作者rer429 (ヽ(●′∀`●)ﾉ)
看板DSLR
標題[選購] 新手微單廣角選擇
時間Wed Oct 11 02:41:41 2017
預 算 :55k左右
用 途 :旅遊/風景/紀錄生活/拍食物
品 牌 :無傾向, 但希望買公司貨
周 邊 :無任何裝備準備入坑中
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入坑緣起：
今年四月中下旬衝了一發日本東北看櫻花，好友友情贊助 D90 +kit 18-105 來記錄，
一拍下去之後，就有入坑的念頭（雖然無法跟板上大大比較，但作為自己的紀錄已滿意）
今年11月初要和家人去韓國，一年就帶媽媽出國一次，
就決定自己買台相機，出發前多練技術、好好的給家人記錄下美好的回憶！
需求：
根據小弟今年帶著三顆鏡頭出門的心得（35mm, 18-105mm, 長鏡頭），
95%的時間我會使用 18-105mm 且停留在 18mm，
而使用到 105mm 回頭看照片沒有一張是滿意的 Orz
主要是因為我都是以拍風景為主（山、河、大片的花草樹）接著是街景寺廟（建築物）
拍的時候會覺得（如果能在更廣一點就好了Orz...）
拍攝的主題應該就是定下來，不會去拍人、或是單一主角的動物或是花草，
方向已壯闊、數大便是美（？）的方向走
目前拍攝場景光源都算充足，頂多是夜晚的街景，應該算足（？）
因此這次就沒有鎖定kit組而是優先鎖定廣角鏡頭，
而D90背的實在有點辛苦，希望能夠輕薄一點點，因此關鍵字往「微單」去找，
且因為自己經驗不足，還是希望有防手震來彌補自己實力上的不足。
已做的功課：
了解了片幅，懂什麼是 FF, APS-C, M4/3，
查了一些熱門的輕薄機型例如 A6500, X-T20, GX85...等機型。
考慮中的方案：
輕薄、防手震、55k上下、廣角變焦鏡頭，
方案一
GX85 + 8-18mm (換算FF 16-36mm)
方案二
A6500 + 16-50mm (換算FF 24-75mm)
方案三
X-T20 + 10-24mm (換算FF 15-36mm)
方案四
A7II + SEL1650 (16-50mm)
以上都可以滿足我「比D90+18mm」更廣的視角，
但有疑慮的點包含：
1. Leica 8-18mm 這顆似乎評價很高，光圈大，但新手跳坑就買了比機身還貴的鏡頭，
這樣的預算配置是否明智？
2. 方案二會有種：「咦，我幹嘛不直上A7II?」的感覺
3. 方案三，私心覺得 X-T20 外觀頗美，但價格略高 方案一，且光圈較小？
小弟現在無法判斷實際使用有多大影響 Orz
3. 方案四，超輕薄 + FF感覺很誘人，但不知是否是好選擇？
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想知道如果是各位板上的前輩，會建議新手入坑怎麼配置預算、要思考哪些事情。
謝謝！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.140.48
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※ 編輯: rer429 (111.251.140.48), 10/11/2017 02:45:24
1F：→ GodOfGods: 方案四會有暗角，用apsc模式會少一些畫素 10/11 03:13
2F：推 mini8428: 如果不喜歡修圖推薦方案三、方案二鏡頭改10-18，方案四 10/11 06:13
3F：→ mini8428: 鏡頭改16-35 F4。另外方案三如果不怎麼拍影片可以買a630 10/11 06:13
4F：→ mini8428: 0就好 10/11 06:13
5F：推 mini8428: 更正：是方案二改a6300,新手真的不需要全幅迷思，特別 10/11 06:15
6F：→ mini8428: 拍風景全幅沒特別有優勢（除大圖輸出），錢投資在超廣 10/11 06:15
7F：→ mini8428: 角鏡頭（含減光鏡）和腳架比較好 10/11 06:15
偶爾還是會拍到影片，而且希望有 a6500 的防手震 Orz
但 a6500 + 10-18 有點爆預算 囧....
8F：→ badaseases: 比機身還貴的鏡頭挺正常...牛鏡配狗機的畫質通常會比 10/11 07:18
9F：→ badaseases: 狗鏡配牛機好 10/11 07:18
原來如此（筆記）
10F：推 AJwithU: 要輕便還有EOS m配 EF-m 11-22和m4/3配7-14可選擇 10/11 07:34
11F：推 rjhowmanyo: 方案四... 一定是在跟我開玩笑... 10/11 07:42
小弟目前是鍵盤挑機，連去現場摸都還沒，一定會講出很多笑話的 XD
12F：推 hitsukix: 一 10/11 07:51
13F：推 qss05: 方案4就是你還看不夠多，還可以再多研究 10/11 07:52
您好，請問您會建議我該往哪個從什麼觀點下去研究呢？
小弟目前花了一個週末進度是了解片幅、鏡頭焦距、查了熱門機種，
以及看了一些前輩拍的照片幻想自己能達到那個境界（？）
14F：推 ferrinatice: a7ii現在水貨$35000真的CP很高，不過是我應該會老老 10/11 07:59
15F：→ ferrinatice: 實實的買1635ZA 10/11 07:59
16F：推 darktt: 如果錢可以再撥多一些的話，可以考慮GX85+O 7-14mm f2.8 10/11 08:31
O 7-14 應該跟 L 8-18 價格差不多？
我主要心思花在研究這兩個的差異上，國外評測似乎兩者差異不大，
投 L 的票多一點（因為可以安裝濾鏡？）
17F：→ shisa: EOS-M的11-22個人感覺比富士的10-24好用、好收納． 10/11 08:49
了解，小的鍵盤功課做一做，之後會實際去相機店跑一跑，看自己真正會喜歡哪台！
※ 編輯: rer429 (111.251.140.48), 10/11/2017 09:12:00
18F：推 angel5566: 直接每台機身都拿拿看，選自己喜歡的那台就好了，另外 10/11 08:58
19F：→ angel5566: sony的apsc跟ff在重量跟體積上還是有很大差別，你從M4 10/11 08:58
20F：→ angel5566: 3到FF都列了，建議先考慮會不會在意重量跟體積 10/11 08:58
謝謝建議，比較過後應該是 gx85 跟 x-t20 挑一台
21F：推 justin830124: 二手a72+二手1635f4 可小爆預算的話啦 10/11 09:11
※ 編輯: rer429 (111.251.140.48), 10/11/2017 09:23:52
22F：推 hitsukix: 8-18焦段比7-14泛用，且可上濾鏡安全感大增 10/11 09:31
23F：→ cywangtw1990: 7-14也可以上 詳見STC 10/11 09:35
24F：推 vpjack: 機身畫質4最好。但考慮部分錄影的話我選2。機身可以考慮 10/11 09:38
25F：→ vpjack: 公司新品，鏡頭不用堅持，買二手貨水貨可以讓你比較有空 10/11 09:38
26F：→ vpjack: 間。年初我也是2/4在選，不過我現在慶幸選A6500，這一年 10/11 09:38
27F：→ vpjack: 多的Sony新機在發色上我覺得改善很多，比較不會有舊機被 10/11 09:38
28F：→ vpjack: 詬病的黃、綠膚色問題，我通常都直出，很少修圖了。 10/11 09:38
29F：→ tony428819: 7-14上濾鏡超麻煩 並且預算花更多 8-18就不錯 10/11 09:38
30F：→ tony428819: 不然你的廣角如果是m43可以選擇買老蛙7.5 10/11 09:39
31F：→ vpjack: 2的鏡頭配二手10-18應該可以60K內解決，不介意定焦可以選 10/11 09:45
32F：→ vpjack: Touit 12mm或福倫達的10/12mm，後續拍人可以補35或50，有 10/11 09:45
33F：→ vpjack: 意思要上全幅補55ZA。 10/11 09:45
34F：→ vpjack: 前陣子同場試55ZA在A7R2和A6500上面，2種接法的畫質和散 10/11 09:49
35F：→ vpjack: 景都很滿意，最近存錢想買一支來玩，以後接A7iii 10/11 09:49
感謝分享
36F：推 gavin79115: 會有人說列出方案四就是看的不夠多 是因為你挑了全幅 10/11 10:30
37F：→ gavin79115: 機配apsc鏡頭...浪費了多出來的片幅 代表你一開始最基 10/11 10:30
38F：→ gavin79115: 本的功課都沒做 10/11 10:30
感謝說明
39F：推 aa08175: 我好奇買7-14的人有幾個會裝保護鏡 XDDD 10/11 10:55
40F：→ louis8520: A7ii + Batis 18/2.8 10/11 11:23
41F：推 bt222: 先確定自己到底要什麼系統啦 10/11 11:29
目前還在摸索中 Orz
42F：推 aaaa8866: 有錄影需求可考慮m43的olympus，em5ii＋1240pro，攝影展 10/11 11:29
43F：→ aaaa8866: 剛好有活動，住台北的話博愛路有店家可以玩這組 10/11 11:29
44F：推 DJZwei: EOS M5/M6+11-22 10/11 11:31
45F：推 aiueo399: 7-14上濾鏡超麻煩,都換8-18或7老蛙了 10/11 11:42
46F：→ Demaciaaaaa: SEL1650是APSC鏡頭啦~~ 10/11 11:53
47F：推 canandmap: 看了一下原po的敘述，我覺得你還是把最常用的視角描述 10/11 12:05
48F：→ canandmap: 清楚比較好，因為你的盲點在於不清楚究竟要有多廣，以 10/11 12:05
49F：→ canandmap: 及廣角的變形究竟能接受到何種程度 10/11 12:05
50F：→ canandmap: 最好去測試看看視角到哪個是自己還可以接受的 10/11 12:11
實際拍過照片只有用過 APS-C + 18mm ，但看照片與比較的感覺，
希望可以拍到與 FF 16mm 相同的視角！
52F：推 superyow: 124沒用過不予置評，但感光元件一定是越大越強，拍景的 10/11 12:35
53F：→ superyow: 話，能接受價格和重量就直上FF吧，本魯上不了全幅，所以 10/11 12:37
54F：→ superyow: 就玩鏡頭群完整且直出討喜的富士，以下為10-24出國拍的 10/11 12:37
謝謝分享，目前 3 在心中勝出 1 一些 XD
56F：推 user1120: GX85+9-18，成本低，先看看自己滿不滿意。 10/11 13:45
應該會直接衝高級的鏡頭 QQ"
57F：推 alankaren: A6300+1670Z 10/11 14:42
58F：推 AfterEffects: sony 10-18有夠廣，廣景拍起來就是大氣，也有你喜歡 10/11 20:06
59F：→ AfterEffects: 的18端 10/11 20:06
60F：推 ericgt: 我7-14有上濾鏡，鏡頭也是貴貴的，還是要保護才安心 10/11 22:09
61F：推 eiki787: 我P7-14換8-18跟老蛙 可以上偏光鏡真的幫助很大 10/11 23:52
※ 編輯: rer429 (111.251.140.48), 10/12/2017 01:06:49
62F：→ canandmap: 那方案二就可以剔除了，但不懂你把方案四剔除的原因? 10/12 01:08
63F：推 snane: 方案四就是因為FF機身配APSC鏡頭所以他剔除啊 10/18 14:19