作者milkcake (光良的星星)
看板DSLR
標題Re: [情報] Fujifilm X-Pro3 台灣建議售價公布
時間Thu Nov 7 07:13:06 2019
不好意思，借標題問一下
混合式觀景窗的實用性高嗎?
我曾經短暫使用過X100F，但每次使用混合式觀景拍照時
往往亮度及構圖跟實際拍到的有誤差，即使開啟OVF的取景輔助線還是一樣
後來乾脆都用EVF拍了
可能是我自己不會使用的關係
想請問有板友真的都是全程用混合式拍的嗎?
※ 引述《karco (karco)》之銘言：
: 以下資訊擷取自富士粉絲團：
: ★ FUJIFILM X-Pro3建議售價公告
: X Pro-3單機身
: 黑色版 54,900元
: 鈦黑/鈦銀版 60,900元
: 上市時間
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.142.239 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DSLR/M.1573081988.A.104.html
1F：推 smileahpain: 這東西主要是好玩 實用性其實不算高 像X-pro2的 EVF 11/07 07:17
2F：→ smileahpain: 放大率比X-T2還低一些 11/07 07:17
3F：→ smileahpain: OVF儘管有輔助線 但變焦到一定範圍 基本上大概還是 11/07 07:19
4F：→ smileahpain: 得靠EVF 11/07 07:19
5F：推 waakye: OVF是浪漫 一點誤差不礙事 11/07 07:56
6F：→ shiow1026: 買ovf的相機 本來就不是實用為主吧XD 建議是買xt3啦 11/07 07:56
7F：→ shiow1026: 除非你真的很喜歡ovf的情懷 11/07 07:56
8F：→ waakye: 徠卡一樣也有誤差 11/07 07:57
9F：→ shiow1026: 如果你不能接受誤差的話 還是不要買ovf相機 以免後悔 11/07 08:01
10F：推 eyecolor: 混合觀景窗沒差，可以切換成EVF 11/07 08:03
11F：推 eyecolor: 不然也有LCD螢幕可以取景 （咦） 11/07 08:06
12F：→ eyecolor: 抱歉，我忘記X-Pro3向下翻的螢幕剛好正對太陽，可能看 11/07 08:07
13F：→ eyecolor: 不到畫面 11/07 08:07
14F：→ badaseases: 實用性這種東西因人而異…說實在你這問題很像自問自答 11/07 08:15
15F：→ Jcat: 以2019年來說，旁軸真的只是情懷啦,就像糖水照片一樣，香 11/07 08:18
16F：推 Onsam: 以抓拍框外突入畫面物件時實用，其他時候不比evf 11/07 08:28
17F：推 NewTypeNeo: 希望再加一個過片桿加強情懷 11/07 08:51
18F：推 lantieheuser: 去淘台 RD1 比較快...:P 11/07 08:56
19F：推 wingmanchen: 其實真的去用過再來評論會比較實際一點~ 11/07 09:02
20F：→ Jcat: 不拉過片桿就重覆曝光疊圖,讚啦! 11/07 09:02
21F：→ wingmanchen: 以翻轉螢幕來說，X-Pro3的液晶螢幕當腰平取景器用時 11/07 09:03
22F：→ wingmanchen: 是不會因為太陽光照射就看不到的~ 11/07 09:03
23F：推 smileahpain: 我不建議您跟他討論這些，因為這人就是反智到底了 11/07 09:04
24F：→ wingmanchen: 螢幕會夾在相機跟身體中間的陰影 11/07 09:04
25F：→ wingmanchen: 我自己用起來是OK的~XDD 11/07 09:04
26F：→ wingmanchen: 我只能說，相機這種東西，還是自己用過，體驗過再來 11/07 09:05
27F：→ wingmanchen: 不然有的相機規格開很高，但是用起來就不是那回事 11/07 09:05
28F：→ wingmanchen: 有的相機看起來不怎麼樣，但是用起來就是順手 11/07 09:06
29F：→ wingmanchen: 只用想像去雲端評論，那就.......XDD 11/07 09:07
30F：→ eyecolor: .........當我X-T30螢幕是不能平躺喔 11/07 09:13
31F：→ eyecolor: 廢話我當然用過用法 11/07 09:13
32F：→ eyecolor: RX100M7的液晶螢幕翻轉角度更多，愛怎麼躺就怎麼躺 11/07 09:14
33F：→ eyecolor: 還有沒有 11/07 09:14
34F：推 nocesst: 黑麵大就說用過了，不會因為被太陽光照射而看不到，那到 11/07 09:15
35F：→ nocesst: 底是在嘴什麼X-T30XDDDD 11/07 09:15
36F：→ smileahpain: 就用沒用想擴大自己影響力的自卑人而已... 11/07 09:15
37F：推 eyecolor: 原來是黑麵大，俺不知 11/07 09:16
38F：→ wingmanchen: 一種是上翻，一種是下翻，相對位置就不一樣了喔~ 11/07 09:18
39F：→ wingmanchen: 所以我才說要自己用過，才比較準~XDD 11/07 09:18
40F：推 eyecolor: 這倒也是，未來有空我會信義區參加你的上市使用，反正 11/07 09:24
41F：→ eyecolor: 我本來就是富士用戶，看看X-Pro3的設計有多好用 11/07 09:24
42F：推 wingmanchen: 其實我也是NIKON，SONY，OLYMPUS，PANASONIC的用戶 11/07 09:28
43F：→ wingmanchen: 但我現在不會去說買自己不喜歡的相機的人就怎樣怎樣 11/07 09:29
44F：→ wingmanchen: 因為這本來就跟我沒關係，關我屁事~ 11/07 09:29
45F：→ wingmanchen: 相機這東西本來就自己買來歡喜甘願的 11/07 09:29
46F：→ wingmanchen: 我管別人那麼多幹甚麼~XDD 11/07 09:30
47F：→ wingmanchen: 這世界最難的事情之一 11/07 09:30
48F：→ wingmanchen: 就是把自己的想法放進別人的腦袋 11/07 09:30
49F：→ wingmanchen: 對於這件事，我已經放棄了~XDD 11/07 09:31
50F：→ wingmanchen: 一開始就找跟自己想法一樣的人相處，會快樂很多~XDD 11/07 09:31
51F：→ wingmanchen: 跟自己想法不一樣的人，互相尊重就是了~ 11/07 09:31
52F：→ qshenp: 真的又被反制了XD 11/07 10:13
53F：推 cphe: 有人臉很腫 11/07 10:20
54F：→ ps4900: 快，快出你的感覺拳回擊啊 11/07 10:22
55F：噓 trigun123456: 又是眼色大師 11/07 10:35
56F：推 eyecolor: 推回來 11/07 10:38
57F：推 xoy: 跟Leica M系統比，富士的電子式框線雖然還是誤差，不過還是 11/07 11:18
58F：→ xoy: 比徠卡準，但是我在使用上最大的問題是對焦，MF只有景深尺， 11/07 11:18
59F：→ xoy: AF的話不確定感很大，Leica M系統只有RF反而單純 11/07 11:18
60F：推 energyy1104: 別縮啊 戲還沒看夠 11/07 11:18
61F：推 eyecolor: 我被黑麵大說服了 （攤手）你們厲害就像黑麵大一樣，不 11/07 11:20
62F：→ eyecolor: 要整天只會污辱人 11/07 11:20
63F：→ xoy: X-Pro 3我的疑問是在用OVF時，如果需要常常進選單系統調整東 11/07 11:22
64F：→ xoy: 西，例如AF相關的設定那下掀式的LCD就很麻煩了 11/07 11:22
65F：推 wingmanchen: X-Pro3的設計應該出發點應該是再開機前就設定好 11/07 11:28
66F：→ wingmanchen: 例如光圈快門ISO都可以不開機就調好 11/07 11:29
67F：→ wingmanchen: 一開機就是馬上要搶拍了，不會再調東調西的 11/07 11:29
68F：→ wingmanchen: 一瞬間的機會快門就只有一瞬間，要調就來不及了 11/07 11:29
69F：→ wingmanchen: 所以他是預設攝影師在拍之前，就已經調好想要的調性 11/07 11:30
70F：→ wingmanchen: 真的搶拍的時候，就是一直按快門跟他拚這樣 11/07 11:30
71F：推 MrFJ: 推黑麵大 ～ 11/07 11:31
72F：推 wingmanchen: 如果真的要調整，把OVF改成EVF，可以不用把相機移開 11/07 11:33
73F：→ wingmanchen: 就調整設定，只是要熟悉按鈕的位置就是了~ 11/07 11:33
74F：→ FemtoFarad: 續航夠好的話我也不想關機啊...... 11/07 11:47
75F：推 smileahpain: 我關機的原因是省電模式喚醒速度沒比重新開機快XD 11/07 11:58
77F：→ wingmanchen: 這次三種顏色裏面，我覺得鈦金色最漂亮~XDD 11/07 11:58
78F：→ wingmanchen: 我也是拍完就關機，要拍再馬上開機~ 11/07 11:59
79F：推 karco: 想請教黑麵大 鈦金搭銀鏡會很衝突嗎 11/07 11:59
80F：→ wingmanchen: 其實說那麼多，到最後糾結的點都在拍攝習慣上面 11/07 11:59
81F：→ wingmanchen: 我手頭上沒有銀鏡耶，不過我腦內模擬了一下 11/07 12:00
82F：→ wingmanchen: 黑的好像比較搭........XD 11/07 12:00
83F：推 lvlvlv2g: 樓下開放大家填空，買X-Pro3的是「？？？？」 11/07 12:13
84F：推 truthseer: 推黑麵大 11/07 12:18
85F：→ tofutoeby: 第一次看到管那麼寬的，別人買不買關你啥事？幽默 11/07 12:39
86F：推 eyecolor: 我從來不管別人買什麼，搞錯了吧 11/07 12:41
87F：→ eyecolor: 我只是覺得買的人很 11/07 12:41
88F：→ ronbaker: (消音) 11/07 12:45
89F：推 ppumpkin: 有種把話說完啊，買的人怎麼了？又不敢講完了？科科 11/07 12:47
90F：推 messi5566: 某人真可憐 11/07 12:52
91F：推 eyecolor: 其實，可憐的是你們，買東西還要看別人認不認同 11/07 12:54
92F：推 eyecolor: 我個人覺得黑麵大說的不錯，你們不需要去管我這麼多 11/07 12:56
93F：→ eyecolor: 黑麵大說買相機本來就是自己歡喜甘願的 11/07 12:57
94F：→ eyecolor: 你們何必持續在乎我的看法？ 你們也太累了吧 11/07 12:57
95F：→ shisa: 原本前陣子不是還好好的分享所知所學嗎? 怎麼變成現在這樣? 11/07 13:07
96F：→ shisa: 是在哪個版、哪篇文受到什麼嚴重的刺激打擊嗎? 11/07 13:08
97F：推 lantieheuser: 就嘴了一句傻B 被嘴回來不開心了；其實傻 B都嘴出去 11/07 13:17
98F：→ lantieheuser: 了，被回噴幾句不是很正常嗎？都這麼大的人了，講什 11/07 13:17
99F：→ lantieheuser: 麼話得甚麼果應該都可以預期了。 11/07 13:18
100F：→ lantieheuser: 像我們不想跟人對噴這種垃圾話，就會自覺乖乖嘴在 11/07 13:19
101F：→ lantieheuser: 心裡。 11/07 13:20
102F：→ lantieheuser: 像你如果嘴買徠卡的傻B 就不會有事，因為買得起的人 11/07 13:21
103F：→ lantieheuser: 少成不了氣候嘛。 11/07 13:21
104F：推 askamow: 買了自己喜歡的相機拍喜歡的照片最重要啦~ 11/07 13:32
105F：→ askamow: 非常想試試看Pro3的經典底片模式! 11/07 13:32
106F：推 angenieux: 買得起萊卡的也不會很介意被嘴吧 反正有的是錢（？ 11/07 13:33
109F：→ carlos017: 不知為何怨念這麼深 11/07 14:11
110F：推 eyecolor: 上面的，仔細從頭到尾看完手機版推文再說 11/07 14:15
111F：推 lantieheuser: 買徠卡的只會覺得貧窮限制了你的想像...:P 11/07 14:27
112F：推 eyecolor: 有錢我會買萊卡（茶）誰笑我都無妨 11/07 14:28
113F：→ eyecolor: 當我有錢到可以買萊卡不痛不癢，對於其他的看法我也不痛 11/07 14:29
114F：→ eyecolor: 不癢 11/07 14:29
115F：推 lantieheuser: 所以下次記得要嘴嘴徠卡，買徠卡的度量大禁得起嘴。 11/07 14:30
116F：→ smena: GR裝上OVF試試就知道，RF就是要配合超廣角和景深尺抓拍 11/07 14:47
117F：→ smena: 現在的問題是一般的使用者沒有興趣去測試各種相機操作法 11/07 14:48
118F：→ smena: 畢竟真正有錢的人很少有心願意接受挫折 11/07 14:49
119F：推 angenieux: 問題是有錢人禁得起嘴不等於嘴人的就是好東西啊 11/07 14:51
120F：推 lantieheuser: 呃，RF 用小廣角，很少用超廣角.. 11/07 14:52
121F：推 smena: 重點是景深，抓拍時常是近距離的題材，小廣角景深不夠 11/07 14:53
122F：→ smena: 而且都要抓拍了當然沒在管構圖、變形和最大光圈，先拍再說 11/07 14:54
123F：→ smena: 那個疊影框反而主要用在標準和望遠 可以忽略旁軸誤差的距離 11/07 14:56
124F：推 lantieheuser: 你顛覆了我對攝影史的認識...RF 流行的年代，基本上 11/07 14:57
125F：→ lantieheuser: 沒有幾支超廣角可以用... 11/07 14:57
126F：→ lantieheuser: 然後說景深...用 28mm 都景深不足，你到底是貼多近 11/07 14:59
127F：推 angenieux: 可能人家都是用Hologon吧（？ 11/07 15:00
128F：→ smena: 黑啊，都說是有錢人了哪需要考慮價格，更別說給一般人用 11/07 15:04
129F：→ smena: 所以這種拍法從來沒流行過，現在的有錢人都然也不懂 11/07 15:05
130F：→ smena: *當 11/07 15:06
131F：→ smena: 畢竟熟練這種拍法很快地就迎接SLR時代，許多問題迎刃而解 11/07 15:07
132F：推 lantieheuser: 如果以前的人有現在這麼多超廣可選擇，那麼用超廣 11/07 15:07
133F：→ lantieheuser: 抓拍的作品應該會更多。但那不是基於"可以靠得更近" 11/07 15:08
134F：→ lantieheuser: 而是基於畫面的透視不同。單就抓拍的角度，35 和 28 11/07 15:08
135F：→ lantieheuser: 完全足夠，並不會有甚麼景深不足的問題。 11/07 15:09
136F：推 lantieheuser: 簡單地說，你用一個現代人的角度在想像當年的攝影 11/07 15:11
137F：→ lantieheuser: 環境，所以你絕得超廣可能是抓拍的解決方案。但現實 11/07 15:11
138F：→ lantieheuser: 上當時的抓拍攝影師很多時候盲拍都可以在現實中看到 11/07 15:12
139F：→ lantieheuser: 景框；他們的技藝和隨之而來的反應才是完成作品的 11/07 15:13
140F：→ lantieheuser: 依靠。 11/07 15:13
141F：→ smena: 你說得很好，值得鼓勵 11/07 15:14
142F：→ lantieheuser: 而且就當年的抓拍文化來說，超廣拍下來再格放本身 11/07 15:14
143F：→ lantieheuser: 就是比較 Low 的事；雖然大家難免都需要有二次構圖 11/07 15:15
144F：→ lantieheuser: ，但是追求一次完成仍然是這個行業的嚮往。 11/07 15:16
145F：推 smena: 其實PTT作為討論攝影的平台許多時候只是台大鄉愿 11/07 15:17
146F：→ smena: 可惜了這麼多有意義的題目，用這白癡的推文系統根本浪費 11/07 15:17
147F：→ smena: 不然你說得我當然都懂，但在這討論只會讓人以為在吵架 11/07 15:17
148F：→ smena: 不過關於景深，28和35在F8@1M時相當於21/4 這就帶出差異了 11/07 15:22
149F：推 eyecolor: 哈哈，我的看法是不是對的，我不是說就等發售後一堆人入 11/07 15:24
150F：→ eyecolor: 手半年到一年後，看看是不是還真香不就好了 11/07 15:24
151F：→ smena: 在那大雅殿堂可能高大上看不起格放，但攝影者總想追求極限 11/07 15:24
152F：→ eyecolor: 時間會證明一切，本來就不需要去爭，如果你們是對的，半 11/07 15:25
153F：→ eyecolor: 年到一年後也可以知道 11/07 15:25
154F：→ smena: 追求極限，開拓新手法的仁被現存架構者排擠倒是古今皆然 11/07 15:25
155F：→ smena: *人 11/07 15:26
156F：推 angenieux: 時間會證明一切，所以我們也不需要那種急著扣人帽子的 11/07 15:26
157F：→ angenieux: 自以為先知 11/07 15:26
158F：推 eyecolor: 抱歉，扣不了誰帽子，因為那是我的看法，你本來就可以 11/07 15:28
159F：→ eyecolor: 不認同也可以不承認 11/07 15:28
160F：→ eyecolor: 對號入座了再來罵人，也不見得多高尚 11/07 15:28
161F：推 neuralandre: ovf哪來很大誤差，是range finder的ovf才有 11/07 15:50
162F：推 lantieheuser: 先有一致的價值前提，才有傻或不傻的綜合判斷。 11/07 15:53
163F：→ lantieheuser: 所以以你的追求來說這樣很傻，不等於其他人買了很傻 11/07 15:54
164F：→ lantieheuser: 像我受不了辣，絕得我傻了才吃辣。但理智上我不會去 11/07 15:55
165F：→ lantieheuser: 批評別人吃辣很傻，因為別人的感知與我不同。那甚 11/07 15:55
166F：→ lantieheuser: 麼人傻？跟我一樣不能吃辣還跑去吃辣的可能有點傻。 11/07 15:56
167F：→ lantieheuser: 基本上嘴傻逼這件事本身就是嘴賤，為了一時嘴賤還要 11/07 15:57
168F：→ lantieheuser: 花一堆功夫和人對噴，值不值得，聰不聰明這就和吃辣 11/07 15:58
169F：→ lantieheuser: 香不香一樣如人飲水了。 11/07 15:58
170F：推 nthomas: 罵人xx也能作為一般看法？我想到底有沒有xx，應該也是在 11/07 16:45
171F：→ nthomas: 有跟沒有之間了 11/07 16:45
172F：→ BloodNeo: 引戰可以桶嗎？ 11/07 17:09
173F：推 eyecolor: 對啊，把看法不一的桶一桶，下次變成一言堂豈不樂乎？ 11/07 17:24
174F：→ ddity: 不習慣用OVF買，XT3就可了 11/07 17:24
175F：→ tofutoeby: 你那不叫看法不一，搞清楚 11/07 17:27
176F：→ tofutoeby: 對別人噴一堆，對自己輕輕放下 11/07 17:27
177F：推 ppumpkin: 罵完別人再說意見不一變一言堂，只是在狡辯你罵人的事 11/07 17:38
178F：→ ppumpkin: 實而已 11/07 17:38
179F：→ ppumpkin: 自認為有理就不用去求原po幫你修推文 11/07 17:39
180F：→ ppumpkin: 講這麼多，會怕就好啦，科科 11/07 17:39
181F：推 eyecolor: 喔，我只說了一個主客觀上都不影響的看法，接著你們接力 11/07 17:42
182F：→ eyecolor: 炮轟，這就是一言堂 11/07 17:42
183F：→ eyecolor: 後續反而是你們一直說出關鍵字，而我早就沒說過 11/07 17:43
184F：→ eyecolor: 得理尚且饒人，不得理還繼續嗆人，這不是一言堂什麼叫 11/07 17:43
185F：→ eyecolor: 做一言堂呢 11/07 17:43
186F：推 canandmap: 好久不見，黑麵大 11/07 17:45
187F：推 gjcl6: 罵傻逼不是引戰？你可以說盤cp值低 但直接罵人？？？ 11/07 17:46
188F：推 kslxd: 下面開放灑B直出大師推文讚賞 11/07 17:50
189F：推 eyecolor: 都是你們在說那二個字的，要不要回去數數 11/07 17:50
190F：→ eyecolor: 喔，開始直接罵人帶髒字了？ 公然侮辱是不是，K先生 11/07 17:51
191F：→ eyecolor: 用道理說不贏別人，最後只好做公然侮辱結尾，真的是一慣 11/07 17:52
192F：→ eyecolor: 套路 11/07 17:52
193F：推 nthomas: 消音無敵 xx 11/07 17:52
194F：→ eyecolor: N先生，你不膩啊 11/07 17:53
195F：推 canandmap: 黑麵大居然有四個廠牌的相機!!請受在下一拜! 11/07 17:53
196F：→ nthomas: 打幾個字怎麼會膩呢？xx 11/07 17:54
197F：推 eyecolor: 不，我說的不膩是你一直找我說話不膩嗎 11/07 17:58
198F：→ eyecolor: 我對男的沒興趣 11/07 17:58
199F：推 canandmap: 偷偷說，Leica SL2要出囉 11/07 18:00
200F：推 lantieheuser: 我示範一次噴徠卡SL：又貴又矬，買的人絕對是傻逼:P 11/07 18:12
201F：推 eyecolor: 有錢買萊卡，什麼B都值得 11/07 18:14
202F：推 nthomas: 消音無敵囉 xx 11/07 18:17
203F：推 kaorudesu: Xpro3很感興趣，請問複合式觀景窗可以看照片嗎？還是 11/07 19:31
204F：→ kaorudesu: 一定得翻開？ 11/07 19:31
205F：推 truthseer: XT3的EVF可以看照片，Pro3應該轉到EVF也能看 11/07 19:34
206F：推 smileahpain: x-pro2就可以evf看照片了 11/07 19:39
207F：推 ferrinatice: 徠卡SL2錄影規格(除了自動對焦之外)碾壓索尼，我不認 11/07 21:00
208F：→ ferrinatice: 為SL2是一台「情懷」機種，而且L環鏡頭選擇也非常充 11/07 21:00
209F：→ ferrinatice: 足 11/07 21:00
210F：推 wingmanchen: 其實我之前每次賣完股票都會想去買Ｑ２ 11/07 21:25
211F：→ wingmanchen: 不過打電話去問都沒貨，就沒買了～ＸＤＤ 11/07 21:25
212F：→ wingmanchen: 不過買完GFX100以後，就沒想再買其他相機了 11/07 21:27
213F：→ wingmanchen: 他已經滿足了我對相機的需求，沒有不滿了～ 11/07 21:28
214F：推 lantieheuser: 光 SL 那長像你怎麼會覺得他有"情懷"可言？..XD 11/07 21:56
215F：→ canandmap: 不過SL2讓我想到Panasonic S1R，兩者的規格上都有相似 11/07 22:17
216F：→ canandmap: 之處 11/07 22:17
217F：推 eyecolor: SL2有錢倒是真想買一台 XD 11/07 22:19
218F：推 dontkissme: 看到整個笑出來，聽到有XX被踢一腳發出凹嗚嗚～的聲音 11/07 23:13
219F：→ eyecolor: 很高興你的笑點這麼低 11/07 23:25
220F：推 ferrinatice: GFX100...... 你贏了 11/08 00:34
221F：→ ferrinatice: 話說wing大有試過轉接Sigma 105mm f/1.4到GFX100上過 11/08 00:35
222F：→ ferrinatice: 嗎？如果對焦堪用，那真的會是夜間人像的夢幻組合 11/08 00:36
223F：→ wolfjk: 105轉接到中片幅大概剩60左右耶 11/08 01:55
224F：推 wingmanchen: 沒有轉接過耶，我用110/f2用習慣，懶得換了 11/08 06:55
225F：推 canandmap: 推黑麵大直上GFX100 11/08 08:48
226F：推 eyecolor: 11/30 下午二點台北場體驗會 11/08 12:19
227F：→ eyecolor: 12/1 下午2點 台中場體驗會 11/08 12:19
228F：→ eyecolor: 12/7 下午2點 高雄場體驗會 11/08 12:20
229F：→ eyecolor: 請各位踴躍參加體驗會 11/08 12:21
230F：→ eyecolor: 採預約報名，表單至臉書官網填寫表格 11/08 12:22
231F：推 canandmap: 富士小編4ni? 11/08 12:24
233F：→ eyecolor: 富士暗諷小米一億像素 11/12 08:33