作者G10D7K (一切都是最好的安排)
看板DSLR
標題Re: [情報] X-Pro2 vs. A7 II 高iso比較
時間Fri Mar 11 22:37:49 2016
LR的佔有率太高,高到太多人會把LR當做唯一標準
以LR解出的圖檔來作為比較基準,問題在哪裡?
對於富士檔案和對於sony檔案,adobe的工程師是怎
麼校正做色彩檔的?會有額外的曝光調整嗎?這些
都不清楚之前,就拿結果來比,聲稱富士欠曝,其
實這結論有點言之過早
網路上的資源非常多,對於測試照最嚴謹專業的大概
就是imaging-resource了,去下載了X-T1 ISO200及
A7M2 ISO100的raw+jpg,同樣場景與燈光,很適合比
較,然後用dcraw解出linear tif,如此便沒有色彩
描述檔的干擾了
兩個組合使用光圈與快門時間不同,經過換算,A7M2
這一組反而比X-T1暗了0.25 stop,因鏡頭不同,實際
的通光損失不知故先不計
再來看下載的jpg,兩圖看起來亮度卻非常接近,別
忘了linear tif比較中,A7M2是明顯比較暗的!!!
結論大家應該可以自行解釋了吧
附註:X-T1配的是60 f2.4,A7M2是55 F1.8,富士還算
是吃虧的一方
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1F:推 linpo1206: 支持這篇 03/11 22:41
2F:推 lantieheuser: 不是要反駁你的說法。但是沒有圖也沒有光圈快門設定 03/11 22:55
3F:→ lantieheuser: 我實在沒有辦法透過你的比較描述腦補,更不可能知道 03/11 22:56
4F:推 speedshuffle: 沒貼連結 0分 03/11 22:56
5F:→ lantieheuser: 你的判斷是不是可靠。 03/11 22:56
6F:推 ridges: 既然有爭議就不要再說富士灌水了... Fuji小玩家留 03/11 23:04
7F:→ smileahpain: 為什麼沒圖?google一下imaging-resource 點進去看就 03/11 23:10
8F:→ smileahpain: 有圖了... 03/11 23:10
9F:→ nickname1o1: 快門時間分別是多少啊?? 03/11 23:14
10F:→ nickname1o1: 快門和光圈都不同 不懂是在比甚麼? 03/11 23:15
11F:→ smileahpain: 去看了,同樣ISO 100 A7的光圈為F8 快門1/15 03/11 23:35
12F:→ smileahpain: X-T1是 ISO 100 光圈F8 快門1/13 03/11 23:36
14F:→ smileahpain: 注意,鏡頭焦段是不同的。 03/11 23:42
15F:推 ppumpkin: 支持這篇論點 03/12 00:29
16F:推 lantieheuser: 我猜原PO"去下載了X-T1 ISO200及" 這段應該是打錯 03/12 01:14
17F:→ lantieheuser: 要打的應該是 ISO 100? 03/12 01:14
X-T1原生iso 200起跳,所以我是抓iso 200無誤,A7M2是100起跳,但其實我試過了,用
iso 200結果一樣。不過從善如流,儘量用類似的條件,以下A7M2也用iso200
有人會質疑,一個是F8 1/30(A7M2),一個是F5.6 1/60(X-T1),這樣能比嗎?雖然我不能
說X-T1調到F8 1/30一定會與F5.6 1/60『完全一樣』,但依照現在相機與鏡頭的技術,你
若真能看出微小的差別也頗強
圖已經轉srgb jpeg,linear tif上傳會死人
首先是兩個的機身jpg,亮度大致看起來是很接近的,右下是X-T1
https://www.dropbox.com/s/dm3dgdgkd17nqzv/comp4.jpg?dl=0
這張是直接linear的比較,因為沒有加gamma修正,看起來是相差非常多的
亮的(右下)那一半是X-T1的
https://www.dropbox.com/s/dysu73erniqo0xn/comp1.jpg?dl=0
假設套上gamma修正1.8,這個值是現在一般數位相機很常使用的概略平均
兩者看起來比較接近,但X-T1還是比較亮,差距約有0.3stop
https://www.dropbox.com/s/ml1433yzwlcl57x/comp2.jpg?dl=0
有人提到tstop,問題是Zeiss 55mm F1.8會比XF60mm F2.4肉腳嗎?
所以富士真的問題不在於此,他的曝光和iso從raw層級與其他家並沒有灌水
但這句話只講了一半...請看下一張圖
https://www.dropbox.com/s/2qhsn8pz0hi3oty/comp3.jpg?dl=0
這是一個很厲害的外國人,將raw檔的動態範圍分析過後分享出來,raw檔是
網友寄給他的,極具參考價值。如果你把所有機種看過之後,你會發現富士
的機身在iso高過1600動態範圍之後就變平了,沒有繼續劣化,這代表什麼
呢?表示那是假的....,簡單說,就像我們有時為了快門速度,故意曝光不
足,純粹用數值方法改變亮度,反正sony一系的感光元件很猛,拉個三級使
用者應該無感...但這是另外一個故事了
網頁連結在此
http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm
最後總結,為何非常多人說,富士拍起來就是暗個0.6級,除了廠家color profile
的曝光補償程度不同,富士有些色彩模式的對比也偏高,容易讓畫面平均亮度顯得
較暗,最後就是不清楚在低光需拉高iso時,富士到底如何調整測光的連動,但正如
他們自己聲稱,只是『認定不同』而已,對於喜歡富士味的粉絲們,應該不會介意
這一點吧
※ 編輯: G10D7K (61.231.36.147), 03/12/2016 02:49:23
※ 編輯: G10D7K (61.231.36.147), 03/12/2016 02:50:42
18F:推 lantieheuser: 這樣清楚多了。我同意你的看法;事實上光看機身 JPG 03/12 04:21
19F:→ lantieheuser: 的表現就可以大致得到結論。要灌水 JPG 就灌水了, 03/12 04:22
20F:→ lantieheuser: 不會只搞 RAW 不搞 JPG。 03/12 04:23
21F:推 biaw: 在底片時代要高感也有兩種做法,一種是買高感底片例如iso800 03/12 17:57
22F:→ biaw: iso1600之類的 第二個選擇是用低感底片拍然後迫沖增感 有時 03/12 17:59
23F:→ biaw: 專業的低感片增感之後還比原生高感片還要細膩 03/12 17:59
24F:→ biaw: 我想富士也是打算這樣做吧 不過回過頭來數位感光元件其實只 03/12 18:00
25F:→ biaw: 有一個base iso, 要不就是把訊號用類比電路放大,要不就是把 03/12 18:01
26F:→ biaw: 拍完的影像用數位修正變亮 不也是相通的嗎 03/12 18:01
27F:推 lantieheuser: 反了吧?降感迫沖才會讓顆粒變細,增感迫沖只會讓 03/12 19:40
28F:→ lantieheuser: 顆粒變粗。 03/12 19:40
29F:→ lantieheuser: 底片的銀鹽顆粒和數位的雜訊顆粒並非同樣的東西, 03/12 19:42
30F:→ lantieheuser: 生成的理由也不同,所以並不能這樣類比。 03/12 19:43
31F:→ biaw: 專業底片例如portra 400的增感 會比原生的800/1600底片還細 03/12 20:11
32F:→ biaw: 膩喔 03/12 20:11
33F:推 lantieheuser: 抱歉,我沒注意你是指和高感底片比;這我沒認真比較 03/12 20:38
34F:→ lantieheuser: 過。 03/12 20:38