作者Chdolodocha (米拉米拉)
看板DSLR
標題Re: [閒聊] 超越單眼的手機，就決定是你了！
時間Thu Apr 26 21:43:02 2018
※ 引述《outrunner (ot)》之銘言：
: 第一個測試場景的圖有兩個問題.
: 2. 假細節
: P20 Pro那張有很多重複的pattern, 本以為這牆面走的是人為藝術風,
: 但找了半天另一張圖完全沒有類似的圖案.
: 這類的效果我第一次是在dpreview某大廠相機上看到, 之後就很愛找.
: 比較常見是在高iso怕抹太兇, 不過大晴天還這樣搞想必...
: 舉例來說右下的窗戶底下直條磚的白色條紋, 有一條變點點,
: 同樣的效果讓右邊牆面變得很噁心.
看了一些40MP的圖，我覺得這種你所謂的假細節其實只是去雜訊跟銳利化下的結果而已啦
畢竟CMOS這麼小塞這麼高畫素，訊噪比還是相對低～
就算是DSLR高ISO下，刻意調整去雜訊跟銳利化的參數也是會有同樣的（假細節）結果
這邊有個網站甚至有三張有提供原始DNG (40mp要76.2MB)
https://www.dday.it/redazione/26234/huawei-p20-pro-qualita-foto
要用單張來上打大片幅的相機，品質是絕對不可能比得上～
我想試的是多幀合成下能提升到什麼程度～
可惜華為目前還無法用google的HDR+（太強惹…）
不知單眼是卡在畫素讀取效率還是運算效率上，用上多幀合成真的很神呀～！！
我對p20pro也是很有興趣，不過目前感想是jpeg都抹太大了！
有了魔改HDR+，感覺一點也不會輸那個４秒手持的效果～就比較消火了
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※ 編輯: Chdolodocha (180.217.194.234), 04/26/2018 21:45:11
1F：推 gn01140216: HDR+有條件限制阿 不適合拍動態的 04/26 21:51
2F：推 gn01140216: 以及是用極短的快門去拍攝疊圖 拍水流會像被凍結一樣 04/26 21:53
3F：→ gn01140216: 圖沒疊好就會有殘影，所以這邊是靠AI去疊 04/26 21:55
4F：推 lantieheuser: 用 SDQ SFD 模式拍拍看就知道啦....:P 04/26 21:58
希望所有相機都有… 我好想有這個功能
5F：→ lantieheuser: 手機因為細節不好，你可以接受細節上的損失來提升 04/26 21:59
6F：→ RicciCurvatu: sony的多框降噪就是了=_= 不過防手震還是強多了 04/26 22:00
多框降噪慘輸～ 多框是用jpeg去疊，跟HDR+用raw去疊完全不能比
https://www.zhihu.com/question/264307309/answer/284940491
我覺得這篇不錯～
7F：→ lantieheuser: 動態範圍和信躁比。但大底去做這件事你要考慮是否會 04/26 22:00
8F：→ lantieheuser: 得不償失。 04/26 22:01
9F：推 jhangyu: YO~魔改HDR+還是躺著贏啦 04/26 22:06
我也覺得:P
10F：→ jhangyu: 一樓大概不知道魔改HDR+ 04/26 22:07
11F：→ jhangyu: 是透過反編譯把單禎快門改到一秒的 04/26 22:07
12F：→ jhangyu: 也就是說，如果你會反編譯，你改成幾秒都行 04/26 22:07
13F：推 gn01140216: 我還真的不知道，因為我用真HDR+ 04/26 22:24
14F：→ gn01140216: 所以從來沒用過魔改那些 04/26 22:26
15F：→ a931386: 畫說你們要比細節怎麼不跟SD1M比 04/27 00:13
太越級了啦～
16F：→ a931386: 相機跟手機一樣都是感光元件，快門光圈ISO 04/27 00:17
17F：→ a931386: 換句話說手機的拍照就是相機，那比較的是相機 04/27 00:18
18F：→ a931386: 我相信手機跟相機都有個未加工原始檔RAW 04/27 00:19
19F：→ a931386: 手機是拍下之後就直接加工給你 04/27 00:20
20F：→ a931386: 相機沒有，因為每個人都能處理出個人的風格 04/27 00:21
21F：→ a931386: 當然也是有內建處理模式，像R3有DRO高動態 04/27 00:22
22F：→ a931386: 那個作者不開DRO去打P20的HDR，就有失爭議 04/27 00:23
這個的確是，應該要開的～
其實一堆人就是因為單眼沒有這麼傻瓜，所以拿後製彈性來強壓手機
但其實我希望的是單眼也能像手機一樣能更用科技來輔助小白用戶
畢竟拿單眼的還是一堆只會用auto的人～
23F：推 a931386: 感光元件是先天的，相機大底認真在調 04/27 00:25
24F：→ a931386: 手機小底會被打假的，寬容度有無濾通等等 04/27 00:26
這些真的不用特別說啦，沒有人不承認這點
只是手機用這麼小的cmos能達到現在這個程度，真的很強了
25F：推 jhangyu: 我覺得比較可惜的就是當年CM1和Galaxy K Zoom太早出生了 04/27 00:26
26F：→ jhangyu: 要不然加上HDR+應該強到爆炸 04/27 00:26
27F：→ jhangyu: (我是說以手機相機而言) 04/27 00:27
真的…現在我期待看到魅族15能用HDR+，目前看到有可能使用HDR+中最好的cmos
28F：→ nekosgr93: 拍個照好累喔還要懂一堆電子跟數學的東西 04/27 02:39
29F：推 ferrinatice: 從底片時代的化學變成現在數位時代的電子而已 04/27 02:51
還好吧，這東西就是沒興趣就可以直接忽略
要拍好還是必須回到本質的構圖想法，畫質不是特別重要
※ 編輯: Chdolodocha (180.217.194.234), 04/27/2018 03:18:13
30F：推 namfish: 三鏡頭有這麼神的話 那些天文鏡每個都做得跟操場一樣大 04/27 06:18
31F：→ namfish: budge too much 04/27 06:20
32F：推 ttamura: 我也同意假細節的現象，不過對沒接觸過大底相機的使用者 04/27 17:30
33F：→ ttamura: 已經很夠用了 04/27 17:30