作者mark80219 (Mark)
看板DSLR
標題電子前簾與IBIS疑問 (NIKON Z6)
時間Mon Jan 28 07:14:24 2019
最近入手Z6 KIT組拍了幾天發現一個問題
就是開啟IBIS時畫面清晰度會明顯下降
上一台有IBIS的機身是多年前的E-M5一代了
所以不確定這種程度的模糊是否正常
就在網路查詢了一下，找到一個國外論壇有討論
https://www.dpreview.com/forums/thread/4329765
結論是機械快門會影響IBIS作動導致畫面模糊
開啟電子前簾後則沒有模糊的問題
問題點1：這樣快門速度會限制在1/2000
想到的解法是設一組使用者自訂 設定最慢快門1/2000
並將電子前廉、IBIS關閉，還好1/2000使用率應該不高
問題點2：電子前簾關閉、IBIS開啟似乎是出廠預設
某種程度上原廠應該認為這樣設定是沒問題的
但事實上卻會導致畫質明顯下降，覺得蠻奇怪
怕怕自己是不是拿到機王
問題點3：是不是我自己蠢不知道本來就該開電子前簾
老實說我一路用E-M5 A7R XT10 X100F
最多有用過電子快門靜音，還沒為了防震去開電子前廉
以上，初入N家，理性討論勿噴太兇XD
更新測試圖，反覆測試後大約在 1/160s - 1/50s 較明顯
理論上是應該挑複雜一點的圖形去拍比較明顯，不過晚上光線不足
手邊就這個方便取得XD 不過還是看的出來，就前幾天經驗光線充足低ISO情況下會更明顯
以下各圖
左上：IBIS開啟、EFCS關閉
右上：IBIS關閉、EFCS關閉
左下：IBIS開啟、EFCS開啟
1/160 輕微出現邊緣模糊的現象
https://i.imgur.com/j7s0n22.jpg
1/100 這兩張是最明顯的區間，之前第一張發現模糊就是在1/80
https://i.imgur.com/i0BOyNk.jpg
1/80 最嚴重的部分，我有特別多拍幾張，都有模糊的情況
https://i.imgur.com/6Eq8SOI.jpg
1/50 模糊狀況減輕
https://i.imgur.com/AS3s2GE.jpg
1/25 已沒有明顯模糊
https://i.imgur.com/o9pdkK8.jpg
目前看來同時開IBIS+EFCS是最佳解
不過沒用過不知道EFCS除了快門速度限制外有沒有甚麼副作用
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.73.237
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※ 編輯: mark80219 (42.73.73.237), 01/28/2019 07:54:30
1F：推 lightnomo: 感覺不太正常 01/28 09:06
2F：推 NewTypeNeo: Oh my god 01/28 09:26
3F：→ aztec1234: 你可以試試看在怎樣的快門速度下會有，慢於多少的快門 01/28 09:26
4F：→ aztec1234: 就不會。聽起來有點像快門震動的問題，而IBIS無法補償 01/28 09:26
5F：→ aztec1234: 這方面的震動 01/28 09:26
6F：→ mark80219: 我是只有測試防手震關閉是可以解決。電子前廉今天才看 01/28 09:35
7F：→ mark80219: 到還沒測試，不過以他的結論是機械快門影響IBOS就是， 01/28 09:35
8F：→ mark80219: 只是好像各評測都沒有提到類似的問題，希望不是我個案R 01/28 09:35
9F：→ aztec1234: 我指的是機械快門下，快門速度要多快才會出現或是多慢 01/28 10:51
10F：→ aztec1234: 才會消失 01/28 10:51
11F：→ aztec1234: 不是用電子前簾去測 01/28 10:52
12F：→ mark80219: 我再測試看看 沒特別注意 01/28 11:16
13F：推 canandmap: 有個例子是GX8，在特定機械快門範圍會有快門微震問題， 01/28 13:23
14F：→ canandmap: 開了IBIS也沒用，後來GX85改用電磁快門後就幾乎不會出 01/28 13:24
15F：→ canandmap: 現了 01/28 13:24
16F：推 mikechang: dpr z7的評測也有提到快門微震的問題… z6應該幾乎都一 01/28 14:10
17F：→ mikechang: 樣的設計和料件，很可能有一樣問題。不過關IBIS能解決 01/28 14:10
18F：→ mikechang: 滿奇怪的？ 01/28 14:10
19F：→ mikechang: 寫信問問客服如何？搞不好是機王。 01/28 14:11
20F：→ aztec1234: 關防手震能解決不是什麼奇怪的事喔，以前Pana的機種就 01/28 14:46
21F：→ aztec1234: 有這樣的情況了 01/28 14:46
22F：推 pikach18: 以前用過D750還有D610，雖然沒有IBIS但也是有快門微震的 01/28 14:50
23F：→ pikach18: 問題，當時是用LiveView先上翻反光鏡解決……沒想到無反 01/28 14:51
24F：→ pikach18: 機身也有類似的問題？ 01/28 14:51
25F：→ aztec1234: 另外X-H1也有使用者反應，也是在某個快門速度區段 01/28 14:53
26F：→ aztec1234: 當然有，只是來源不是反光鏡上升而是快門，加上機身變 01/28 14:56
27F：→ aztec1234: 輕變薄後，在DSLR上不會發生的事反而在無反上就出現了 01/28 14:56
28F：推 blueneo007: 微震不就要靠ibis來解決的，關掉反而不會真奇怪@@ 01/28 15:49
29F：→ aztec1234: 不，微震並不是靠IBIS解決，O的E-M1一代當初解決微震 01/28 15:53
30F：→ aztec1234: 的作法是透過韌體更新加入電子前簾快門 01/28 15:53
31F：→ aztec1234: 當然隨著IBIS演進提高內部的Vibration rate去取樣到更 01/28 15:59
32F：→ aztec1234: 高頻的震動，是有可能透過IBIS去補償，但即使是O家也沒 01/28 15:59
33F：→ aztec1234: 有真的全解 01/28 15:59
34F：→ poiu0351: 微震問題有反會小，原因在於機身質量大，開反光鏡預升， 01/28 19:03
35F：→ poiu0351: 會影響曝光的就只剩快門簾的力量，而早期縱走式快門為了 01/28 19:03
36F：→ poiu0351: 輕量化，搞了一堆怪科技快門簾，最後減振材料開始投入， 01/28 19:03
37F：→ poiu0351: 才又變回鋁薄片 01/28 19:03
※ 編輯: mark80219 (114.24.135.63), 01/28/2019 20:34:01
38F：→ mark80219: 已補上測試照 01/28 20:34
39F：→ tyf99: 慢速快門用電子前廉比較沒什麼問題，高速快門問題就大了 01/28 21:24
40F：→ mark80219: Z6是電子前簾快門是鎖在1/2000內 01/28 21:32
41F：→ mark80219: 不然想不到甚麼方法了 畢竟有問題的快門速度算常用的 01/28 21:34
42F：→ aztec1234: 這個只能說除非改變快門硬體，不然只能用這些閃避法。 01/29 12:32
43F：→ aztec1234: 不過至少對想買的人來說也是有用的資訊 01/29 12:32
44F：→ victoryuy: 電子快門拍動態會扭曲 另外我碰過畫面部分吃到別人閃光 01/31 01:15
45F：→ victoryuy: 或是曝光不均 然後室內日光燈頻閃也會比較嚴重 01/31 01:21
46F：→ aztec1234: 樓上，這是因為Rolling shutter 01/31 08:22