作者missted (離我遠一點)
看板DSLR
標題[閒聊] 生態攝影的意義
時間Tue Nov 19 03:17:23 2019
昨天攝影同好的社團小聚
聊到在其他攝影社團聽到的奇聞軼事
頓時讓我深感，一些基礎的攝影教育片刻不能等啊
某朋友就說到，他認識一位還在唸高中的男孩將麻雀抓回家關
甚至餓個幾天讓麻雀的行為更好掌握方便拍攝
受到朋友制止時居然還理所當然的說
「我又不像你們那麼有錢，能買好相機來拍」
朋友當下居然氣到當機，把手上的E-m1mk2送給對方......
然後告誡小屁孩不准再亂抓鳥
大家聽完面面相覷，努力的把「你錢太多阿」之類的話吞回去
能理解他也是氣急了才這麼做...但我們都知道這是治標不治本
這種觀念偏差根本不是有沒有錢或設備的問題
而是藐視生命啊！
怎麼會為了私慾將現實的困境當作藉口、合理化自己的行為？
這也讓我想起了之前某次事件
有新加入的社員跟眾人沾沾自喜的說
自己找到了多美多完整的鳥巢回家
正準備來個鳥家族大合照的擺拍，看看能不能有機會得獎.....
哎 越說越氣，除了遇到他們時委婉的勸告不要這麼做以外
真不知還能怎麼辦了，希望「擺拍」這種風氣，有一天能徹地被根絕
像這篇文章就說得很好：
http://bit.ly/2Q8UgFS
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DSLR/M.1574104645.A.78A.html
1F：推 ti1990: 自己擺出來的哪叫生態，唉 11/19 03:41
2F：→ ti1990: 極地攝影師一張照片拍三天難道是傻子嗎 11/19 03:42
3F：→ LVCMAN: 好奇去拍過一次，覺得他媽的我在幹嘛？不如去動物園拍，背 11/19 05:53
4F：→ LVCMAN: 景不自然就算了，還有很多大師自high 11/19 05:53
5F：推 BIGP: 這種風氣只會越來越糟糕啦 11/19 06:37
6F：→ j6ru8m4: 我是覺得錢太多也不是這樣用的，設備升級那個高中生只會 11/19 07:32
7F：→ j6ru8m4: 更開心的抓更多生物供自己擺拍 11/19 07:32
8F：→ eric00169: 這很明顯就家教問題 給他幹嘛 11/19 07:41
9F：推 x80378: 問題是很多生態都是擺拍跟誘拍啊 11/19 07:42
10F：推 wayw: 做壞事還有相機可以拿！確定是在幫他嗎？是害了那個小朋友吧 11/19 07:48
11F：推 KSWang: 抓生物來拍就不好玩了吧 不就是要看書學習性 嘗試去拍嗎 11/19 07:49
13F：→ t7556281: 最近才聽到還有野鳥棚拍這種噁心的東西 11/19 08:19
14F：推 NewTypeNeo: 野鳥棚拍是什麼 抓鳥入棚嗎@@ 11/19 08:26
15F：推 carl3104: 可惡我也好想讓朋友當機(誤) 11/19 08:30
16F：推 lantieheuser: 所以大家都不吃雞？拍鳥是私慾，吃雞不是？野貓還會 11/19 08:34
17F：→ lantieheuser: 把鳥抓來毛拔光玩一玩然後棄置一旁呢。 11/19 08:35
18F：→ lantieheuser: 你可以不喜歡這種行為，想要建立一種更"文明"的價值 11/19 08:35
19F：→ lantieheuser: 觀和秩序，但那和尊重生命甚麼的沒有關係；生命本質 11/19 08:36
20F：→ lantieheuser: 就是弱肉強食的殘酷事實。 11/19 08:37
21F：→ lantieheuser: 然後那行為就是拍動物，和生態攝影沒半毛錢關係。 11/19 08:39
22F：推 Dacamiya: 樓上是不是不懂生態攝影 LOL 11/19 08:42
23F：推 M16A1: 推樓上L大 11/19 08:43
24F：推 Dacamiya: 我又仔細看了一次L大的回文 有點道理 11/19 08:59
25F：推 ferrinatice: 嗯，我自己是沒有在拍昆蟲，但我曾經一陣子想嘗試卻 11/19 09:38
26F：→ ferrinatice: 發現現在知名的昆蟲攝影師普遍是捕捉昆蟲後將其放入 11/19 09:38
27F：→ ferrinatice: 冰箱冰凍，取出後趁有水氣時放上自己擺設好的植栽上 11/19 09:38
28F：→ ferrinatice: 拍攝(還會洋洋得意的告訴你微距不需要自動對焦)，後 11/19 09:38
29F：→ ferrinatice: 來我就沒什麼興趣 11/19 09:38
30F：推 xxx22088: 擺拍根本智X，人類的低能想法 11/19 10:04
31F：→ xxx22088: @L大，光是吃雞肉的宰殺方式也有人道與否，誰不知道吃 11/19 10:07
32F：→ xxx22088: 是食欲？但跟殘殺動物是有段距離的 11/19 10:07
33F：推 jackwula9211: 擺拍誘拍的就一群敗類啊，只為了自己方便 11/19 10:09
34F：推 faang: 根本就詭辯，竟然還有人推 11/19 10:16
35F：→ AnewMitch: @xxx22088 「人道」只是人類自我安慰的說法，被宰殺的 11/19 10:32
36F：→ AnewMitch: 一方，終究是不自願的 11/19 10:32
37F：推 xxx22088: 當然是單方面，但生物畢竟需要進食才能存活，人道也就 11/19 10:36
38F：→ xxx22088: 是一個努力方向。跟你為了當一個攝影大屍而讓動物受盡 11/19 10:36
39F：→ xxx22088: 痛苦而死，我說的是這兩者的差別 11/19 10:36
40F：→ ayrtonvitas: 極度推薦非法正義裡的裘德洛 攝影大屍多學學啊! 11/19 10:39
41F：推 x80378: 好奇，所以讓動物急速死亡再來擺拍也可以說是人道嗎？ 11/19 10:53
42F：推 takeda0727: 擺拍真的是...唉 11/19 11:05
43F：推 askamow: 拍照是私慾, 但不能為了滿足私慾就可以做出破壞生態的事 11/19 11:11
44F：→ askamow: 情...這是很淺而易見的道理吧 11/19 11:11
45F：→ askamow: 就算不吃雞, 純吃素, 也是在殘害生命(植物也是有生命的), 11/19 11:13
46F：→ askamow: 為了生存就要進食乃是大自然的運作原理 11/19 11:13
47F：→ askamow: 把進食拿來和捕捉生物擺拍做道德類比, 我覺得似乎不太合 11/19 11:13
48F：→ askamow: 理 11/19 11:13
49F：推 p72910: 推樓上 11/19 11:20
50F：推 klub: 我覺得類比可以啊 就是殺生是殺來吃還是把殺生當樂趣嘛 11/19 11:23
51F：推 HighTemplar: 結論，人類是地球的毒瘤 11/19 11:24
52F：推 Wangdy: 大家看了這麼久的照片，那些算是生態攝影，哪些是沙龍照 11/19 11:26
53F：→ Wangdy: ，看不出來？沙龍照不一定要是擺拍。客群不一樣諸位也別 11/19 11:26
54F：→ Wangdy: 跳腳了，麻雀不是什麼保育類，沒那麼嚴重，你要譴責的不 11/19 11:26
55F：→ Wangdy: 是他的生態攝影，而是他的虐待動物。 11/19 11:26
56F：噓 lvlvlv2g: 道德無限上綱，合理嗎？還是合理自己偏差的行為zzzz 11/19 11:28
57F：→ lvlvlv2g: 之所以我們在這說話，是因為我們有道德，和貓談道德？會 11/19 11:30
58F：→ lvlvlv2g: 不會太好笑？這種道德條件，那小燈泡合理囉？ 11/19 11:30
59F：→ p72910: 為了玩攝影去殺害動物，就像貓一樣。你是人不是貓 11/19 11:30
60F：→ lvlvlv2g: 到底是人？還是兩隻腳的動物而已？ 11/19 11:31
61F：→ Wangdy: 樓上我吃肉不是為了生存，是為了卡茲口感多汁嚼勁，那你 11/19 11:31
62F：→ Wangdy: 能說我是不道德的嗎？ 我們這個圈圈的人把生態攝影推得太 11/19 11:31
63F：→ Wangdy: 遠管得太廣了 11/19 11:31
64F：推 lvlvlv2g: 你說得對，拍生態有兩種人，所以我常說道不同不相為謀 11/19 11:35
65F：→ lvlvlv2g: 1、想要拍照，然後去拍生態的人 11/19 11:36
66F：→ lvlvlv2g: 2、喜歡生態，然後去拍紀錄的人 11/19 11:36
67F：→ lvlvlv2g: 我只是沒辦法接受把人比喻成貓而已 11/19 11:37
68F：→ lvlvlv2g: 有在拍生態的，問自己一下「為什麼你想拍生態？」 11/19 11:39
69F：噓 creny727: 胡亂比喻還有人推 真是夠了 11/19 11:40
70F：推 askamow: 同意樓上lv大, 貓玩弄獵物和人為了拍照捕捉野生動物擺拍 11/19 11:40
71F：→ askamow: 兩件事放在一起比較真的很怪 11/19 11:40
72F：推 x80378: 生態攝影跟沙龍照說真的有些我還分不出來 11/19 11:53
73F：推 tammy137c: 擺拍誘拍大宗就一堆老人，還指著學術單位說研究鳥類破 11/19 11:54
74F：→ tammy137c: 壞生態，笑死 11/19 11:54
75F：→ x80378: 不過我覺得擺拍錯不大，但剝奪生存權利就不妥了 11/19 11:55
76F：→ jeon1255: 餓算什麼，聽說還有使用快乾的 11/19 11:59
77F：推 xxx22088: @x80378你是覺得那些擺拍的是跟野生動物談好價錢拍完付 11/19 12:15
78F：→ xxx22088: 錢放牠們走是不是？稍微查一下，你可以不用這麼無知 11/19 12:15
79F：推 rinkai: 擺拍是剝奪一半的生存權，那就是很嚴重的事 11/19 12:36
80F：推 neuralandre: 很多有好相機做的事更狗屁倒灶，去基隆港看一下就知 11/19 12:46
81F：→ neuralandre: 道 11/19 12:46
82F：噓 jack8587: 廢話一堆，你放食物讓動物過來的這種拍攝方法没人反對 11/19 13:15
83F：→ jack8587: ，但把動物用釘子定起來再拍的類似行為就是畜牲，有種 11/19 13:15
84F：→ jack8587: 就公開宣揚看會不會被業界抹殺 11/19 13:15
85F：推 changmada: 把動物納入勞基法 保障牠吃飯睡覺、工時的話 11/19 13:18
86F：→ changmada: 我可以接受擺拍 11/19 13:18
87F：→ M16A1: 放食物誘拍其實很多人很反對喔 11/19 13:28
88F：推 askamow: 其實放食物誘拍也是不建議的,會改變動物的覓食習性 11/19 13:33
89F：推 elve7878: 沒耐心去野外等就不要說自己拍生態 丟臉死了 11/19 13:42
90F：推 chulen: 你朋友也會讓小屁孩更變本加厲而已 說自己抓鳥就有相機拿 11/19 13:43
91F：推 IUOIUOIUO: 放食物改變覓食習性???XXXD不要把自己想成上帝好嗎? 11/19 13:49
92F：→ IUOIUOIUO: 好像捕魚 沉船 漏油 不就海洋浩劫世界末日 11/19 13:50
93F：→ IUOIUOIUO: 飛機 汽車 火車也都不要 改變生態環境 城市也可以廢了 11/19 13:51
94F：推 askamow: 這不是把自己當成上帝....網路上已經有非常多文章在宣導 11/19 13:53
95F：→ askamow: 不要有這樣的行為了 11/19 13:53
96F：→ askamow: 當然就如lv大所說的, 真的有人覺得這樣不會有什麼影響, 11/19 13:54
97F：→ askamow: 我也無法做什麼 11/19 13:54
98F：→ lvlvlv2g: @IUOIUOIUO 如果這一塊不熟，可以不用講話 11/19 13:57
99F：噓 ralf0204: 吃肉詭辯還有人推，先搞清楚經濟動物跟一般動物吧 11/19 14:03
100F：→ nekosgr93: 一個人放可能不會怎樣 一群人放 一堆團體放 每天輪流 11/19 14:03
101F：→ nekosgr93: 放 久了這物種就變成動物園裡的動物了 11/19 14:03
102F：推 IUOIUOIUO: @lvlvlv2g所以你懂哪一塊? 11/19 14:07
103F：→ lvlvlv2g: 自己去搜養雞場，讓你台階下，不要把自己用得那麼難看 11/19 14:23
104F：→ SangoDog: 不要為了合理化自己的低道德什麼鬼話都能扯 11/19 14:29
105F：推 book8686: 推擺拍 11/19 14:41
106F：→ book8686: 我都拿小朋友，勾引正妹旅館拍 11/19 14:41
107F：→ book8686: 推錯，補個噓 11/19 14:43
108F：→ xxx22088: 樓上沒補啊 11/19 14:58
109F：推 cyc4aa12: @某L，請問你是貓還是其他畜生嗎？ 11/19 15:05
110F：→ cyc4aa12: 就算肉雞也不會讓他長時間飢餓再殺來吃啊！ 11/19 15:05
111F：推 lantieheuser: 我說：這不是為了尊重生命，和我們該這麼做間有甚麼 11/19 15:07
112F：→ lantieheuser: 關係？我們不這麼做的理由，正是因為我們不想和貓一 11/19 15:07
113F：→ lantieheuser: 樣，想脫離野蠻行為。我駁斥的是理由，而非價值觀本 11/19 15:08
114F：→ lantieheuser: 身。當然我也很不喜歡去惡鬥價值觀不同的人的聖鬥士 11/19 15:09
115F：→ lantieheuser: 如果對和自己同類的人都不能尊重和寬厚，隨時擺出恨 11/19 15:10
116F：→ lantieheuser: 之欲其死的態度，我不知道這種人如何懂得真中的尊重 11/19 15:10
117F：推 x80378: @xxx22088 國外批評僞生態主要不是因為擺拍，而是因為擺 11/19 15:24
118F：→ x80378: 拍過程中的虐待動物甚至造成死亡，大家撻伐的是其動物的 11/19 15:24
119F：→ x80378: 生存權被剝奪，如果你要無限上綱就盡量吧。 11/19 15:24
120F：推 xxx22088: 上你老...你來告訴我怎麼樣把野生動物帶回家拍完照然後 11/19 15:41
121F：→ xxx22088: 放回原棲息地，有人做得到我就願意稱他沒剝奪生存權 11/19 15:41
122F：→ xxx22088: （還要毫髮無傷且能健康地回原棲息地存活下去） 11/19 15:42
123F：→ xxx22088: 問題是他Ｘ的有嗎？你舉個例給我看啊？ 11/19 15:43
125F：→ xxx22088: 你就繼續拗這兩者不相等嘛 11/19 15:43
126F：→ x80378: 我哪一句話提到帶回家拍很ok？ 11/19 15:43
127F：→ x80378: 我一開始只有說，錯不在擺拍，而是剝奪活下去的權利 11/19 15:44
128F：→ x80378: 原文帶回家，讓牠餓，基本上就是虐待動物，就是剝奪生存 11/19 15:46
129F：→ x80378: 權，就是不應該 11/19 15:46
130F：推 xxx22088: 帶回家是個代稱，就是帶離棲息地擺到自己set好的地點或 11/19 15:46
131F：→ xxx22088: 棚，才叫擺拍。 11/19 15:46
132F：→ x80378: 然後你說我沒付薪水 說我支持帶回家擺拍XDDD 11/19 15:47
133F：推 xxx22088: 我一直在說的都是擺拍兩個字本身代表的就是不人道 11/19 15:48
134F：→ x80378: 帶離棲息地也等同於剝奪生存權，這我也不贊同啊 11/19 15:48
135F：→ xxx22088: 你何不說沒用釘子去釘或沒用三秒膠以前都不算剝奪生存權 11/19 15:51
136F：推 x80378: 嗯？你這句不是廢話嗎？ 11/19 15:54
137F：推 xxx22088: 就因為你一直要拗說沒怎樣怎樣的話擺拍就很OK 根本BS 11/19 15:57
138F：→ xxx22088: 然後一直忽略擺拍本身就是在虐待動物 11/19 16:00
139F：推 xxx22088: 你那篇文章 即使已經諸多考量 真的把昆蟲帶離棲息地也就 11/19 16:04
140F：→ xxx22088: 九死一生 更別說根本沒幾個把牠放回原棲息地的 11/19 16:04
141F：推 PsMonkey: 其實是不是該先支持廢除動物園..... [遠目] 11/19 16:07
142F：推 xxx22088: 你這話題太大了，要討論動物園的話還必須先討論活體實驗 11/19 16:08
143F：推 GoodDonkey: 某L的言論好噁，文化思想停留在民智未開的時代 11/19 18:10
144F：推 panzerbug: 把L黑了，相機板八卦化 11/19 22:35
145F：推 IcebearK: 其實樓上上可以說說看哪裡噁 這樣帶風向式的攻擊其實不 11/20 00:04
146F：→ IcebearK: 會對討論有什麼幫助 11/20 00:04
147F：推 uwmtsa: 其實顯微攝影除了擺拍之外還能怎麼辦？ 11/20 05:57
148F：→ uwmtsa: 那種拍昆蟲複眼的是不是都是擺拍呢？ 11/20 05:58
149F：→ uwmtsa: 我也覺得擺拍問題不大，只是稱不上所謂生態攝影罷了 11/20 05:58
150F：→ LVCMAN: 擺拍就是沒技術沒耐心啊...XD 11/20 07:52
151F：推 masimo: 活體擺拍根本沒資格玩攝影！ 12/05 03:28
152F：推 upmedia: E-m1ii！果然有錢人就是任性嗎 12/06 16:07
153F：→ upmedia: 忽然覺得如果金庸大有玩攝影 感覺會跟你朋友做一樣的事 12/06 16:07
154F：推 aJoie: 現在e-m1ii的價格是很甜辣 但你朋友錢太多嗎 12/09 09:33
155F：→ aJoie: 送這種屁孩不如捐出去做公益 12/09 09:33
156F：推 yodaso: 我不擺拍、不破壞生態 正在存錢想買EM1X 你朋友要不要送 12/09 09:39
157F：→ yodaso: 我一台.. 12/09 09:40