→ xoy: 定焦，超廣角變焦跟移軸鏡 09/02 21:43
176F：推 milkBK: 移軸…超大XD 09/02 21:45
177F：推 LVCMAN: 居然要出150-600？ 09/02 21:57
178F：推 Umaibou: 新f1.4鏡頭的造型設計師人美說話聲音也很好聽 09/02 21:58
179F：推 xxhellosexy: good bye 09/02 21:59
180F：推 keynote1: X-H2 STACK SENSOR... 09/02 21:59
181F：推 xoy: 富士終於跟上Stack RAM+BSI的行列，可喜可賀 09/02 22:01
182F：推 keynote1: 相機量縮，大家都得往高價高毛利的方向走，不然撐不住 09/02 22:29
183F：推 smileahpain: 等疫情過後再開始想好了，我的機身已經躺防潮箱 09/02 22:30
184F：→ smileahpain: 半年以上了... 09/02 22:30
185F：推 canandmap: 要報復性拍照了嗎? 09/02 22:48
186F：→ RicciCurvatu: 我也很訝異現在還在反對等效光圈的富士用戶這麼多 09/02 22:54
187F：→ RicciCurvatu: 那些理論我從用DC 跟M43時就在研究跟分享了 知道自 09/02 22:54
188F：→ RicciCurvatu: 己相機的能力跟極限不是很基本嗎？ 貼個資訊就變成 09/02 22:54
189F：→ RicciCurvatu: 污辱富士用戶了？ 我自己也用過富士那我有資格推文 09/02 22:54
190F：→ RicciCurvatu: 了嗎？ 09/02 22:54
為什麼非得要在所有的文章裡面「教育」別人相機的極限？
連新鏡情報文都不放過非要吵等效光圈的行為，與其說是貼資訊，
帶給人反感的成分比較多吧。
191F：推 truthseer: 看了比較影片，35f1.4好像還是得留著... 09/02 22:57
192F：推 summergogo: 明年看來有新機 先繼續捏著好了 09/02 23:02
※ 編輯: dezuphia (62.238.83.115 荷蘭), 09/02/2021 23:09:29
193F：推 ga0952briel: 設計師好漂亮XD 09/02 23:08
194F：推 keynote1: 我總覺得那女生好像在以前SIGMA的影片看過 09/02 23:18
195F：→ jack8587: 為了表示富士不貴，講sony,nikon等全幅鏡貴死人的行為 09/02 23:25
196F：→ jack8587: ，就不會引人反感？我也是呵呵 09/02 23:25
你哪隻眼睛看到我說全幅鏡「貴死人」？
現在不只玻璃心還要腦內小劇場全開嗎......
197F：→ alphadog19: 兩顆定焦的遮光罩看來不是方的 09/02 23:30
198F：→ angenieux: 不就是先有人嫌貴才有後面的爭執嗎？ 09/02 23:31
199F：→ angenieux: 我是覺得總會有人覺得小片幅沒資格出貴鏡那個心態很可 09/02 23:31
200F：→ angenieux: 議啦 09/02 23:32
201F：→ angenieux: 類似的爭議以前M43出PRO鏡的時候好像也出現過 09/02 23:32
※ 編輯: dezuphia (62.238.83.115 荷蘭), 09/02/2021 23:43:15
202F：→ jack8587: → dezuphia: 會貴嗎？ Z 35/1.8 要 849鎂，35/1.4 GM 09/02 23:52
203F：→ jack8587: 要 1400鎂.. 09/02 23:52
204F：→ jack8587: 這句話是什麼？就是指nikon，sony有夠貴，還是你想玩文 09/02 23:52
205F：→ jack8587: 字遊戲？既然你開始人身攻擊，那我就不客氣回你一句， 09/02 23:52
206F：→ jack8587: 有夠可悲 09/02 23:52
呃....這句話的意思就是字面上的啊。
同光圈的 APSC 鏡頭比全幅價格低一截。
所以我覺得 33/1.4 價格稱不上貴。
為什麼我這樣講就會你崩潰覺得我嫌棄說全幅鏡頭有夠貴？
你是不是忘了這篇是富士新鏡的討論文啊.
為什麼討論富士的鏡頭會被腦補成是在攻擊全幅...
一句話就可以讓你崩潰成這樣。
全幅警察真的好可怕。 $1400 > $899 都不能講，
不然就是指全幅有夠貴，就是在攻擊全幅。
我真的建議你這麼容易受刺激何苦跑去看非全幅的情報，
趕快左轉出去對健康比較好。
話說我自己就用 Sony 全幅耶，需要貼個人權出來讓你消氣嘛？
207F：推 keynote1: 不知道X-H2要怎麼開價，個人覺得FR說2500鎂以下，我是覺 09/02 23:53
208F：→ keynote1: 得太低，畢竟能拍8K兼顧照相，挑戰3000鎂絕對沒問題 09/02 23:54
※ 編輯: dezuphia (62.238.83.115 荷蘭), 09/03/2021 00:09:54
209F：→ canandmap: k大，是哪部SIGMA影片啊? 09/02 23:58
210F：→ angenieux: 所以人家來富士文講富士新鏡好貴就不是人身攻擊了？ 09/03 00:03
※ 編輯: dezuphia (62.238.83.115 荷蘭), 09/03/2021 00:11:15
212F：→ jack8587: 我從來沒講富士貴，有人這樣講，你去針對他就好，你講s 09/03 00:13
213F：→ jack8587: ony,nikon全幅貴，這些用戶活該被你噴？ 09/03 00:13
214F：→ jack8587: 看你打一堆文字狡辯，還不斷掛網上回，還敢講人崩潰， 09/03 00:16
215F：→ jack8587: 崩漬的是你吧，笑死我了 09/03 00:16
216F：→ jack8587: 小屁孩，夜深了，別再掛網上留廢言，媽媽要打你屁屁了 09/03 00:17
我開始覺得你是來釣魚賺和解金的。
大家回文小心點。別被釣到。
※ 編輯: dezuphia (62.238.83.115 荷蘭), 09/03/2021 00:18:55
217F：→ angenieux: 這年頭的老屁孩真的好喜歡什麼XD哭哭笑死這種過時的詞 09/03 00:19
218F：→ angenieux: 彙欸，拜託一下年紀一大把了不要那麼幼稚好嗎 09/03 00:19
219F：→ jack8587: 你想拉其他人幫你站聲喔，省省吧，我就針對你而已 09/03 00:21
220F：→ angenieux: 好啦回去你的八卦版啦這裡不適合你 09/03 00:22
221F：→ angenieux: 這樣丟人現眼真的不好看 09/03 00:23
222F：→ jack8587: 這年頭的小屁孩真有趣，講不贏人就人身攻擊，快滾回被 09/03 00:25
223F：→ jack8587: 窩玩LOL，這裡不適合你 09/03 00:25
224F：→ jack8587: angenieux，在女版徵人xx被水桶，真他x丟臉，臉皮是有 09/03 00:30
225F：→ jack8587: 多厚才在女版約x 09/03 00:30
226F：→ angenieux: 所以講人可悲小屁孩又不是人身攻擊？ 09/03 00:31
227F：→ smileahpain: 你不也在公主連結板被人水桶? 09/03 00:31
228F：→ jack8587: 要繼續講嗎？你黑歷史可多著呢 09/03 00:31
229F：→ angenieux: 先人身攻擊完再去講別人人身攻擊，八卦版鄉民素質真高 09/03 00:32
230F：→ jack8587: 曬卡跟你約x能比？你慌了？？？會怕就好 09/03 00:32
231F：→ smileahpain: PS板也被水桶過，我真不知道你哪來有臉說別人黑歷史 09/03 00:32
232F：→ angenieux: 約什麼你講出來啊，那篇水桶文大家都看的到是因為什麼 09/03 00:33
233F：→ jack8587: 你先人身攻擊我老屁孩，有哪個臉說？我一向是誰罵我， 09/03 00:34
234F：→ jack8587: 十倍奉還 09/03 00:34
235F：→ angenieux: 原因被桶，少在那邊打擦邊球 09/03 00:34
236F：→ angenieux: 不是你先罵原PO可悲小屁孩嗎？誰先開的戰好意思說喔 09/03 00:36
237F：→ jack8587: 原po先罵我玻璃心，崩潰等我才回的，你眼睛瞎了？？自 09/03 00:37
238F：→ jack8587: 己拉上去看 09/03 00:37
239F：→ jack8587: 前面他没人身攻擊前，我也都好好講，但一但開始罵我， 09/03 00:40
240F：→ jack8587: 我必加倍奉還 09/03 00:40
241F：噓 RicciCurvatu: 那你就別整天亂比一通 單純資訊分享就好加一堆可奇 09/03 00:41
242F：→ RicciCurvatu: 怪意見被電剛好 連畫質都能等效我都還沒酸你 09/03 00:41
嗨全幅警察 4 你？
腦子裡整天電來電去酸來酸去劇場一堆不累嗎？
243F：推 smileahpain: 補推 09/03 00:42
244F：→ angenieux: 至少這篇文章一開始都還很正常，是有人開始嫌新鏡好貴 09/03 00:42
※ 編輯: dezuphia (62.238.83.115 荷蘭), 09/03/2021 00:44:47
245F：→ angenieux: 才開始歪的吧？至少起頭鬧事的不是原PO 09/03 00:43
246F：→ smileahpain: 這篇一開始就是分享資訊阿? 有什麼問題嗎? 09/03 00:43
247F：→ jack8587: 我留言沒半句講等效，更沒提畫質，樓上是在講誰？ 09/03 00:43
248F：→ angenieux: 那是他篇恩怨不是講你啦 09/03 00:44
249F：→ angenieux: 等等 「你apsc光圈要大一級才公平」這算不算堤等效啊 09/03 00:46
250F：→ angenieux: 提 09/03 00:47
251F：→ jack8587: 這不是指等效，是造鏡的難度和用料啊 09/03 00:47
252F：推 angenieux: 造鏡難度先不提，富士用料有比較差嗎？不也是堆鏡片？ 09/03 00:50
253F：→ jack8587: 用料不是指品質，例如鏡片的大小 09/03 00:52
254F：→ angenieux: 另外APSC成像圈小鏡頭可以作小價格比較低這也很正常吧 09/03 00:52
255F：→ angenieux: 錢包又不能等效，同樣焦段我少花一兩萬也是少花錢 09/03 00:53
256F：推 wheat1130: 想說怎麼這麼多推，果然又戰了XDDD 09/03 00:54
257F：→ jack8587: 當然正常啊，所以我不會說apsc不好，更不會說富士不好 09/03 00:56
258F：→ jack8587: 。 09/03 00:56
259F：→ angenieux: 那就結案啦，說到底我戰你戰他，一開始鬧事的搞不好早 09/03 00:57
260F：→ angenieux: 就去睡覺了剩我們在這邊打 09/03 00:58
261F：→ jack8587: 那就這樣吧，我也很不愛筆戰，能到此為止也是甚好 09/03 00:59
262F：推 buji: 富士真的計畫推出150600巨砲。大和民族果然 09/03 01:02
263F：→ buji: 念念不忘大和戰艦46cm主砲的世界紀錄 09/03 01:03
264F：噓 RicciCurvatu: jack 我不是說你我是說po 09/03 03:56
265F：→ RicciCurvatu: to 原po:反正你們就是1001招別人是全幅檔就了事了 09/03 03:56
266F：→ RicciCurvatu: 奇怪明明就是你們沒事硬要扯全幅 我回其他人推文你 09/03 03:56
267F：→ RicciCurvatu: 就見獵心喜過來酸兩句 09/03 03:56
268F：→ RicciCurvatu: 你自己愛引戰就不要在那邊說自己只是分享資訊 09/03 03:56
269F：→ RicciCurvatu: 亂比一通被指正又在那邊跳腳說全幅看不起富士 我說 09/03 03:56
270F：→ RicciCurvatu: 我用富士 你也不信 整天不講邏輯不討論問題只會扎草 09/03 03:56
271F：→ RicciCurvatu: 人＋精神勝利 09/03 03:56
全幅警察真的好可怕...
我只推了一句 $1400 > $899
就是覺得全幅貴死人、引戰、跳腳、見獵心喜、不講邏輯、精神勝利、扎草人。
還強迫別人一定要在 APSC 新鏡發表的文章下面討論他想討論的問題。
怕.jpg
※ 編輯: dezuphia (62.238.83.115 荷蘭), 09/03/2021 05:15:31
272F：推 rax0010205: 某人就是典型的全幅低能兒呀，不過那麼愛吵片幅的話富 09/03 06:25
273F：→ rax0010205: 士不過怎麼樣也還有中片幅機 09/03 06:25
275F：推 canandmap: k大啊，我比較想看那女生在SIGMA影片是怎麼動的，想看 09/03 09:44
276F：→ canandmap: 會動的她的說，如果您想不起來也沒關係，我可以去她IG 09/03 09:44
277F：→ canandmap: 看有沒有影片可以了解一下 09/03 09:44
278F：推 nopain86: 想要23，但那價格太精美了 09/03 10:11
279F：推 scorpio223: 鏡頭只是拿來拍照的工具 戰來戰去說到底也就那樣 嫌貴 09/03 10:15
280F：→ scorpio223: 不會去買便宜的啊 便宜的就不能拍？ 09/03 10:15
281F：推 scorpio223: 我個人用z6跟xpro3 什麼全幅 apsc 在街拍只要能拍到 09/03 10:19
282F：→ scorpio223: 管他什麼幅 相機就是工具而已 這裡好幾篇器材分享整 09/03 10:19
283F：→ scorpio223: 天戰來戰去至於嗎 09/03 10:19
284F：推 wingmanchen: 可能是台灣的教育就這樣 09/03 10:29
285F：→ wingmanchen: 買了啥排的相機就要挺，其他的就非我族類其心必異 09/03 10:30
286F：→ wingmanchen: 但是何必這樣呢~大家一起開開心心拍照不是很好? 09/03 10:30
287F：→ wingmanchen: 戰贏了把其他家使用者壓在地上磨擦，廠商是會給你錢? 09/03 10:30
288F：→ wingmanchen: 搞不好人家廠商都嘛好朋友，晚上還一起出去吃飯喝酒 09/03 10:31
289F：→ wingmanchen: 畢竟商業的世界追求的不是你死我活，是把市場做大 09/03 10:31
290F：→ RicciCurvatu: 我沒有要戰片幅喔 壓根沒提到片幅誰好誰壞不知道為 09/03 10:31
291F：→ RicciCurvatu: 什麼他們自己戰起全幅了 09/03 10:31
292F：→ RicciCurvatu: 原po 跟某幾樓素質一看就是沒在動腦也不打算跟你好 09/03 10:32
293F：→ RicciCurvatu: 好講話 09/03 10:32
終於被桶了，可喜可賀。
294F：→ wingmanchen: 一起賺錢 09/03 10:32
295F：→ wingmanchen: 廠商也沒花錢請使用者當打手當網軍 09/03 10:32
296F：→ wingmanchen: 何必為了這個戰到傷了和氣?壞了心情?損人不利己阿~ 09/03 10:33
298F：→ RicciCurvatu: 幫樓主做一張類似的 請你繼續轉發 早安 09/03 10:52
299F：推 dddaiel: 有些人就有全幅優越感 好好的一篇情報文 變成開戰文 09/03 12:18
300F：推 dddaiel: 全幅和apac都有用過,手上剩下全幅,最近又有想要買回富士 09/03 12:20
301F：→ dddaiel: 的衝動,xs10真香，配顆xf23應該就可以滿足了。 09/03 12:20
302F：推 nthomas: 快點開賣 想買23/33 09/03 14:31
※ 編輯: dezuphia (62.238.83.115 荷蘭), 09/03/2021 15:16:11
303F：推 summergogo: 說月底開賣 台灣也會同時開賣嗎？ 太久沒買新機忘記惹 09/03 23:34
304F：→ summergogo: 問官網也沒回 換換病發作中 09/03 23:35
305F：推 kblover: 我都水桶了請大家冷靜冷靜了 也還請d大不要再酸回去囉 09/04 00:28
306F：推 wingmanchen: 月底開賣的是50SII吧？ 09/04 16:59
307F：推 summergogo: 囧 捏下去之後預算拉高反而不知道要不要等xt-30 ii 09/04 20:09