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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1UoSqHN- ] 作者: nervcgbeva1 (西貢橋下說書人) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 底片相機跟數位相機差在哪裡? 時間: Sun May 24 09:25:25 2020 ※ 引述《pipi8696044 (披埃)》之銘言: : 如題 : 底片相機跟數位相機 : 最根本的差別就在於 : 一個是用底片記錄畫面 : 一個是用感光元件(如CCD、CMOS)加訊號處理器記錄畫面 : 那 : 這兩個拍出來的東西到底有沒有差呢? : 為什麼拍底片這麼麻煩 : 拍完之後還有送沖、掃描,最後才會得到影像 Hi 這位Brother, 你好, 我是西貢橋下說書人, 本魯叔不才(沒辦法, 快40了, 再稱呼自己是底迪葛格好像不適合... 正好對於底片相機和數位相機都略有涉略, 這邊就以自身經歷與經驗和你分享一些故事. 老規矩, 文章會很長, 趕時間的鄉民們請往左, 慢走不送. 希望下次還有為您說故事的機會~ 有關於為何會和底片相機結下不解之緣, 背後的推手就是我爺爺, 但這不是這次的主題, 若有興趣的鄉民, 可以到DSLR板按"#"搜尋如下文章代碼即可窺知原由. #1BXtRCo9 所謂的"照相"或"攝影"其實是一門藝術, 一門捕捉光與影的藝術. 而照相機, 不論底片或是數位, 就是一個截取光與影的工具. 俗話說的好, 江湖在走, 義氣要有, 時代在走, 工具也要進步~ 以前8+9幹架是拿刀棍球棒, 現在幹架噴子機關槍都給你搬出來~ 照相機, 也是. 科技來自於人性, 人性終始於惰性~ 照相機, 更是如此. "暗箱"算的上是人類史上第一個最接近具有照相功能的設備 : https://imgur.com/Um833bx (截自網路照片) 生產年份:15世紀 鏡頭:凸透鏡或雙凸透鏡 感光原理:畫家目視 畫素:5億 所需曝光(顯影)時間:數小時至數周(視畫家技術而定) 影像儲存載具:畫紙或畫布 其他:本機內建美肌系統, 視該影像處理器(畫家的腦)而定. 結構簡單又牢靠, 堅固安全, 還可以坐著隱藏殺機(咦~ 缺點也簡而易見, 笨重, 龐大, 顯影時間過久, 費用昂貴, 以及是否能獲得真實影像, 要靠運氣. 有時候遇到影像處理器太爛的時候, 就會出現以下慘狀...orz https://imgur.com/43hdbzW "達蓋爾照相機", 則是世界上第一台照相機 : https://imgur.com/a/BMy3Qr5 (截自網路照片) 生產年份:1839 鏡頭:75mm f17 (Chevalier Achromatic Lens) 感光原理:固態鹵化銀感光 畫素: < 6.022141 x 10^23 所須曝光(顯影)時間:約30分鐘 影像儲存載具:銀板 拍攝出來的照片如下: https://imgur.com/fwE9COg (截自網路照片) 使用銀板來進行拍照(所以當時能拍照的都是好野人~) 曝光時間約為30分鐘, 可以獲得能長久保存精美細緻的影像, 大大縮減了攝影的時間, 實現真正的方便, 快捷. 達蓋爾也因此被尊稱為 - 照相機之父. 達蓋爾照相機在2007的一場拍賣會上, 成交價600萬. 但, 即便已經把曝光時間縮減成30分鐘, 還是太久了! 各位可以想像使用蓋爾達相機來自拍或是紀錄520情人大餐, 情況會如何嗎? 首先第一個哭的一定是負責拿相機的那位仁兄(夭壽, 好重, 還沒曝光好嗎!?) 再來第二個哭的是擺著燦爛笑容的美眉(幾分鐘了~ 老娘的嘴角和脖子要抽筋啦~) 第三個哭的可能是餐廳老闆(我的翻桌率呀~ 是不是要新增"本店禁止自拍"?) 自此, 相機的經典結構(鏡頭+暗箱+感光材料)大致底定. 後續所有的演化都是基於改良鏡頭, 快門, 暗箱或感光材料. 1840年, 佩茲法爾(Joseph Max Petzval)博士開發出全新的4片3群鏡頭, 被稱為Petzval鏡頭, 由光學巨擘福倫達(Voigtlander)公司生產, 焦距143mm, 光圈f/3.7, 成相圈約95mm. 聚光速度是蓋爾達相機鏡頭的16倍速, 大幅降低曝光時間. 但是由於該鏡頭的像場不平坦, 其畫面邊緣的散景會呈現"旋轉"狀態. https://imgur.com/rUotDkw (截自網路照片) 後續攝影界又開發出"火綿膠攝影法"(Collodion process), 此法因為拍攝過程從頭到尾感光載體都是濕的, 又稱為"濕板攝影法"(wet plate photography) https://imgur.com/03JYFYv (截自網路照片) 生產年份:1851 鏡頭:NA 感光原理:膠狀鹵化銀感光 畫素: < 6.022141 x 10^23 所須曝光(顯影)時間:十幾秒至數分鐘 影像儲存載具:玻璃或金屬片 目前國外正興起一股濕板復興風潮(這真的是潮到出水~~都濕了~~ 有興趣的鄉民可以看以下濕板作品: https://reurl.cc/ZO22d6 但是濕板的缺點也很明顯: 1. 濕板必須在曝光前新鮮現作. 2. 一張玻璃板只能拍一張照片. 3. 必須趁濕時曝光顯影. 因此19世紀想成為攝影師的人, 必修"基礎化學"與"36種調配化學溶劑的方法" 外出拍照, 除了相機鏡頭外, 還需要帶一堆的玻璃片, 帳篷, 硝酸銀, 定影夜, 顯影液等一堆瓶瓶罐罐. 不夠強壯或是不夠財力聘請助手幫忙搬東西的人, 是沒辦法成為攝影師的呦~~ 1851~1870的20年, 有廠商將浸溼後的濕板以白明膠包覆乾燥, 開發出"乾板" 自此一般的攝影者終於可以不用自製濕板, 購買由廠商大量化生產的乾板拍照. 1879年, 隨著塑膠石化工業技術的進步, 喬治伊士曼(George Eastman)成功量產將玻璃載片改成塑膠材質的乾板. https://imgur.com/CYc0sYs (截自Kodak官網) 隔年創立伊士曼乾板公司(Eastman Dry Plate Company), 這就叱吒19世紀末到20世紀的柯達公司(Kodak)前身 1885年, 伊士曼公司開發出"卷式"感光膠片, 將其命名為"底片"(Film). https://imgur.com/r7qB1wV (伊士曼底片廣告) 直到現今為止大家口中的"底片", 都起源於此. 但是初期的底片依舊必須靠攝影師自己沖洗顯影....囧 一張成功的照片除了拍攝時的妹子....啊! 不是! 是取景, 構圖, 水平, 光圈, 快門, 對焦等基本拍攝技巧外, 還需要管控好沖洗底片中, 所有步驟的正確性. 清洗 -> 顯影 -> 急制 -> 定影 -> 水洗 -> 乾燥 https://imgur.com/1qjlsSS (截自網路照片) 包含顯影劑/定影劑的調配, 成分濃度管控, 保存作業溫度的調整, 溶劑是否汙染, 浸泡水洗時間, 夾持搖晃手勢等...罄竹難書... 攝影窮三代, 底片毀一生這句話不是開玩笑的... 下面是一款已公開的定影液配方: https://imgur.com/n6gI9fY 大家可以窺知底片沖洗的要求有多嚴謹多麻煩. 諸位困擾麻煩頭痛的聲音, 伊士曼聽到了~ 解決麻煩問題的技術, 就是能賺錢的技術. 1888年, 伊士曼公司推出了"柯達盒式相機", https://imgur.com/vvrnyMB 還有那響徹雲霄的經典口號 "你只需按動快門, 剩下的交給我們" https://imgur.com/hhRjk2V 生產年份:1888 鏡頭:Bausch & Lomb 57mm f/9 感光原理:膠卷鹵化銀感光 畫素: < 6.022141 x 10^23 所須曝光(顯影)時間:不可考 影像儲存載具:底片 其他:本機支援手動100連拍 柯達盒式相機出廠時已經密封裝好可拍攝100張照片的底片膠卷. 使用者只需要拍照, 然後將拍完的相機寄送回柯達公司, 柯達負責沖洗底片, 並重新裝填另一卷新的底片還給客戶. 這台也算的上是世界第一台"即可拍". 奠定了持續至今"照片沖洗服務"的商業模式. 同時也開啟了底片相機百花爭鳴的時代. 從底片時代到數位時代, 這中間約略有近百種底片規格問世. 數千種各式各樣的底片相機, 但絕大部分都消失於歷史的浪花之中. 如下分享一些個人收藏已及實拍的照片: https://imgur.com/Rax5viE 相機名稱:Olympusflex 2.8BII 生產年份:1953 鏡頭:F.Zuiko 75mm f/2.8 影像儲存載具:120底片 雙眼相機(TLR)曾於20世紀初期短暫風靡全球, 集大成的品牌為Rollei, 其經典TLR相機Rolleiflex至今仍為經典. 絕大部分的TLR都使用120底片拍攝6 x 6cm的正方型影像. 由於其腰平取景器的設計, 導致拍攝者拍照時都需要低頭. 表達"對按下的每一次快門與被攝物的尊敬" Olympusflex 2.8BII 是Olympus於1953年推出的雙眼相機, 使用6片4群鏡頭結構, 光圈f/2.8, 是當時最高級的TLR機種. https://imgur.com/iWt2kO6 (暮光) https://imgur.com/Y3TFIxA (漁人碼頭) https://imgur.com/VxWY3KJ (桃園慈湖) https://imgur.com/Hz7Vzob (殘花) https://imgur.com/BtvB6nm (吹薩克斯風的老人) https://imgur.com/KxWYZ7z 相機名稱:Ikoflex Favorit 生產年份:1957 鏡頭:Zeiss Tessar 75mm f/3.5 影像儲存載具:120底片 Ikoflex Favorit是蔡斯公司在1957年推出的最後一款也是最高級的TLR. 導入當時最先進的"非偶極LVS"測光系統, 可以在取景時直接用指標顯示拍攝者對應的光圈快門該設定多少. https://imgur.com/g84BNL5 (雪梨歌劇院) https://imgur.com/c36KcM9 (藍山三姊妹岩) https://imgur.com/vDbzSSQ (水谷茶屋) https://imgur.com/QE3CFhP (千鳥居) https://imgur.com/xwdUyV9 (等待日落的女孩) https://imgur.com/vvdgcTa 相機名稱:Horizon kompakt 生產年份:2005 鏡頭:MC Industar 28mm f/8 影像儲存載具:135底片 跟上Lomo風潮的俄製寬景搖頭機, 使用135底片拍攝22張24x58mm的寬幅影像 但是鏡頭本身的成像以及變形抑制不佳, 非常難拍出水平良好的照片. https://imgur.com/eb8FqtZ (世界的中心, 烏魯魯巨岩) https://imgur.com/LQJFWeS (烏魯魯日出) https://imgur.com/4yvAY6u (雪梨) https://imgur.com/IYnw8yW (奈良一景) https://imgur.com/iGCUeO8 相機名稱:Super Angulon 614 生產年份:不可考 鏡頭:Schneider Super-Angulon 75mm f/8 影像儲存載具:120底片 日本手工相機, 僅此一台. 十幾年前有段時間如同走火入魔般喜歡寬幅攝影, 砸了不少薪餉在日本挖寶. 就挖到了這台手工相機. 使用德國Schneider的最出名的Super-Angulon鏡頭, 拍攝56x136mm寬幅影像. (器材小知識:Schneider的Logo就是Super-Angulon的鏡組結構) 銳利度, 變型控制都有優良的表現. https://imgur.com/Uuk4ilq (東京, 三菱一號美術館) https://imgur.com/pf17ANb 相機名稱:Fujifilm TX-1 生產年份:1998 鏡頭:Super-EBC Fujinon 鏡頭群 影像儲存載具:135底片 這台相機的姊妹機叫做Hasselblad XPan, 後繼機種叫做XPan II. XPan system是目前商用市場上, 唯一僅存的135旁軸可換鏡頭寬幅相機. 全系統只有30mm f/5.6, 45mm f/4和90mm f/4, 3顆鏡頭, 使用135底片拍攝21張24x65mm寬幅影像. 是說書人最喜歡的系統之一. https://imgur.com/6v45v57 (吉薩金字塔群) https://imgur.com/lqARaMu (莫罕默德阿里清真寺) https://imgur.com/3T9viDc (尼羅河日出) https://imgur.com/FJIZnMh (路克索熱氣球) https://imgur.com/LK5j4eL (正丸) https://imgur.com/LvKVbO8 (天國酒場) https://imgur.com/b1G4U7O (波上宮) https://imgur.com/qZfvvMF (夏冰) https://imgur.com/nTbBGMV (美麗海水族館) https://imgur.com/xmFAaPb 相機名稱:Olympus Pen F 生產年份:1963 鏡頭:Olympus Zuiko Pen system鏡頭群 影像儲存載具:135底片 這台也是說書人最愛的系統之一, 也是說書人最常出勤的底片相機. 由Olympus首席設計師 - 米谷美久所設計. 是世界上第一台"可換鏡頭半格單眼相機", 使用135底片拍攝72張半格影像. 共有17支原生Pen system鏡頭群支援, 從廣角到望遠端一應俱全. 古典的造型, 藝術般大F哥德字體, 溫潤紮實的觸感和相對輕巧的機身, 使得它一推出, 就在當時的日本市場造成轟動. 它絕對不是當代畫質最好的底片系統, 也不是最輕巧的底片相機, 但說書人認為它是一款在畫質/輕巧和拍攝成本中, 達到最平衡的相機. "能夠帶出去拍照的相機, 就是好相機" https://imgur.com/3bUH5nC (雨後 水岸) https://imgur.com/RuRMbF9 (孤寂 落日) https://imgur.com/TC9tFvm (出洞 出動) https://imgur.com/dvw1Haf (大雨 街頭) 由於半格相機是將原本的一張135底片分成兩次拍攝, 因此單張的照片成本也會比全幅135底片便宜一些. 更甚者可以透過精妙的構圖技巧與巧思, 將兩次拍攝的照片融和延伸成新的畫面. https://imgur.com/vMQLGBU (店裡 店外) 上面這張照片乍看之下好像只是某個紀念品店的外觀. 但是實際上是由一張"由內向外"拍攝的半格照片, 再加上一張"由外向內"拍攝的半格照片組合而成. 紅綠兩個郵筒位置剛好也對稱, 形成對比. 這張也是說書人拍了數十卷底片中, 誤打誤撞唯一成功的一張照片. 由於底片相機的故事實在太多, 就連鏡頭都有一堆故事可以講, 在這邊就不再花費篇幅講述, 等以後有機會再和各位分享. 1969年, 美國貝爾實驗室的威拉德 博伊爾和喬治 史密斯 發明出感光耦合元件(Charge-coupled Device), 縮寫"CCD". 兩人因此於2009年榮獲諾貝爾物理獎. (等了50年.... 囧) 1975年, 世界上第一台數位相機, 在柯達應用電子研究中心由史蒂芬 沙森(Steven J.Sasson)發明出來. https://imgur.com/I596lHL 使用CCD感光元件, 畫素為1萬畫素, 影像儲存媒介為磁帶. 拍攝一張照片只需要50毫秒, 但記錄到磁帶上要花23秒, 一卷磁帶可以拍攝30張照片, 拍攝完後可將磁帶於電視上播放. https://imgur.com/UCwQWg7 但在當時, 人類還沒準備好進入個人電腦時代, https://imgur.com/3AO15Ro (截自網路照片) (1976年蘋果公司開發的第一台電腦 Apple 1) 柯達公司也是, 再者擔心數位相機會影響到底片相機的銷路, 因此該數位相機並未持續開發上市. 但隨著數位科技, 電腦/手機技術和網際網絡的急速發展, 數位相機在短短三四十年間, 徹底的取代了"底片"與"底片相機". 更甚具備拍照功能的"智慧型手機", 也在短短的十年間, 鯨吞蠶食了數位相機的市場. 故事最後我們回到樓主的問題, 底片相機拍出來的東西, 和數位相機拍出來的東西, 有甚麼差別呢? 這個其實沒有標準答案, 端從你看的觀點和角度而有不同的答案. 底片是銀鹽, 靠著片基上的滷化銀與光線反應形成銀原子, 再通過與顯影劑/定影劑反應後清洗留下銀鹽影像. 數位是CCD (或CMOS), 靠著半導體感光產生電荷傳遞給放大器, 轉成電壓訊號, 再通過數字電路把訊號採樣數字化儲存起來, 再由影像處理器轉化成數位影像. 這兩個本質上就是不同的東西, 一個是銀化合物, 一個則是數位訊號. 因此去爭論底片相機和數位相機拍攝出來的東西, 有甚麼差別? 實在意義不大. 差的東西可多了. 回到最初所講的主題, 照相, 攝影是一門捕捉光影的藝術. 那捕捉光影的目的是甚麼? 說書人在這邊斗膽的詢問還認真聽我講故事的鄉民一個問題, 當你拿起你的攝影工具拍照的時候, 不論是相機, 手機, 數位還是底片, 你拍照的目的......是什麼? 這個也許更沒有一個標準答案了~ 也許只是路邊看到一個正妹, 想分享給好兄弟也看看, 或是看到一幅美麗的風景, 一隻可愛的狗, 想把這個傳達給姊妹淘, 吃到了一份美麗/美味的餐點, 想把這份喜悅也傳給家人, 和好朋友一起玩, 想把這份歡樂保留下來, x的, 有個王八蛋追撞我, 還好林北有行車記錄器, 哪個天殺沒良心的, 下雨天偷幹傘, 被我逮到你就死定了, 說書人自以為, 照相/攝影最核心目的是"記錄"和"分享". 一個快門, 一張照片, 一個瞬間, 記錄著你我普羅大眾各自的人生與各自的風景, 偶爾我們在茫茫人海裡相遇碰撞時, 互相拿出來分享其中的酸甜苦辣, 它(照片)不僅承載著光與影, 更承載著那一刻, 你我或被攝者的情感. 一張好的照片, 它一定必須要能夠感動你自己, 才有辦法去感動其他人, 如下是說書人自己總結這幾年的拍攝作品中, 最喜歡的幾張照片, 分享給板上的鄉民們, 也期待著各位善用手上的工具, 記錄你們所遇見的美好. https://imgur.com/GKLAXVg https://imgur.com/32E5IEb https://imgur.com/B3yCNyP https://imgur.com/4hjCoeW https://imgur.com/mpIpSAC https://imgur.com/SSnGCo8 https://imgur.com/Hk1TUgp https://imgur.com/EuHEbAF https://imgur.com/J7hfZ6M (由Iphone手機拍攝) https://imgur.com/hYWNW5v 以上作品都以Olympus E-1拍攝. 最後加碼幾個說書人看了也是感動萬分的網路作品給各位: 1. https://reurl.cc/Qd2g8M 2. https://reurl.cc/arXgp9 3. https://lengyuexuan213.blogspot.com/2019/12/350.html 西貢橋下說書人 於2020/5/24 -- 二十八歲了,生命總算擁有一些還算過的去的體驗。 所有的痛苦悲傷都不見… 我對妳…只剩下如同斷了翅膀的蝴蝶…對花的渴望, 是這個世界上…最美麗…最純粹的思念… 最猛烈…卻也最溫柔的眷戀。 --



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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1590283537.A.5FE.html ※ 編輯: nervcgbeva1 (1.161.22.166 臺灣), 05/24/2020 09:26:07
1F:推 johnwu: 你攝影系? 05/24 09:26
2F:推 yogurt0313: 這篇太屌 05/24 09:27
3F:推 arrenwu: 好奇想請教一下,你對 後製 的看法是什麼? 05/24 09:28
4F:→ arrenwu: 我到現在仍覺得照相是記錄生活的方式 05/24 09:28
5F:→ arrenwu: 但後製總覺得好像加入了太多的人造意涵 05/24 09:29
6F:→ arrenwu: 而像某些拍鳥攝影師那種人為改造環境去拍出不會出現在 05/24 09:30
7F:→ arrenwu: 自然環境中的照片我更是覺得難以接受 05/24 09:30
我個人認為, 後製是一種"修飾數位影像"的技法. 其中有很多竅門與學問, 在有能力/時間的狀態下, 值得學習. 至於照片的後製? 只要創作(拍攝)者喜歡, 認為透過後製能夠更加完善這張影像內的情感或故事, 也無不可. 你可以把每張照片當作是"畫作"來欣賞, 不是也有寫實, 奇幻, 抽象, 印象或復古等風格嗎? 只是本著誠實是美德的原則, 若影像有經過後製, 當有人認同這張照片, 詢問是如何拍攝的時候, 明確告知有經過後製即可. 至於拍鳥攝影, 只要不干擾傷害鳥類生物和他們的生存環境即可. (說書人還沒碰過飛羽攝影, 比較沒甚麼經驗立場可以分享)
8F:噓 horseface: 但就影像上還是一樣啊…… 05/24 09:31
9F:推 hinaeddie: 推一個 05/24 09:33
10F:推 chenweichih: 推 05/24 09:34
11F:推 zxbnm: 根本大神 05/24 09:35
12F:推 windflaw: 太猛了,這篇 05/24 09:36
13F:推 AUwalker: 真是有錢人 05/24 09:36
14F:推 camera99: 說影像一樣的人眼睛是… 05/24 09:38
15F:推 photoshark: 這篇居然沒什麼人推 05/24 09:41
16F:推 PPTer: 好美 05/24 09:41
17F:→ photoshark: 底片跟數位的階調差多了,類比跟數位,化學顯像跟物理 05/24 09:43
18F:→ photoshark: 顯像,底片的問題是化學程序太多,一個濃度差結果就不 05/24 09:44
19F:→ photoshark: 同,很煩 05/24 09:44
20F:推 F93935: 相機王 05/24 09:47
21F:推 Semaj543: 相機王 05/24 09:48
22F:推 phillip56656: 你攝影王? 05/24 09:50
23F:推 Julibea: 推 長知識 05/24 09:55
24F:推 devidevi: 成像原理不同,拍攝者心意相同,看從什麼角度解讀 05/24 09:56
25F:推 kinomon: 推 05/24 09:58
26F:推 blackbottle: 專業文 推推 05/24 09:58
27F:推 dingbebbie: 畫素為什麼要寫亞佛加厥數? 05/24 09:58
因為底片的畫素是依照金屬銀原子的數量下去計算. 其實根本無法計算, 數據化. 只好寫上莫耳的單位數量.
28F:推 nihil2006: 講了很多,卻沒什麼回答到問題 05/24 09:59
29F:推 aurorahuangh: 專業推! 05/24 10:00
30F:推 ian41360: 相機王 05/24 10:00
31F:推 ricky: 推 長知識 05/24 10:03
32F:推 saint01: 好 05/24 10:04
33F:推 piece1: 這種知識文怎麼會在八卦版? 05/24 10:05
34F:推 pgd110: 長知識了 感謝分享 05/24 10:09
35F:推 NCHUdog5566: 好文推 05/24 10:11
36F:推 shane8282: 推 05/24 10:13
37F:推 smallyang777: 太長了。相機王 05/24 10:17
38F:推 iwillptt: 推 05/24 10:19
39F:推 l119thunder: 在相機直出jpg檔的時候 就已經加工過了 數位的年代 05/24 10:20
40F:→ l119thunder: 不可能不加工 差別在你自己調還是cpu幫你調而已 05/24 10:20
41F:推 Superleggera: 推推個 05/24 10:20
42F:推 w9070030: 說的太好 照片也讚!! 05/24 10:22
43F:推 papafrita: 推 05/24 10:25
44F:推 ZO20: 感動 05/24 10:25
45F:推 jazzcai: 推 05/24 10:25
46F:推 gugugaga: 數位跟底片洗出來的"成品"材質是一樣的嗎? 05/24 10:25
47F:→ gugugaga: 我一直不知道數位怎麼"洗"照片 05/24 10:26
數位影像不存在"洗"照片的動作, 目前我個人的了解, 因為影像都已經數據化了, 可以直接使用彩色印表機或沖印機直接把數位影像列印出來. 底片轉換成照片的過程, 是需要透過放大機, 將底片上的影像轉印到相紙上(相紙上其實也是有一層鹵化銀) 等到相紙感光完畢之後, 一樣要經過顯影, 定影, 沖洗, 乾燥的過程, 最終才可以得到你小時候手上拿的照片喔 當然數位年代, 絕大部分的沖印店都是將底片用底掃/滾掃設備, 直接把銀鹽影像轉換成數位影像. 現在若還有遇到手工放相的店家, 裡面的老師傅都是寶.
48F:推 Jinstar: 推~長知識 05/24 10:26
49F:推 s1997117: 推 05/24 10:27
50F:推 commandity: 推 05/24 10:28
51F:推 notea: 你也太猛 這篇好精彩 05/24 10:29
52F:推 mamaka: 八卦好久沒專業文 推一個 05/24 10:30
53F:推 KJK7: 推,敬世上一切美好的事物 05/24 10:32
54F:推 lolitass: 相機王是你? 05/24 10:32
55F:推 deerdriver: 推 05/24 10:34
56F:推 AWNESS: 推 05/24 10:36
57F:推 tm0218: 推 05/24 10:39
58F:推 bochengchen: 推推 05/24 10:40
59F:推 AXby: 推 05/24 10:44
60F:推 whorubaba: 太強推 05/24 10:46
61F:推 tauobaek: 推推 05/24 10:47
62F:推 jason6409: 推 05/24 10:48
63F:推 gc1319: 好強喔 05/24 10:48
64F:推 ruokcnn: 推 05/24 10:48
65F:推 mg14999: 優文 05/24 10:48
66F:推 legendrl: 優文 05/24 10:51
67F:推 jackgn: 為什麼最遠端顏色變了https://imgur.com/1sRkOwb 05/24 10:53
下面有高手講出正確答案了, 閃燈出力不夠, 只打的到那個距離.
68F:推 ga2006410493: 推 05/24 10:54
69F:推 wuhoho: 幽默又專業 05/24 10:54
70F:推 sharkimage: 推 05/24 10:55
71F:推 kungfutofu: 說書人... 你也說三國嗎??? 05/24 10:57
沒有耶, 我是化工系出身, 半路出家轉職當說書人. 歷史知識不是很好.
72F:推 starlhit: 推!太詳細 05/24 10:58
73F:推 tzonren: 閃燈出力不夠吧 太遠 05/24 11:00
74F:推 ttff: 好心得 05/24 11:01
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※ 轉錄者: nervcgbeva1 (1.161.19.166 臺灣), 05/30/2020 20:22:06 ※ 編輯: nervcgbeva1 (1.161.19.166 臺灣), 05/30/2020 20:24:19
223F:→ semicoma: 對了請問一下達蓋爾的Max老師還在八德路嗎? 最近想找他 05/30 20:36
224F:→ semicoma: 幫忙放相 但很久沒去了 05/30 20:36
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235F:推 wizardfizdan: 知識文推,但拍照技術有待加強... 05/31 03:40
236F:推 capri75: 推專業文 聯想到以前的日立大 05/31 08:32
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