作者AhSzz (阿嘶)
看板DSLR
標題[問題] 關於靜音快門造成畫面的水波紋之補救方法
時間Fri Nov 24 00:53:49 2017
如題
想請問各位前輩如果在日光燈源底下
使用了靜音快門（電子快門）
在畫面造成的水波紋
是否在後製上有比較簡便的補救方法呢？
謝謝
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1F：推 fiiox3: 想知道+1 不過這機械快門一樣有吧@@？ 11/24 01:02
2F：→ nekosgr93: 你先查一下原因是什麼吧 跟什麼快門模式沒關係 11/24 01:09
3F：推 godchildtw: 壞了！500收 11/24 01:18
5F：→ AhSzz: 確定查過跟電子快門（靜音快門）有關係。自己在當下拍攝也 11/24 01:39
6F：→ AhSzz: 測試過了，開啟機械快門就不會有此問題。現在比較想知道板 11/24 01:39
7F：→ AhSzz: 上有沒有一些快速的後製方法做補救。關於查到的資料可以參 11/24 01:39
8F：→ AhSzz: 考這篇 11/24 01:39
10F：推 Laviathan: 有關係啊，我a7r2同樣日光燈下快門時間在機械快門沒有 11/24 05:50
11F：→ Laviathan: 水波紋，但在電子快門就是有水波紋 11/24 05:50
12F：推 DONTWANNA: 跟快門模式有關係 電子快門跟機械快門會發生水波紋的頻 11/24 07:31
13F：→ DONTWANNA: 率不一樣 不過根本原因的確還是跟頻率有關 我之前是把 11/24 07:31
14F：→ DONTWANNA: 照片拉亮讓它比較不明顯 同求補救方法～ 11/24 07:31
15F：推 NewTypeNeo: 真嚴重 11/24 08:21
16F：推 pank: 快門速度多少啊? 11/24 14:06
17F：→ aztec1234: 如果是很單純的景，像白牆之類的可以把沒有條紋出現的 11/24 14:44
18F：→ aztec1234: 區域作基準統一亮度，但這招在複雜的景不適用。或是如 11/24 14:44
19F：→ aztec1234: 果你拍的是RAW，試試轉成各種不同品質的JPEG看看，或是 11/24 14:44
20F：→ aztec1234: 降畫素轉出，有可能把水波紋濾掉 11/24 14:44
21F：→ bennylie: 電子快門是rolling shutter，。機械快門是Global shutt 11/24 14:54
22F：→ bennylie: er 。 11/24 14:54
23F：→ bennylie: 滾掃一個畫面五十萬畫素，日光燈會閃爍，滾掃時前十萬 11/24 14:59
24F：→ bennylie: 掃到日光燈亮，第二個十萬畫素掃到日光燈暗，第三個十 11/24 14:59
25F：→ bennylie: 萬又掃到日光燈亮，如此重覆掃完五十萬畫素就會亮暗亮 11/24 14:59
26F：→ bennylie: 暗亮的分部。 11/24 14:59
27F：→ bennylie: 總之電子快門不是一瞬間讀取完全部的畫素而是有時間差 11/24 15:05
28F：→ bennylie: 的。 11/24 15:05
29F：→ aztec1234: 承接樓上所說，轉JPEG會抓數個畫素與數條Line為單位做 11/24 15:09
30F：→ aztec1234: 壓縮運算，所以原本的亮暗變化差異經過壓縮後會被破壞 11/24 15:09
31F：→ aztec1234: ，有機會讓亮暗差異變小。降畫素轉出也是類似的道理， 11/24 15:09
32F：→ aztec1234: 如果剛好都Skip掉有亮度變化的區域，也有機會濾掉。但 11/24 15:09
33F：→ aztec1234: 這也只是「有機會」，水波紋的間隔、出現的區域、畫面 11/24 15:09
34F：→ aztec1234: 整體的亮度都會有影響 11/24 15:09
35F：→ aztec1234: 基本上都是要對影像內容做相當程度的破壞才有機會補救 11/24 15:11
36F：推 ad47: 上面有些說法不盡正確；電子快門也有Global，然後數位相機 11/24 16:33
37F：→ ad47: 即便有實體快門，也很可能是混合式機械+電子的設計 11/24 16:34
38F：→ ad47: 而所謂轉JPEG避開紋路，其實是sample的差異~簡單實作就嘗試 11/24 16:35
39F：→ ad47: 輸出不同大小尺寸讓軟體重取樣，另外也可嘗試去除摩爾紋的特 11/24 16:36
40F：→ ad47: 別後製解法是看看(自行GOOGLE吧) 11/24 16:36
41F：→ aztec1234: Global shutter的CMOS感光元件部分DV上有，相機目前只 11/24 17:22
42F：→ aztec1234: 有CCD的機種才有Global shutter 11/24 17:22
43F：→ carl3104: 即便使用縱走式機械快門的DSLR也是另一種形式的rolling 11/24 18:38
44F：→ carl3104: shutter 只是因為機械快門的動作比電子rolling shutter 11/24 18:39
45F：→ carl3104: 要快 所以比較不受日光燈的影響 11/24 18:39
46F：→ georgeya007: 其實只要快門速度是1/60的整數倍慢就好了 11/24 18:47
47F：推 lef1986: 套濾鏡 11/24 18:57
48F：推 foofinger: 問一下快門速度慢一點會有幫助ㄇ？ 11/24 19:01
49F：→ aztec1234: 可能有，也可能沒有，主要還是要根據當下光源的頻率與 11/24 20:17
50F：→ aztec1234: 快門速度的搭配，並不是純粹降快門速度 11/24 20:17
51F：推 carl3104: 降快門當然可以解決 rolling shutter之所以會受到日光燈 11/24 20:36
52F：→ carl3104: 頻率影響 就是因為快門太快 每條掃描線只捕捉到日光燈 11/24 20:37
53F：→ carl3104: "亮"或"不亮"的瞬間 也就形成了條紋狀 若是慢快門 每條 11/24 20:38
54F：→ carl3104: 掃描線都同時記錄了日光燈亮或暗的時刻 平均下來自然就 11/24 20:38
55F：→ carl3104: 看不出來互相有差異了 11/24 20:39
56F：推 carl3104: 現在有些手機有M模式 很方便就能做實驗 自己玩玩就知道 11/24 20:42
57F：→ AhSzz: 了解了。我這幾天會再嘗試剛剛樓上各位提到的方法。因為這 11/24 20:52
58F：→ AhSzz: 次主要是拍活動中的人物，我沒辦法把快門速度降到1/60，但 11/24 20:52
59F：→ AhSzz: 就知道以後用A7r2在某些光源底下開啟機械快門就可以避免此 11/24 20:52
60F：→ AhSzz: 問題了。 11/24 20:52
61F：推 canandmap: 另外要注意的是，不同國家的日光燈頻率會有所不同 11/24 21:59
62F：→ canandmap: 如泰國的日光燈頻率是50Hz，則快門設於1/50s以下理論上 11/24 21:59
63F：→ canandmap: 出現水波紋的機率就會降低 11/24 22:00
65F：→ aztec1234: 這是我之前的測試，如果你的快門速度沒考慮到光源頻率 11/24 22:05
66F：→ aztec1234: ，錄影時也沒有注意到Frame rate，那麼只是降快門速度 11/24 22:05
67F：→ aztec1234: 還是有碰到的機會，「降快門就能解決」並不是精確的說 11/24 22:05
68F：→ aztec1234: 法 11/24 22:05
69F：→ canandmap: 是的，就我自己的經驗，調慢快門速度不一定會解決，要 11/24 22:08
70F：→ canandmap: 多嘗試不同快門值才能找出 11/24 22:08
71F：推 GalacticEcho: 這點類似閃燈同步速度. CMOS的全電子快門是逐行掃 11/24 22:49
72F：→ GalacticEcho: 描, 片幅越大或畫素越多就越慢,因此在非連續光源( 11/24 22:49
73F：→ GalacticEcho: 日光燈)下,若快門速度快於日光燈頻率(台灣一般是60 11/24 22:49
74F：→ GalacticEcho: Hz)且非倍數,就會捕捉到光源的頻閃. 改用電子前簾 11/24 22:49
75F：→ GalacticEcho: 快門可以解決,又能減少快門簾微震對銳利度的影響, 11/24 22:49
76F：→ GalacticEcho: 但電子前簾快門在過高的快門速度(約1/1000秒以上) 11/24 22:49
77F：→ GalacticEcho: 時會對散景造成負面影響. 簡單來說 : 拍攝室內場景 11/24 22:49
78F：→ GalacticEcho: 時, 關閉全電子快門或開啟電子前簾快門, 快門時間 11/24 22:49
79F：→ GalacticEcho: 太快時關閉電子前簾快門. 11/24 22:49
80F：推 fiiox3: 喔喔！用電子前廉可以改善！下次試試 11/24 23:04
81F：→ speedshuffle: 偉哉CANON ANTI FLICKRING電炸你們這些爛相機 11/26 04:06
82F：→ aztec1234: Canon沒放Anti-flickering的機種一大堆，它們也是爛相 11/26 09:51
83F：→ aztec1234: 機成員之一對吧？ 11/26 09:51
84F：→ aztec1234: 其實原PO想要的是事後補救，結果後面都在討論事前預防X 11/26 09:53
85F：→ aztec1234: D 11/26 09:53
86F：推 canandmap: 真有事後補救的方法嗎?沒聽過可以靠後製來補救的說 11/26 17:47
87F：→ aztec1234: 前面說的都是「有機會」的方法，但都會犧牲掉一些東西 11/26 18:45
88F：→ aztec1234: ，事前預防當然是最重要的，如果已經不能重拍之下，就 11/26 18:45
89F：→ aztec1234: 只能任何可能性都試了 11/26 18:45
90F：→ AhSzz: 謝謝az大有仔細看這篇文章主要想表達的哈哈哈哈 11/27 12:05