作者deltaklm (拉布拉巴)
看板DSLR
標題[問題] 新手路的選擇
時間Sat Feb 24 20:10:20 2018
各位前輩們好
小的接觸攝影不久，但拍出興趣想要好好鑽研
有幾個問題想請教，
設備：
Canon EOS 600D+18-55mm kit鏡
常拍風景與人像，目前還沒學習Lightroom
預算上因為還是學生，都是要存錢買所以沒有預算限制，但希望大家能提供我CP值高的建
議與指教！
問題1:
若是想要入手廣角鏡（拍景）,
Tokina11-16mm、Tokina11-20mm
大家會推薦哪一顆或是有其他廣角鏡的選擇？
預算大概在多少？
問題2:
會建議把kit換成S18-200mm嗎？
可以拍的焦段比較多再加上沒有嘗試過18-55之外的其他鏡頭，會想要試試看
問題3:
會建議直上十位數Canon DSLR嗎？
想知道上十位數前需要具備什麼樣的能力才會考慮這個選擇呢？
目前不考慮個位數與全幅機（真的爆預算QQ）
謝謝大家的指教！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.181.159
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DSLR/M.1519474223.A.F53.html
1F：→ utamaru: 需要財力02/24 20:14
2F：→ bkebke: 不是技術好需要好相機，是技術差需要好相機02/24 20:28
3F：推 pejaii: 我自己是700D18135拍個一年，換S家A7M2。過程努力學攝影和02/24 20:49
4F：→ pejaii: 後製。02/24 20:49
600D配kit鏡拍快一年都還沒開始學後製會不會很慘QQ
5F：→ pejaii: 第二台直上全幅吧~02/24 20:49
6F：→ jhangyu: 二手A5000+二手FE 50mm F1.8，一萬內搞定02/24 20:50
7F：→ jhangyu: 或是你要配個二手Sigma 30mm F1.4 DN也可02/24 20:50
8F：→ jhangyu: 18-200……這顆旅遊鏡……就是個能夠拍到的不能拍好的鏡02/24 20:52
9F：→ jhangyu: 頭02/24 20:52
原來如此，我覺得自己大概拍到這台相機能發揮的75%程度了所以想從鏡頭的升級開始繼
續磨練，謝謝jh大推薦跟建議
10F：推 allen73420: 我之前拿650D拍 最近考慮要買D750還是6D2..02/24 20:57
11F：推 lvlvlv2g: 欸欸，他是不是說沒預算限制？？02/24 23:21
12F：→ elynn889: 你的預算多少，丟出來讓大家知道吧02/24 23:21
如果繼續維持600D拍下去，買鏡頭預算大概15000，再多就會覺得乾脆換一台了，主要還
是想發揮原本相機的最大能耐不想浪費QQ
13F：→ lvlvlv2g: 樓下推的那台一勞永逸02/24 23:22
14F：推 jhangyu: 哈蘇X1D02/24 23:25
如果有財力......
※ 編輯: deltaklm (122.117.181.159), 02/24/2018 23:36:12
15F：→ elynn889: 我自己是高中學生，給你一些我自己的經歷，或許我和你 02/24 23:29
16F：→ elynn889: 有很多類似的地方，供你參考。 02/24 23:29
17F：→ elynn889: 首先，你是拍風景還是人像比較多？如果拍風景，請選Son02/24 23:29
18F：→ elynn889: y、Nikon，因為後製比較多空間可以拉。人像要問版上大02/24 23:29
19F：→ elynn889: 大意見。02/24 23:29
20F：→ elynn889: 然後我自己一開始是Nikon D5300搭配1855KIT，剛開始什 02/24 23:29
21F：→ elynn889: 麼都拍，在這段時間吸收一些基本觀念，後來收二手S1750 02/24 23:29
22F：→ elynn889: 後，自己跑去象山超然亭拍，後來自己回家研究LR，自己02/24 23:29
23F：→ elynn889: 拉拉看，然後再看別人的照片去模仿照片(後製拉法)，也 02/24 23:29
24F：→ elynn889: 研究Flickr內的每個照片EXIF，了解構圖和某些場景的一 02/24 23:29
25F：→ elynn889: 些數值，自己再去實戰02/24 23:29
26F：→ elynn889: 後來自己Google找了台中中港系統攝影點，自己搭台鐵從02/24 23:33
27F：→ elynn889: 台北到台中下車再轉305公車過去，走上去半個小時，發覺02/24 23:33
28F：→ elynn889: 雨勢過大+只有我一人+發生一些不可思議的事就馬上下來 02/24 23:33
29F：→ elynn889: ，原本看到305末班車已經跑了，後來終於搭上台中客運某 02/24 23:33
30F：→ elynn889: 路線的車才回到大甲，不過大甲往台北車子已經沒了，結 02/24 23:33
31F：→ elynn889: 果就在大甲超商過夜了。隔天大甲逛一下就搭太魯閣號回02/24 23:33
32F：→ elynn889: 台北了...02/24 23:33
33F：→ elynn889: 拍風景跑攝影點，雖然很累，不過你在這當中可以學到很02/24 23:35
→ elynn889: 多、拍到很多。你要考慮清楚。當然，假如你滿18有機車 02/24 23:35
34F：→ elynn889: ，那就不用像我一樣睡超商走路過去XD02/24 23:35
35F：→ elynn889: 回到問題，你的問題1，我簡單回答。T1120是比T116還要02/24 23:37
36F：→ elynn889: 好，價格相對也比較高一些，如果預算不足，請選T116， 02/24 23:37
37F：→ elynn889: 然後T116有兩代，第一代沒馬達，只能手動對焦；二代則 02/24 23:37
38F：→ elynn889: 是有馬達可以自動對焦。廣角鏡價格大多都在7K以上02/24 23:37
39F：→ elynn889: 啊，你已經買600D了，那前面機身推薦的部分當我沒講XD02/24 23:39
※ 編輯: deltaklm (122.117.181.159), 02/24/2018 23:41:43
40F：→ elynn889: 問題2，其實我比較推S70300或T70300，18200雖然旅遊鏡 02/24 23:41
41F：→ elynn889: 一鏡用到底，不過相對的也比較軟一些。 02/24 23:41
42F：→ elynn889: 第三個問題，我看了很久才曉得，你是指70D、77D、80D這 02/24 23:44
43F：→ elynn889: 些，我是覺得你650D拍的差不多多存一些錢直接上FF，FF 02/24 23:44
44F：→ elynn889: 我比較推Nikon D750，供你參考。 02/24 23:44
45F：→ elynn889: *650D更正為600D02/24 23:44
46F：推 elynn889: 你15K的預算，我是覺得收T116二代，再小捏一點收T70300 02/24 23:50
47F：→ elynn889: 會比較好。 02/24 23:50
48F：→ elynn889: 光70300成像，絕對比18200旅遊鏡還要好一些 02/24 23:50
E大你好，先佩服你的毅力頓時覺得自己很廢哈哈，不過我還是會繼續努力的而已我也成
年了大學生自由度很高，應該可以更加利用時間來精進自己
想要請教S18200比較軟是指什麼？
※ 編輯: deltaklm (122.117.181.159), 02/24/2018 23:58:13
49F：推 bennylie: 其實650D的畫質比7D好,Canon APSC 同一CMOS世代的照片成 02/24 23:54
50F：→ bennylie: 品都差不多,最主要差在省電,對焦,耐候,可靠度,快門速度. 02/24 23:56
51F：→ bennylie: 對焦微調(我覺得這個差最多).15K專心升級鏡頭就好,不用 02/24 23:59
52F：→ elynn889: 啊，我沒說好18200比較軟是指成像。不過有機車就很方便 02/25 00:00
53F：→ elynn889: 了，看你哪個縣市，我再推薦幾個點，你可以再去看看(北 02/25 00:00
54F：→ elynn889: 部我比較熟悉) 02/25 00:00
55F：→ bennylie: 想機身,然後學修圖.沒錢T116 一代即可,一代二代對Canon 02/25 00:01
56F：→ bennylie: 沒啥大差異,鏡頭馬達的問題是Nikon才有的.對Canon就只有02/25 00:02
57F：→ bennylie: 號稱比較抗耀光,但其實好像也沒真的差很多. 02/25 00:03
58F：推 elynn889: 回樓上大大，原來Canon沒差，我搞錯了Q_Q 02/25 00:04
回b大，想問修圖的部分，剛入門有什麼推薦的教材或方法嗎？或是像e大所說自己摸索調
調看這樣
回e大，基本上都在台南高雄，北部景點也麻煩您推薦了，希望可以帶著相機到處拍！
59F：推 jhangyu: 想知道什麼叫軟，可以搜尋「色影無忌 柔焦鏡頭」 02/25 00:06
60F：→ jhangyu: 那個軟度驚為天人 02/25 00:06
好的 搜尋中～
感覺軟的成像比較不合胃口謝謝jh大
※ 編輯: deltaklm (122.117.181.159), 02/25/2018 00:30:46
※ 編輯: deltaklm (180.217.192.207), 02/25/2018 00:36:21
61F：→ elynn889: 北部比較多人知道的點，北宜公路66.5K(車軌)、象山超然02/25 00:57
62F：→ elynn889: 亭(日落、夜景、煙火)、外木山[台二線](晨曦)<-這個點02/25 00:57
63F：→ elynn889: 我有實際走過，注意安全。、三貂嶺瀑布群、三峽鳶山、 02/25 00:57
64F：→ elynn889: 林口新林步道(鳶山和這個我都有走路，新林步道進入有兩 02/25 00:57
65F：→ elynn889: 種方式，明天我再詳細說) 02/25 00:57
66F：推 rahim1211: 拍人推50mm f1.4 也不貴 02/25 00:58
67F：推 M16A1: 發揮相機75%??去看看別人的作品先 02/25 06:36
68F：→ M16A1: 先想想 1855你不滿意的點是什麼 02/25 06:37
69F：→ M16A1: 拍不夠遠？ 拍不夠廣？ 散景不夠柔？ 依據方向挑選鏡頭 02/25 06:38
70F：→ M16A1: 才是可換鏡系統最大的優勢 02/25 06:38
想要拍更廣是主要購入鏡頭的原因
71F：推 loveme00835: 18-55mm 很夠了 02/25 06:42
72F：→ loveme00835: 在看器材控的推文以前，先問問自己，照片扣掉畫質還 02/25 06:44
73F：→ loveme00835: 剩下什麼02/25 06:44
74F：→ loveme00835: 缺什麼再買什麼02/25 07:01
75F：推 loveme00835: 有興趣可以看幾本 Bruce Barnbaum 的著作，然後再回02/25 07:33
76F：→ loveme00835: 來用同樣的器材拍，應該會有不同感受 02/25 07:33
好，謝謝大大的推薦，會先去看書！
77F：推 andy3020: 如果你對你的相機夠熟你應該會感覺的出來你被受限的是機02/25 09:08
78F：→ andy3020: 身，鏡頭，閃燈還是其餘配件。可能需要的是更準更快的對02/25 09:08
79F：→ andy3020: 焦或是更大的光圈或是更方便的焦段選擇，雖然上來問大家02/25 09:08
80F：→ andy3020: 怎麼選可以避免走冤枉路，但我個人覺得繞遠路花錢買賣器02/25 09:08
81F：→ andy3020: 材也能成長，會更加明白自己需要的是什麼。話說有人講得02/25 09:08
82F：→ andy3020: 一口好器材但是到底有沒有用過真是令人懷疑，總是跳出來02/25 09:08
83F：→ andy3020: 給意見但是卻作為令人呵呵呵。話不要盡信～先弄清楚需求02/25 09:08
會不會其實我現階段需要開始學習的是修圖而不是換設備，因為自己不會修所以跟別人照
片的差異是色調，可能需要找到自己的風格是目前的首要目標，謝謝a大
84F：推 leochen0410: 為什麼樓上某人自己問器材的時候就拿捏不定好幾個月02/25 09:41
85F：→ leochen0410: 了…別人問意見講得卻頭頭是道 02/25 09:41
86F：推 M16A1: 也覺得某樓好笑 02/25 09:59
87F：推 yangbob1203: 我學生600D+kit 玩兩年後入手11-20跟50 1.8 這樣就 02/25 10:59
88F：→ yangbob1203: 很夠玩了 拍人拍景都行 02/25 10:59
好的感謝你的心得！
89F：推 elynn889: 抱歉XD 自己對錄影的設備很抉擇，現在自己已經處理好了 02/25 11:06
90F：推 M16A1: 在高雄 有機會可以出去拍照聊聊 哈 02/25 11:33
M大都跑高雄哪些點呢
※ 編輯: deltaklm (180.217.192.207), 02/25/2018 11:58:44
91F：推 blackzero1: 先不要被設備矇蔽了，拍多一點你就能自己解答 02/25 12:16
好！
92F：推 M16A1: 我喔 都隨意跑跟朋友跑 然後吃飯(因為約會很難拍照02/25 12:48
93F：推 k13223344: 先想一下你覺得現在設備你不滿意在哪裡,我覺得會有幫助02/25 13:12
94F：→ k13223344: 舉個例：你覺得18mm太窄的次數跟55mm太短的次數哪個多02/25 13:13
95F：→ k13223344: 會不會看到自己的照片覺得畫質很差不太爽02/25 13:14
96F：→ k13223344: 或是每次對焦對半天害你拍不到東西 02/25 13:14
97F：→ k13223344: 又可能是Iso 每次都要開太高可是雜訊又很多 02/25 13:14
了解，如果以這樣下去思考比較有方向謝謝！
98F：推 andy3020: 有經驗的前輩都知道你需要的是了解自己，所以大家給的意 02/25 13:50
99F：→ andy3020: 見是要你多想想，你說學修圖也OK，去弄各種風格檔來玩一02/25 13:50
100F：→ andy3020: 開始修的很誇張都沒關係，慢慢地你會越來越懂軟體怎麼操 02/25 13:50
101F：→ andy3020: 作也會找到自己喜歡的風格和色調，同樣地照片拍著拍著也 02/25 13:50
102F：→ andy3020: 會清楚設備需求，不用急著買機身鏡頭，kit其實夠用02/25 13:50
103F：噓 elynn889: 噓M16A1有朋友QQ我都只有一個人，而且每次都要睡超商吃 02/25 13:59
104F：→ elynn889: 泡麵 02/25 13:59
105F：推 M16A1: 嘖嘖 要這麼悲憤我是沒啥意見啦 事實上拍照本來就是很02/25 14:03
106F：→ M16A1: 自我的事情 拍照的過程我還是喜歡一個人 02/25 14:03
107F：→ M16A1: 拍照的路上 可以多認識點人多交流是很不錯的事情 02/25 14:04
108F：推 elynn889: 關於我半夜說的新林步道，我補充一下，新林步道你去Goo02/25 14:05
109F：→ elynn889: gle查會有兩種路線，兩個路線我都有走過，自己沉痛經驗02/25 14:05
110F：→ elynn889: 供參考。 02/25 14:05
111F：→ elynn889: 第一次，搭機捷&公車過去，從左邊的粉寮路進去後，看到02/25 14:05
112F：→ elynn889: 指標右轉，結果被狗吠，後來越來越多狗，緊急撤退Q_Q02/25 14:05
好生動XD會的會在查查找時間去走這些點！
113F：→ M16A1: 我也依然對取景 技巧運用 後製調整 基本色彩認知很苦手就是 02/25 14:05
我真的是後製苦手QQ
114F：→ elynn889: 後來再去一次，也是從粉寮路進去，這次是天還很亮的時 02/25 14:09
115F：→ elynn889: 候進去，上次是晚上。02/25 14:09
116F：→ elynn889: 這次進去遇到右邊的工廠主人，我一樣被狗吠，然後主人02/25 14:09
117F：→ elynn889: 說狗不會咬人啦不用怕，可4上次來怎麼不是這樣QQ02/25 14:09
118F：→ elynn889: 後來終於到達入口，進去入口後，有往下的樓梯與往右的 02/25 14:17
119F：→ elynn889: 路線，我自己是往下，結果完全沒人走過R 有夠像原始森02/25 14:17
120F：→ elynn889: 林一般，雖然當地居民有鋪設紅色地毯，不過非常滑，要 02/25 14:17
121F：→ elynn889: 注意。然後最後到新林步道的點後，圍籬裡面也有狗，要 02/25 14:17
122F：→ elynn889: 注意 02/25 14:17
123F：→ elynn889: 到點之後，有一對情侶，之後有一位拿FF+大炮的人過來， 02/25 14:19
124F：→ elynn889: 後來我和他們要回程，情侶帶我走另外一條，這條真的很02/25 14:19
125F：→ elynn889: 快，也不用走太久。02/25 14:19
126F：推 efish321: S18200很棒啊，縮一點光圈也夠用了 02/25 14:19
127F：→ efish321: 尤其外出旅行，有時真的是拍到比拍好重要 02/25 14:20
128F：→ efish321: 至於對畫質的需求，原PO也可以用別顆或定焦鏡補強 02/25 14:21
好的謝謝您的建議比較知道自己要的是什麼了
129F：→ elynn889: 這條要怎麼走呢?其實不用進去粉寮路，你公車下車點附近02/25 14:21
130F：→ elynn889: 有幾間工廠，從那邊進去，然後可以問一下當地民眾。這02/25 14:21
131F：→ elynn889: 條就不會遇到惡狗了QQ02/25 14:21
132F：→ efish321: 旅鏡最棒且不可取代的優勢 就是不必換鏡頭的快速和便捷 02/25 14:22
133F：→ elynn889: 回M16A1，我開玩笑的。拍照雖然一個人很自由，可是像某02/25 14:22
134F：→ elynn889: 些點有朋友陪同會比較安全，例如台中 中港系統。02/25 14:22
135F：→ lvlvlv2g: 原來不是只有我有這種感覺，呵呵02/25 15:18
136F：→ lvlvlv2g: 講一回事做一回事，靠張嘴，大家都會 02/25 15:18
137F：→ lvlvlv2g: 前面一大段也看不懂在曬什麼02/25 15:19
138F：→ elynn889: lvlvlv2g你....02/25 16:25
大家的回覆我都有認真看跟思考，還是謝謝各位的熱心解答！
139F：推 canandmap: 看到有人正名「中港系統」交流道實在太感動了!02/25 16:29
140F：→ canandmap: 一堆人都叫清水或清水系統快讓我翻白眼翻到快崩潰... 02/25 16:29
141F：→ elynn889: 網路上的資料都是叫中港系統OAO02/25 16:42
142F：→ elynn889: 話說樓上有去過嗎？那個點需要什麼焦段的鏡頭? 02/25 16:42
6
146F：→ elynn889: 樓上，你的K和隨要分開，不然app沒辦法讀取網址QQ02/25 16:58
147F：→ canandmap: 至於需要什麼焦段的鏡頭，如果你具備了可以看照片就知02/25 17:00
148F：→ canandmap: 道是什麼焦段的本領，你可以不用問這個問題02/25 17:00
確實還不具備這個本領，我會繼續努力
149F：→ canandmap: 然後，最好不要把這裡當作Dcard或高中FB社團，因為這裡 02/25 17:01
150F：→ loveme00835: 補充一下樓上說的是透視感跟視角差異02/25 17:02
好的！
151F：→ canandmap: 的人多半是社會人士(包括我在內)，你既然會這樣提出02/25 17:02
152F：→ canandmap: 這個建議，那我就不客氣的回:因為受限手機打字及預覽02/25 17:03
153F：→ canandmap: 不易，因此我會忽略其他app開網址的狀況，請自行排除 02/25 17:03
154F：→ canandmap: 還有，我現在正針對你回覆你先前發過的文章，請等我回 02/25 17:04
155F：→ elynn889: 好QQ，回來討論原PO的問題...02/25 17:04
156F：→ canandmap: 文後再繼續討論02/25 17:04
※ 編輯: deltaklm (180.217.192.207), 02/25/2018 18:04:36
※ 編輯: deltaklm (1.173.20.74), 02/25/2018 21:09:54
157F：推 canandmap: 那個，建議修文以電腦為主，手機修文會吃掉一些字... 02/25 21:31
158F：→ MegaGG: Lightroom網路上暗黑版一堆.. 02/26 03:01
幫刪Xd
159F：推 M16A1: 樓上無視版規不行喔 02/26 08:59
160F：推 rem20020426: 等等..我好像看到沒預算限制........樓下快上！！02/26 09:00
161F：推 MyGuitar: 抱歉~我忘了怎麼刪~原po幫我刪一下~ 02/26 09:22
162F：推 lvlvlv2g: 不是你忘了怎麼刪，是你根本沒辦法刪ww 02/26 09:48
163F：推 M16A1: wwwwwww 02/26 10:10
164F：→ skull0107: 借問大家LR是用Classic CC還是新的CC Classic版在哪買 02/26 10:25
165F：→ skull0107: 想學LR修圖02/26 10:25
※ 編輯: deltaklm (180.217.244.195), 02/26/2018 10:50:40
166F：→ loveme00835: 我是用CC版(新), 訂閱"攝影計劃"的話兩版都有包含 02/26 10:54
167F：推 ntuarthur: ``有錢買機身鏡頭，沒錢買軟體''姆湯喔 02/26 23:59
168F：推 changmada: LR舊版免費啊 手機LR也很好用 02/27 09:04
169F：推 fenderrb: 不要想設備的事，學生先學軟體 02/27 20:43
170F：→ fenderrb: 構圖 修圖學好，以後工作了設備都不是問題 02/27 20:44