作者godfire (godfire)
看板DSLR
標題[問題] 出國旅行舒適後背包
時間Thu Mar 14 22:39:20 2019
小弟目前的相機是 A7mk3 + A036，未來可能會補一顆 16-35/F4 或騰龍的 17-35/F2.8
目前有一咖後背包，是 wotancraft commander 。
這咖我非常喜歡，功能夠、夠帥，唯一缺點是太重，背負性不好。
參考如下：
https://www.wotancraft.tw/tw/product/commander-vintage-grey-canvas
這次去日本北陸八天七夜，很需要走走爬爬，這咖太重，光想像就累了....
想找一下有沒有類似包款，需求如下（依重要性排序，符合越多項越好）：
1. 有胸帶，有腰帶更佳，背部透氣，且肩帶減壓愈舒適愈好（舒適性第一）。
2. 需上、下分層，上層放雜物，下層放裝備。
3. 至少需容納 A7m3 + Tamron 28-75/F2.8鏡頭，未來需有空間可再加一鏡或一台底片機
4. 側開孔（取裝備不需離身），有防盜機構更好。
5. 有腳架綁帶之類的。
6. 價位希望能在 5000 以下，越低越好。
7. 有空間或側袋可以放些雜物如瓶裝水, 摺疊傘等。
8. 輕微防潑水（防小雨有緩衝可以找遮蔽）
基本上就是以 wotancraft commander 為藍圖，增加背負性與降低重量。
我在 pchome 上看了幾晚，看到的幾乎都"很攝影包"。
想問問有沒有其他推薦 ？
謝謝
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Stay Hungry,Stay Foolish.
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1F：→ rxiang: PD包有很多款 你可自行研究要哪種容量和型號 03/14 22:51
2F：→ kyle0478: PD的那種背帶和舒適沾不上邊 03/14 22:54
3F：推 DriveKing: Manfrotto溫莎系列後背包? 我剛好在研究溫莎郵差包XDD 03/14 23:07
4F：推 cklppt: 一路看下來跟我需求基本一樣 Mindshift Horizon 34L 03/14 23:27
5F：→ cklppt: 不過爆預算 改買Panorama就在預算內 但就沒那麼符合 03/14 23:28
6F：推 justin103: 推mindshift rotation系列 03/14 23:31
7F：推 ralf0204: 北陸的行程是啥？ 03/14 23:40
立山黑部、合掌村等需要一直走的行程 QQ
8F：推 cute54baby: Wandrd Prvke21 除了6其他完全符合 03/14 23:42
9F：推 rahim1211: 我去東北+南北海道8天背mindshift ultralight非常可以 03/15 00:16
10F：推 rahim1211: 帶單反一機兩鏡，腳踏車行程只帶一鏡，大推這咖 03/15 00:20
11F：推 x80378: 最近買了一個JNA BP-202，單肩後背包，可容納一機三鏡， 03/15 00:36
12F：→ x80378: 如果只帶相機跟小配件，應該綽綽有餘 03/15 00:36
13F：→ x80378: 當然，如果雜物不多的話啦QQ 03/15 00:37
※ 編輯: godfire (220.133.35.55), 03/15/2019 00:41:48
14F：推 ronbaker: f-stop 除了6都符合 03/15 01:44
15F：推 David2018: 我是用benro 蜂鳥系列 03/15 07:03
16F：→ gn481289: ELECOM off toco系列可以看看 03/15 07:48
17F：推 c230: 我也是有wotancraft commander 應該是這咖出來頭幾批買的 03/15 08:52
18F：→ c230: 最近為了加背小孩的東西 真的有夠重 換了PEAK DESIGN 20L 03/15 08:54
19F：→ c230: 包的話 真的要花夠冤枉錢才知道自己真的要什麼(家裡好多包) 03/15 08:56
20F：→ c230: 先別設限價格 說不定會比較好XD 03/15 08:56
21F：推 notforsale: 所以PD 20L拿來當媽媽包好用嗎？XD 該要面對了 囧 03/15 09:10
22F：推 Wir: 我拿Elecom OFF TOCO，真心覺得舒適又好看 03/15 09:13
23F：推 c230: 我因為是有commander 所以買20L 如果要買 建議30L錢差沒多少 03/15 09:20
24F：推 kenji007: 包包真的挑最喜歡的買~買一堆最貴 03/15 09:39
25F：推 ymwz: 建議直上wandrd prvke31，說不定你會想賣掉commander 03/15 10:20
26F：→ rhwebNW: Gitzo Adventury 30L覺得不錯 03/15 10:43
27F：推 lvlvlv2g: 貼臥蛋的包，可是預算只有到5000？ 03/15 10:51
28F：→ godfire: 沃坦包是正在服役的，太重才想買新包 QQ 03/15 10:57
29F：推 mikechang: mindshift rotation 180系列正解。panorama 22L幾乎完 03/15 11:22
30F：→ mikechang: 全符合需求。horizon 34L也很好，可能要看上層雜物數量 03/15 11:22
31F：→ mikechang: 和身材來決定。腰包本身一機兩鏡都不是問題。覺得能背P 03/15 11:22
32F：→ mikechang: D長時間走路的人背大概是鐵做的… 03/15 11:22
33F：推 lvlvlv2g: 原來如此，抱歉誤會了 03/15 12:16
34F：推 ttamura: 不排斥戶外造型的話，唯一推薦Lowepro Photosports 300 03/15 12:44
35F：→ ttamura: 相機倉可放樓主的裝備再加一顆鏡頭或閃燈 03/15 12:45
36F：→ ttamura: 側開、也有腳架綁條 03/15 12:45
37F：推 ttamura: 樓上有提到Gitzo Adv，空間適合二機以上、三到四鏡，但 03/15 12:57
38F：→ ttamura: 真要背這麼多出門時背帶又太薄，就只是有顏值 03/15 12:57
39F：→ rhwebNW: 不過還真有背滿過，但有上腰帶好像還好，想不到背帶偏薄 03/15 14:44
40F：→ rhwebNW: 這問題我倒沒注意過 03/15 14:44
41F：推 MonkeyW: 個人是用一般背包組合的，背包是Gregory Anode，裡面再 03/15 14:45
42F：→ MonkeyW: 用TENBA BYOB裝相機，一樣是A7III跟A036的組合 03/15 14:45
43F：→ MonkeyW: 不過這樣取相機就是弱點了，但是背起來蠻舒服的 03/15 14:46
45F：→ mason0704: q=/S/DGBX1I 03/15 15:57
46F：→ mason0704: 我是用這個！a7r3 +A036+sony16-35/F4很夠 03/15 15:58
47F：推 ardennest: 我是A7m3+A036+16-35f4 ZA, Mindshift rotation 22L 03/15 17:35
48F：→ ardennest: 腰包部分剛好, 後背包能再塞MC-11 + Sigma 100-400mm 03/15 17:36
49F：推 ttamura: rhweb大建議上腰帶會比較好，不過或許這咖背長較長，我 03/15 17:39
50F：→ ttamura: 全部拉緊了也上了腰帶還是覺得肩帶支撐不足（當時總重約 03/15 17:39
51F：→ ttamura: 8公斤） 03/15 17:39
52F：→ ttamura: 但最大優點是上開空間超大，出國空手行走，外套、水壺、 03/15 17:42
53F：→ ttamura: 午餐晚餐全部塞背包，瞬間變60L(難怪背了會痛XD) 03/15 17:42
54F：推 jang2: 年初到日本爬山當地直接買了ELECOM off toco 一機兩鏡在下 03/15 19:30
55F：→ jang2: 雪的山路上走了好幾個小時 都沒弄溼。背起來感覺還蠻舒適 03/15 19:30
56F：→ jang2: 的 缺點是沒水壺袋。 03/15 19:30
57F：推 tuner123: Mindshift ultralight 03/15 20:48
58F：→ F04E: Boundary Supply The Errant Pack 03/15 22:15
59F：→ ox3wqer: 依照我手邊服役中的包 03/16 02:09
60F：→ ox3wqer: 背負舒適度 03/16 02:09
61F：→ ox3wqer: errant > protactic 350 >> prvke 21 >>> PD travel line 03/16 02:09
62F：→ ox3wqer: 每次看到有人推 prvke 我都會心驚一下，這包的負重感一般 03/16 02:09
63F：→ ox3wqer: 但背帶與背板的材質用料非常差....容易悶熱與吸汗。包體 03/16 02:09
64F：→ ox3wqer: 與相機內袋保護性極差，筆電層更是基本的防護性都沒有。 03/16 02:10
65F：→ ox3wqer: 好處只有潮度100，剩下用料與做工跟本墊底。完全對不起它 03/16 02:10
66F：→ ox3wqer: 的售價。 03/16 02:10
67F：→ ox3wqer: 說到背負性真的要嘴一下PD的包。用料質感材質功能性價格 03/16 02:34
68F：→ ox3wqer: 都是數ㄧ數二的，包體車工也一流，整體設計實用度極高！ 03/16 02:34
69F：→ ox3wqer: ！偏偏就是背包的本業背負性做的跟垃X一樣，側背後背皆然 03/16 02:34
70F：→ ox3wqer: 。8公斤的裝備10公斤的負重感，可謂裝的越多痛苦只有更多 03/16 02:34
71F：→ ox3wqer: ！！！ 03/16 02:34
72F：推 Snoopy1111: 我出國都背ProTactic 450 AW 個人覺得背包重量影響 03/16 09:47
73F：→ Snoopy1111: 不大 背負性跟散熱性好不好才影響背了會不會累 03/16 09:47
74F：→ waterspinach: 想請教用背包攜帶的話,相機是要拍照時才取出? 還是 03/16 10:16
75F：→ waterspinach: 會用背帶或其他方式拿著? 覺得背負舒適度和相機取用 03/16 10:19
76F：→ waterspinach: 便利性這兩者不太容易兼顧 03/16 10:19
77F：推 mikechang: 加上PD clip就可以不用一直拿出放入。背負感和背包背板 03/16 10:23
78F：→ mikechang: 硬度真的差很多。常常背包手拿很重，背上去反而沒感覺 03/16 10:23
79F：→ waterspinach: PD clip是夾在背包的肩帶上嗎? 我有夾過一般背包,但 03/16 10:27
80F：→ waterspinach: 相機太重的話還是會左右不平衡 03/16 10:28
81F：推 e826kimo: 想請問ox3wqer大大，對errant包有興趣，可以請問使用心 03/16 10:53
82F：→ e826kimo: 得嗎?上網爬文都只有英文，謝謝您~ 03/16 10:54
83F：→ gigialanblue: 透氣那些我覺得參考..因為那些也會增重 03/16 13:01
84F：→ gigialanblue: protactic350自己覺得有點過時 他幾乎沒有 03/16 13:09
85F：→ gigialanblue: 手機跟皮夾這些..除非要自己另外掛 跟近期的背包 03/16 13:11
86F：→ gigialanblue: 有差別 但是老牌子其他地方就很堅固 功能少了點 03/16 13:12
87F：→ gigialanblue: 自己本來看unicode不過我沒有實際摸到就沒注意 03/16 13:31
88F：推 fantasyeagle: PD背負+背帶真的很差 slide的背帶超難背 03/16 13:47
89F：→ mooninblue: boundary errant + mk2相機袋模組，除了側開，其他都 03/16 14:38
90F：→ mooninblue: 可符合 03/16 14:38
91F：推 mikechang: boundary的prima呢？光看規格覺得不錯，相機內袋部分 03/16 16:22
92F：→ mikechang: 不確定能不能容納原po的一機兩鏡… 03/16 16:22
93F：推 RyeRenner: 借文問一下有沒有大大背f stop dalston啊 觀望中 03/16 17:24
94F：→ ox3wqer: 回 e826kimo 大大 03/17 00:45
95F：→ ox3wqer: 不好意思由於小弟目前 errant 的出勤率並不高，只有粗淺 03/17 00:45
96F：→ ox3wqer: 的一些心得而已。 03/17 00:45
97F：→ ox3wqer: 目前使用上比較詬病的是相機的拿取須從上層比較不方便外 03/17 00:45
98F：→ ox3wqer: ， 03/17 00:45
99F：→ ox3wqer: 另外他主袋的磁扣快開其實使用上並不是那麼的直覺好用， 03/17 00:45
100F：→ ox3wqer: 且失敗率極高!! 03/17 00:45
101F：→ ox3wqer: 實務上使用多半還是會拉上拉鍊外加上磁扣使用，但這麼一 03/17 00:45
102F：→ ox3wqer: 來會變得有點脫褲子放屁（別人拉開拉鍊就可以拿相機了， 03/17 00:45
103F：→ ox3wqer: 你還要開扣在拉開拉鍊） 03/17 00:45
104F：→ ox3wqer: 不過以上的不方便其實加上個 PD 快拆就解決了，除非你會 03/17 00:45
105F：→ ox3wqer: 很頻繁的把相機放進放出。 03/17 00:45
106F：→ ox3wqer: 另外他的相機袋有個好處是可以快速拆裝拿出來當小包包使 03/17 00:45
107F：→ ox3wqer: 用。這種使用場景就類似 travel line 的小相機袋一樣可以 03/17 00:45
108F：→ ox3wqer: 背在前面以利於頻繁的切換鏡頭使用，算是有加分到。 03/17 00:45
109F：→ ox3wqer: 此外包體偏軟其實筆電層拉鍊可兼當側開使用，這對於拿取 03/17 00:45
110F：→ ox3wqer: 錢包小物而言還算堪用。但也因偏軟若只使用相機內袋的話 03/17 00:45
111F：→ ox3wqer: 會變得頭重腳輕無法站立，算是設計上無法取得平衡的地方 03/17 00:45
112F：→ ox3wqer: 。 03/17 00:45
113F：→ ox3wqer: 細節與車工水準之上，面料與材質若不滿意官網也有進階的 03/17 00:45
114F：→ ox3wqer: 布料可以選擇。 03/17 00:45
115F：→ ox3wqer: 包體容量偏小，故僅適合日常短程使用。 03/17 00:45
116F：→ ox3wqer: 背負感極佳，透氣度意外的好，且不悶熱！！在台灣炎熱的 03/17 00:45
117F：→ ox3wqer: 環境尤其合適。 03/17 00:45
118F：→ ox3wqer: 以上 03/17 00:45
119F：→ sniper0710: PD的負重真的不行,買個減壓套加工一下背帶會好一些 03/17 02:05
120F：→ sniper0710: 原來PRVKE會容易悶熱跟吸汗 @@ 曾經有想要買prvke31 03/17 02:06
121F：→ sniper0710: 保護性差倒是不太意外, 畢竟重量偏輕 XD 03/17 02:07
122F：推 e826kimo: 謝謝ox3wqer大大的回覆～沒想到您真的會回覆我，很開心 03/17 07:55
123F：→ e826kimo: ～我昨天花了不少時間上官網查使用者評價，再用google 03/17 07:55
124F：→ e826kimo: 翻譯成中文，大致上都跟您說的符合，我本來是用yukon第 03/17 07:55
125F：→ e826kimo: 一代，但是覺得有點太大，因爲我出國幾乎都在市區行動， 03/17 07:55
126F：→ e826kimo: 所以想換外型佳小一點的後背包，本來是屬意prvke21，好 03/17 07:55
127F：→ e826kimo: 在看了您的心得，謝謝您 03/17 07:55
128F：→ semicoma: 背帶薄的話有可能折疊起來而造成接觸面積更少 更卡肉 03/17 15:30
129F：→ semicoma: PD要說勉強可以背就在於肩帶腰帶都用上 不過這也只是堪 03/17 15:31
130F：→ semicoma: 用 背得動的程度 遠遠不是舒服 如果跟有口碑的包包做比 03/17 15:31
131F：→ semicoma: 較就感覺得出來 03/17 15:32
132F：→ ox3wqer: 其實背包的選擇跟使用場景比較有關 03/17 16:44
133F：→ ox3wqer: errant 我把它定位在街拍等長時間都會區行走的地方 03/17 16:44
134F：→ ox3wqer: prvke 21 透氣差我都逛百貨等室內較多的場景使用 03/17 16:44
135F：→ ox3wqer: protatic 350 如同前面大大分享設計上過時了點，不過在野 03/17 16:44
136F：→ ox3wqer: 外場景實用性還是偏高的。堅固的包體即便隨手ㄧ丟都不用 03/17 16:44
137F：→ ox3wqer: 擔心設備受損。 03/17 16:44
138F：→ ox3wqer: 03/17 16:45
139F：→ ox3wqer: 唯獨 PD 的 travel line 定位尷尬了點，設計上理念很好但 03/17 16:45
140F：→ ox3wqer: 其實零零總的小包包無形中也增加了它空包的基本重量。可 03/17 16:45
141F：→ ox3wqer: 動的背袋與腰帶雖方便收納但容易造成包體不易貼背支撐因 03/17 16:45
142F：→ ox3wqer: 而下滑，因此想要駕馭它只能勤鍛鍊了！！ 03/17 16:45
143F：推 lvlvlv2g: 真要背負性，不在意外觀，去看lowepro的高級包吧 03/17 22:42
144F：推 lvlvlv2g: 惠斯樂、protactic、Trekker 03/17 22:46
145F：→ lvlvlv2g: 他們家的包包我到現在沒有不滿意過 03/17 22:47
146F：推 tomxul4: lowepro protactic 450 aw 03/18 02:10
147F：推 windsinsky29: 我自己覺得errant空包有點重，比官網上當初說的重 03/19 00:16
148F：→ windsinsky29: 了400。然後另一個就是他們品質不是很穩定，不少人 03/19 00:16
149F：→ windsinsky29: 反應背帶兩邊不對稱。最後一個是他們物流管理真的 03/19 00:16
150F：→ windsinsky29: 非常非常爛，不斷延後出貨且沒人可以告訴你真正的 03/19 00:16
151F：→ windsinsky29: 原因是是什麼，客服給的理由一看就知道唬爛，實際 03/19 00:16
152F：→ windsinsky29: 上就是產能有問題。撇除就跟樓上大大說的差不多， 03/19 00:16
153F：→ windsinsky29: 用CB1會頭重腳輕，我自己是都不拉拉鍊直接用扣的， 03/19 00:16
154F：→ windsinsky29: 這樣開關比較方便。 03/19 00:16
155F：推 lee79114: elecom S037 完全符合 03/19 09:15
156F：推 e826kimo: 本來對errant還滿有興趣的，可是看了各位大大們的心得， 03/19 09:55
157F：→ e826kimo: 還是決定淘汰了...重點是國內沒有也不能試背。現在看上e 03/19 09:55
158F：推 e826kimo: elecom s037跟moshi arcus ，我應該會買moshi，外型佳1 03/19 10:11
159F：→ e826kimo: 機3鏡可放腳架，缺點是小貴、相機內袋要另外買，希望大 03/19 10:11
160F：→ e826kimo: 家都能找到自己理想的相機包～ 03/19 10:11