作者kblover (聖貓天使)
看板DSLR
標題[公告] 水桶 & 警告
時間Sun Jan 26 10:38:35 2020
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DSLR/M.1579870465.A.479.html
推 kkaakkaa2435: Canon 6D + 501.8 ㄧ萬五有找 我有賣
水桶十年
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噓 badaseases: 除非你背後牆壁距離很遠，不然就是只錄大頭(拍吉他不 01/24 21:12
→ badaseases: 可能吧)，不然背景虛化效果有限…然後燈跟腳架比較重 01/24 21:12
→ badaseases: 要，你只有mf需求，幾乎所有相機都符合需求，要求虛化 01/24 21:12
→ badaseases: 不太可能是一般便宜攝影機，都是可換鏡相機加大光圈鏡 01/24 21:13
→ badaseases: 頭
推 pineapple824: 到底為什麼要噓啊 01/25 00:11
→ badaseases: 噓的理由很簡單啊，室內本來就難以達成一般室外常見的 01/25 00:59
→ badaseases: 虛化程度，拍攝距離跟背景都無法拉的夠遠，而且室內錄 01/25 00:59
→ badaseases: 影畫質最主要的部分是燈光，他這預算也只能找相機而不 01/25 00:59
→ badaseases: 是攝影機 01/25 00:59
→ badaseases: 我解釋完了，麻煩詢問的人說明一下不能噓的理由 01/25 01:01
→ ss94148: 沒說你不能噓 只是想知道你噓ㄉ理由 因為我實在是想不到 01/25 08:41
→ chenwj:
https://www.youtube.com/watch?v=0MxIeb-fwWk 這部影片 01/25 08:52
推 rinkai: 那個影片裡的散景算輕鬆達成的，應該是35mm f2.8吧？ 01/25 11:29
→ rinkai: m43的15萊光圈全開應該就可以了，有請景深大師指正 01/25 11:31
→ rinkai: 我覺得有舉影片做例子應該就不用噓，應有的要求都有了 01/25 11:33
噓 badaseases: 有舉影片就不用？你知道我留言的時候是沒有影片的嗎？ 01/25 17:43
→ badaseases: 而且我噓的理由可不只虛化的部分 01/25 17:45
→ badaseases: 倒是你不清楚原文是否修改過，就拿本板部份人愛用的酸 01/25 17:50
→ badaseases: 人用詞大師兩字來攻擊，這行為更有趣 01/25 17:50
→ badaseases: 應有的要求跟是否反對對方意見也是兩回事，請別拿自己 01/25 17:51
→ badaseases: 的標準套用在別人身上 01/25 17:51
→ badaseases: 然後如果影片真是35mm f2.8的鏡頭全開光圈的情況，PL1 01/25 17:58
→ badaseases: 5光圈全開達不到那種效果的…簡單的換算而已，麻煩不 01/25 17:58
→ badaseases: 要亂建議…Sigma的16mm f1.4才會差不多 01/25 17:58
→ badaseases: 看了一下影片…我真心不認為那是35f2.8…當然這部分沒 01/25 18:14
→ badaseases: 法確定只能問頻道主，但是我看起來覺得跟全幅35f1.8的 01/25 18:14
→ badaseases: 介紹影片的照片都差不多，這部分不確定的地方還要問問 01/25 18:14
→ badaseases: 其他有經驗的板友 01/25 18:14
推 rinkai: 喔我說算了啦是在講上面那兩個啦，不是要說你怎樣 01/25 18:39
推 rinkai: 我推薦的理由是預算的關係，價格漂亮又相較好入手比較重要 01/25 18:48
→ rinkai: ，不過忘記問原po接不接受二手了 01/25 18:48
推 exam0: 效果難以達成還有預算少就要噓…是不是那個啥了點？ 01/25 21:04
→ badaseases: 我並沒有回覆你第一次回覆的內容，另外回樓上，很明顯 01/25 21:12
→ badaseases: 你心中的噓跟我心中的噓是不一樣的東西，我只把噓當成 01/25 21:12
→ badaseases: 表達反對意見或是 01/25 21:12
→ badaseases: 紅明顯之類的用法，我是不清楚你的那個啥的啥想說什麼 01/25 21:13
→ badaseases: 啦，但是很明顯說明了你我的看法不一樣 01/25 21:13
→ badaseases: 不討論文章的問題內容，討論別人按數字幾回覆，是不是 01/25 21:18
→ badaseases: 那個啥了點？ 01/25 21:18
推 ss94148: 原來是紅明顯啊 瞭解 01/25 21:29
→ badaseases: 再次說明一下，我有意見的地方並不是預算，我第一次回 01/25 21:51
→ badaseases: 覆時說得很清楚了，是這預算內的一般“攝影機”基本都 01/25 21:51
→ badaseases: 無法達成條件，而且一開始根本沒說清楚畫質的需求以及 01/25 21:51
→ badaseases: 場景情況，畫質在修改完文章後依舊沒有提出來只能參照 01/25 21:51
→ badaseases: 影片，後來原PO提出例子後我覺得也有討論必要，我自己 01/25 21:51
→ badaseases: 是覺得看起來真的不像35f2.8就能達成的虛化程度，可能 01/25 21:51
→ badaseases: 還差一點我覺得要35f1.8，這樣apsc或是m43可能就要用1 01/25 21:51
→ badaseases: .4的光圈才有辦法，m43可能還要用到等效50或更窄的焦 01/25 21:51
→ badaseases: 段來達成 01/25 21:51
推 exam0: bad 版友，我也不是不討論問題啊，只是我覺得以原po文章內 01/26 04:00
→ exam0: 容看來，對攝影理解不是太多，與其講一大堆規格跟數字，能 01/26 04:00
→ exam0: 夠有實例作為參考也許是比較好的，而我看到這文章時是美國 01/26 04:00
→ exam0: 的早上七點，所以花了點時間來準備拍攝範例。 01/26 04:00
→ badaseases: 就事論事而已，我既無謾罵也無違反板規，你不先討論問 01/26 06:41
→ badaseases: 題而先用帶酸的語句討論別人按什麼數字留言，我這樣回 01/26 06:41
→ badaseases: 你應該沒什麼問題，你有認真回應我同樣也是推了，麻煩 01/26 06:41
→ badaseases: 著重在問題本身吧 01/26 06:41
推 exam0: 我不認為我是在酸你，我感覺對於新手不需要這麼嚴厲 01/26 07:19
→ exam0: 我也說了，我有討論問題，而且我採取了更為實際的行動 01/26 07:19
→ exam0: 原po 希望有推薦的機器，這是他既有的問題及需求，而你的長 01/26 07:19
→ exam0: 篇大論既沒解決他的問題，噓文也讓人感覺不友善，這是為何 01/26 07:19
→ exam0: 我質疑你的噓文。如果你接受不了，那請自便。 01/26 07:19
→ exam0: 然後，這效果真的不是什麼很難的事情 01/26 07:20
→ badaseases: 對於沒有對錯的事情有不同看法的話還是不要繼續討論下 01/26 08:26
→ badaseases: 去了，只會增加太多與主題無關的內容，如果你接受不了 01/26 08:26
→ badaseases: ，也請自便 01/26 08:26
→ badaseases: 然後，我也沒把這效果說成很難 01/26 08:26
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已經對bad版友勸說多次
可惜完全無效果 實在是太常在板上跟人爭執
而且每次都會跟別人說要專注主題
但是本身言行讓其他人不滿 好說歹說都無用
自己噓完別人被酸 還要其他人專注主題
這樣的行為 我想大部分的人都不會接受
因bad版友之推文已經屢次在版上掀起爭議 屢勸無效態度不見改善
給予警告一次
順便提醒一下各位大家 不要老是在推文裡面說我沒有違反版規之類的
這目前還是由版主判斷 謝謝大家
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.173.198 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DSLR/M.1580006317.A.BAB.html
※ 編輯: kblover (42.77.173.198 臺灣), 01/26/2020 10:41:46
1F：推 ronbaker: push01/26 10:39
※ 編輯: kblover (42.77.173.198 臺灣), 01/26/2020 10:45:53
2F：推 leochen0410: 版主辛苦了～01/26 10:57
3F：推 fosa: 辛苦了，看得出來他是想找人討論，但是太自我中心覺得自己都01/26 11:11
4F：→ fosa: 對和別人都不對，其實這種討論者是不受歡迎的，另外帳號名稱01/26 11:12
5F：→ fosa: 要不要打在標題上，這樣他們才知道是對他們的罰則01/26 11:12
6F：推 canandmap: 請學習以下元素:銅、鋰、鋅01/26 11:16
7F：→ cywangtw1990: Cu Li Zn01/26 11:18
8F：推 darktt: 掰掰01/26 11:24
9F：推 almostreal: 自信過了頭 大概吧 板主辛苦了01/26 11:36
10F：推 andy3020: 水桶十年@@？ 看到這麼重的罰則嚇了一跳01/26 11:48
11F：推 chester0312: 那個「我有」價值十年01/26 11:58
12F：推 nickname1o1: 久久沒看板 又是bad....01/26 12:12
13F：推 truthseer: 又是.....01/26 12:23
14F：→ evadodoya: 十年之前…我不認識你…01/26 12:35
15F：推 SonyA7RIII: 存款最後~難免~淪為~鏡~頭~01/26 12:39
16F：→ evadodoya: ===魔鏡歌詞網===01/26 12:41
17F：推 MegaGG: 舒服 祝bad早日登出01/26 13:01
18F：推 wih1007: 根本戰狼，到處找人戰，不同意他還不行01/26 13:45
19F：推 jimmyjwf: 辛苦了01/26 13:53
20F：推 zen777: 趕快水桶他吧 看了就煩01/26 14:34
21F：→ kondoyu: 要過兩次半的奧運才能出桶惹01/26 15:02
22F：→ snow3804: 支持版主01/26 15:14
23F：推 meimeiamy: 唉，跟這個人溝通多次了，講不聽，不意外01/26 15:26
24F：推 nocturnesw: b大師開導各位難道大家都不懂他的苦心嗎？01/26 16:24
25F：噓 badaseases: 來熟悉一下板主的管板方式01/26 16:36
26F：→ darktt: 來看牛魔王01/26 16:42
27F：推 changmada: 水桶十年也太久了吧 難道是累犯嗎 何必呢01/26 16:42
28F：推 nickname1o1: 建議直接把某B水桶 還大家一個清淨01/26 16:43
29F：→ changmada: 某B要噓沒關係 但是您的話真的太多了01/26 16:44
30F：推 theblack: 推板主，意圖使人回顧噁心散景01/26 16:45
31F：→ changmada: 請簡短並有禮貌地表達意見01/26 16:45
32F：→ changmada: 我不相信您跟人面對面講話都這樣01/26 16:45
33F：→ jack8587: 反正這版談論器材只能說大家都好棒棒，陳述事實被當引01/26 16:46
34F：→ jack8587: 戰，建議bad大看開，還有很多論壇可以就事論事，畢竟真01/26 16:46
35F：→ jack8587: 理就是越辯越明01/26 16:46
36F：推 truthseer: 連公告也噓....真的無言01/26 16:46
37F：推 nickname1o1: 回憶之前某B狂酸富士01/26 16:46
38F：推 x80378: 不禁噓文功能又不准許人家使用噓 老實說那篇文章雖是噓文01/26 16:50
39F：→ x80378: 但是內容沒問題啊，何況也是有人先針對b為何要噓文才會有01/26 16:50
40F：→ x80378: 後續離題之回文01/26 16:50
41F：噓 jack8587: 至於被版上某幾個亂推器材騙到的新手，等他們變老手自01/26 16:51
42F：→ jack8587: 己就會發現被騙了，時間會證明一次，bad大共勉之01/26 16:51
43F：→ jack8587: 次>*切01/26 16:52
44F：推 nickname1o1: 噓不是亂用的吧 原po的發問也認真 沒什麼好噓的01/26 16:53
45F：噓 badaseases: 麻煩樓上101舉證“狂酸”，不要借標題亂寫亂黑人，我01/26 16:54
46F：→ badaseases: 之前有討論富士器材的基本上都是就事論事，我也推過xh01/26 16:54
47F：→ badaseases: 1因為覺得真的不錯，我酸的只有少部分狂熱富士粉，而01/26 16:54
48F：→ badaseases: 且那一陣子是蠻多人一起都有在酸，我也只有在有關聯的01/26 16:54
49F：→ badaseases: 討論下才有提到而已，並沒有在不相關的內容下就故意酸01/26 16:54
50F：→ badaseases: 一下01/26 16:54
51F：推 almostreal: 好熱鬧啊～希望多一點關於照片的討論就好了01/26 16:54
52F：推 x80378: 要馬禁止噓文，要馬規定噓文使用時機…01/26 17:00
53F：推 nickname1o1: 都是雷的錯~~~~01/26 17:00
54F：推 rinkai: 我覺得bad還是可以良性溝通的，我覺得不要去挑他噓的點01/26 17:09
55F：→ rinkai: 就好，還是可以就事論事的01/26 17:10
56F：推 almostreal: 其實把那個噓字遮起來，bad大的意見是很不錯的01/26 17:17
57F：→ almostreal: 如果是好朋友講這些話，就會覺得很中肯01/26 17:17
58F：推 zen777: 就算他說的有點建設性 但常常某B都用噓的方式發表才會導01/26 17:21
59F：→ zen777: 致歪樓 這樣的情況層出不窮01/26 17:21
60F：→ almostreal: 只能說跟交朋友一樣，合不合得來而已，沒有對錯01/26 17:23
61F：推 ReDmango: 我覺得他講得還好吧 噓也不會少一塊肉01/26 17:49
62F：推 e22313: 是不會少塊肉，但是不過就在DSLR版上問個問題，為什麼要被01/26 18:02
63F：→ e22313: 噓？另外推一下版主，真的辛苦了。01/26 18:02
64F：→ kslxd: 他的噓只是顏色不同而已吧 我覺得建議的不錯阿01/26 18:17
回應一下，有些人以為這次是針對噓文做的警告，但其實不是
主要是因為後續的推文有太多沒什麼意義的爭吵，而且bad版友對於他人的意見一概拒絕
，畢竟他根本不覺得自己態度有任何不好，但實質上，已經引起太多次爭吵了
而先前不論公告，還是私信，我都勸說過他很多次，而且我也必須說，我也收到非常多封
信告訴我，板上有些id對人問問題的態度非常不友善，導致他們以後不願意，也不想再來
問問題，或是討論
所以這次的警告，是針對後續的回文推文態度引起爭端，並非單指一個噓文
就這樣，給大家參考
※ 編輯: kblover (223.139.122.6 臺灣), 01/26/2020 19:06:52
※ 編輯: kblover (223.139.122.6 臺灣), 01/26/2020 19:08:23
65F：推 pineapple824: 他可以噓我們為什麼不能質疑？ 01/26 19:10
66F：→ pineapple824: 這是一個很雙向的事情啊（但沒什麼營養就是了 01/26 19:11
67F：推 almostreal: 大意是 “可以噓，但不要為了這個噓來吵架 挑釁 或人 01/26 19:13
68F：→ almostreal: 身攻擊” 大概是這樣吧 01/26 19:13
69F：→ KasmirLo: 板上或其他地方也不乏有料又和善的人 說真的去聽他們的 01/26 19:18
70F：→ KasmirLo: 就好 何必委屈自己呢 01/26 19:19
71F：推 freshbox7: 愛噓不就是要有被大家幹訐的覺悟嗎？ 難道沒有？ XD 01/26 19:33
72F：→ TaoYPingS: 我覺的拒絕別人的意見也沒什麼，你一定要他接受幹嘛。 01/26 20:20
73F：→ TaoYPingS: 至於想噓想推都是個人主觀上決定就好，是要對誰負責。 01/26 20:20
74F：→ kaifrankwind: 討論區需要理想的討論風氣，使用公共空間也必然無法 01/26 21:20
75F：→ kaifrankwind: 完全做自己 01/26 21:20
76F：推 x80378: 你質疑他的噓，然後回文就離題了 01/26 22:13
77F：推 energyy1104: 第二個德政支持 但第一個不符比例原則吧 又不是多嚴 01/26 22:26
78F：→ energyy1104: 重的鬧版 01/26 22:26
79F：推 REDan25: 幹嘛跟鍵盤攝影師認真 01/26 23:17
80F：推 asters: 某人真的很煩 01/27 00:26
81F：推 canandmap: 失去理性的推文很難讓討論理性化，往往一發不可收拾， 01/27 01:16
82F：→ canandmap: 但控制好情緒也是很重要的，共勉之~ 01/27 01:16
83F：→ canandmap: 至於狂粉式的發言那就免了，這板有各個品牌的用戶，互 01/27 01:18
84F：→ canandmap: 相尊重應該不是很難吧，不要被板規處置了才在那邊討拍 01/27 01:18
85F：→ canandmap: ，這樣只會更惹人厭而已 01/27 01:18
86F：→ s6525480: 這警告...有討論空間 01/27 04:52
87F：推 REMEMBER13: KOBE 01/27 05:42
88F：→ lantieheuser: 板規 3-5 對犯行那麼含糊的描述，基本就是給板主處 01/27 05:50
89F：→ lantieheuser: 理板上糾紛的空白授權。完全自由心證的東西，你要怎 01/27 05:51
90F：→ lantieheuser: 麼說板主判錯了？最多就是你發發牢騷覺得判決不合理 01/27 05:51
91F：推 s6525480: 也是 還是相信版 相信此行為完全可控 01/27 08:13
92F：推 impartial: 說穿了那種態度你根本不會想跟他討論什麼，即使講的不 01/27 09:42
93F：→ impartial: 對也懶得去反駁，久了根本是負面影響 01/27 09:42
94F：推 nickname1o1: 之前某B還說m43跟全幅看不出明顯差別 反駁他還跟你辯 01/27 09:56
95F：→ nickname1o1: 這種人誤導嚴重的很 01/27 09:56
96F：→ nickname1o1: 然後一直說富士錄影很差 殊不知富士已經進化了 貼個 01/27 09:58
97F：→ nickname1o1: 富士的影片給他 倒是沒在批了 01/27 09:58
98F：推 nocturnesw: b大就是本版新人殺手、職業東巴 01/27 10:43
99F：→ nocturnesw: 遇到新手先嗆再說 反正講錯被版友嘴 01/27 10:44
100F：→ nocturnesw: 發信給版主哭哭就好 01/27 10:44
101F：→ nocturnesw: 發現版主不幫忙 直接中離換下一篇在嘴 01/27 10:44
102F：→ nocturnesw: 這樣搞多久啦？幾年了吧XDDD 01/27 10:45
103F：推 mmmbop: 這種來罵新手找人吵架建議永久水桶 01/27 11:15
104F：→ mmmbop: 送帳號部找分身讓他不能再來罵人取樂 01/27 11:16
105F：推 pineapple824: 東巴XDDDDD 01/27 12:28
106F：推 zaqwer: 有人管版熱鬧多了（進來看熱鬧的） 01/27 13:17
107F：推 jaylj14: 這警告我覺得很好，我相信大部分的版友都是支持的，繼續 01/27 21:18
108F：→ jaylj14: 口無遮攔到處挑釁就準備領水桶吧 01/27 21:18
109F：推 l119thunder: 還好啦 沒到挑釁的程度 就小朋友鬥鬥嘴 01/27 21:33
110F：→ linjp: 被桶10年的是偷渡買賣吧？推文裡面有多少人誤會了呢?XD 01/28 02:58
111F：→ changmada: 知道呀 偷渡買賣 但我也在dc版推過類似文章 01/28 08:45
112F：→ changmada: 那時候不懂事誤觸版規 還好只被警告 01/28 08:46
113F：推 andy3020: 知道是偷渡買賣但不知道罰則這麼嚴重@@ 01/28 08:51
114F：推 nickname1o1: 沒有人誤會吧 那裡看出是誤會 01/28 09:26
115F：推 meimeiamy: 看了推文才知道其實也有不少人試著跟他溝通過 01/28 13:16
116F：→ meimeiamy: 我原以為是我表達的方式錯了，但是這麼多人要跟他談， 01/28 13:17
117F：→ meimeiamy: 事實卻看起來是他都用負面的方式去回覆，那我想我跟大 01/28 13:18
118F：→ meimeiamy: 家應該都沒有問題，反而b你的問題真的很大，我覺得你要 01/28 13:18
119F：→ meimeiamy: 想一下欸 01/28 13:18
120F：→ meimeiamy: 拜託，連基本人際都不知道的話，我想沒人需要替你留台 01/28 13:19
121F：→ meimeiamy: 階跟顏面，場面一定要搞到很難看你才甘心嗎？ 01/28 13:20
122F：推 nickname1o1: 某B又會說大家開始獵巫 哈哈 哈哈哈哈 01/28 13:22
123F：→ jaylj14: 其實我很早以前就直接忽略他的所有回應XD 01/28 16:09
124F：推 meimeiamy: 這篇裡面另外一個噓的也是引戰慣犯整天講偏激言論，真 01/28 16:30
125F：→ meimeiamy: 的不要以為永遠沒你的事！ 01/28 16:30
126F：→ meimeiamy: 整天講人可悲噁心智障，各種歧視，你也不怎麼樣，真的 01/28 16:32
128F：推 canandmap: 講(誤)是什麼類型? 01/28 20:26
129F：推 lantieheuser: 忍不住想嘴一下又不敢正面硬剛。 01/29 01:57
130F：推 canandmap: 我覺得是開玩笑成分居多 01/29 12:04
131F：→ zhtw: 發噓文還要被公告 建議申請關閉噓文比較快 01/29 16:13
132F：→ zhtw: kkaakkaa2435那個 我看了一下板主是用板規3.7桶十年 01/29 16:14
133F：→ zhtw: 但依照他賣的價格來看 應該是二手的 用器材買賣桶3個月+退文 01/29 16:15
134F：→ zhtw: 應該比較合理吧 看他過往發文、推文也不像是店家 01/29 16:17
136F：→ zhtw: 非店家卻被桶十年 也太重了吧 01/29 16:19