作者hifree (hifree)
看板DSLR
標題Re: [閒聊] 數位和銀鹽的差別
時間Tue Aug 6 11:16:46 2013
推 turtleknight:做ICC的理由不就是要多裝置同步嗎... 08/06 09:43
→ turtleknight:問題應該是很多輸出店不懂的做ICC(並持續更新) 08/06 09:44
→ turtleknight:只靠經驗硬幹吧.... 08/06 09:44
哀~~
顯然有人還是沒搞懂色彩管理在作什麼
讓我們先看在ICC profile沒出來之間
印刷廠是怎麼跟客戶溝通的?
他們靠的就是這個
http://0rz.tw/Upjq5
也就是pantone
客戶拿著印刷廠列印出來的pantone
跟老板說我這要著個紅,我要那個綠
然後老闆就依據pantone上的資料去調整油墨值
然後印出客戶想要的顏色
但是到了數位時代
一切都改變了
客戶拿著照片來怒氣沖沖地跟老闆說
為什麼你印的照片這麼醜
跟我螢幕上看到的不一樣
可是他忘了他的螢幕顏色跟沖印店的螢幕顏色甚至沖印店的機臺顏色根本是二回事
同一個255.0,0在他的螢幕看起來可能是鮮紅色
但在沖印店的螢幕可能是粉紅色
而印出的結果是棗紅色
沖印店的ICC profile最多只能作到從螢幕的粉紅色對應到輸出的棗紅色
而無法作到你家的螢幕鮮紅色對應到輸出的棗紅色
除非你能拿到沖印店的ICC profile去校正你家的螢幕色彩
否則你們之間永遠是各說各話
這樣的溝通的方式
還比不上傳統的pantone
所以我說如果要確認輸出的結果
最好的方式就是打樣
大家都直接用同樣的語言溝通
就沒這個問題了
也不用大費周章去搞哪些不切實際的ICC profile了
除非你擁有一家可以長期配合的印刷廠或沖印店
可以建立一套完整的前後端對應的ICC profile
否則要搞什麼色彩管理
那都是騙人的
都是自己玩的爽而已
1F:推 turtleknight:我說的是用icc profile軟打樣 08/06 11:26
2F:→ turtleknight:你照片幾百萬色是要帶幾百萬片色片嗎? 08/06 11:27
3F:→ turtleknight:色票,打錯 08/06 11:27
樓上可能要先搞懂什麼叫打樣再來問問題會比較好
4F:推 turtleknight:原來是powerslide/treasurehill orz" 08/06 11:35
5F:→ turtleknight:我實在沒興趣跟你玩 08/06 11:35
知之為知之
不知為不知
是知也
不要再拿著錯誤的知識來誤導大眾好嗎
http://0rz.tw/Geol7
所謂數位打樣,就是把電腦製作的頁面,直接經彩色印表機(噴墨、雷射或其他方式)輸出樣張,以檢查印前的圖像及版面、文字等,為印刷及後加工提供參考樣張,並為客戶提供可以簽字付印的依據。
這種數位打樣技術,不是隨便找一台彩色印表機輸出彩色樣張即可,而是要透過複雜的色彩管理軟體,使輸出的樣張能再現印刷效果,包括紙張、油墨和印刷適性等多方面的匹配和相似。
長期以來,數位打樣的效果能否與所模擬的印刷效果一致,是各種數位打樣色彩管理系統(CMS)追求的主要目標。現在數位打樣系統不僅能輸出調頻網點(水晶網點)結構和連續色調的樣張,而且還可以輸出與後續實際印刷完全一樣的(網點線數、網點形狀、網點角度和網點面積)調幅網點結構樣張。能夠在未輸出網片或PS版之前,即可從樣張得到實際印刷效果,包括是否有網紋、錯網、掉字、易位等等,真正做到所見即所得。
6F:推 turtleknight:你開心就好XD 真的 我是錯誤的 我承認 08/06 11:43
7F:推 CrazyMika:我有點好奇,現在底片->相片都不會數位化嗎?有的話是 08/06 11:43
8F:→ CrazyMika:不是數位有的問題也會有 08/06 11:43
這前面講過啦
完全靠師傅的技巧
技術熟練的師傅只要看輸出結果就知道怎麼調整了
不會被螢幕的色偏影響
當然如果你是要做高品質的輸出
請愛用滾筒掃描
還有大圖輸出打樣
以解決上述問題
不過這些都是要財力雄厚才能玩得起啊
9F:推 brianzzy:推這串,所以才說玩到極致的境界就是自己搞輸出暗房 08/06 11:47
10F:→ brianzzy:不過對於沒有一定財力支援的人來說就只能妥協了 08/06 11:48
11F:推 jomwang:底片->照片真的就看師傅的經驗 08/06 11:48
12F:→ CrazyMika:噢噢~我還以為會丟底掃直接數位輸出。用洗的話底片不同 08/06 11:52
如果你要作純手工放像
黑白或許還可以自己架暗房嘗試
但彩色的話,目前我所知的,只剩下達蓋爾一間了
13F:→ mothertime:把螢幕帶去沖印店就好啦 08/06 12:14
不只螢幕
還有顯示卡也很重要
14F:推 turtleknight:這種文居然會被m,我之前寫的文章有被羞辱的感覺XD 08/06 12:20
15F:→ ruemann:你少講了 其實各種媒材的色域不同 有些色根本是無法顯示 08/06 12:34
這個我前面有提過了
光面相紙和非光面相紙或者護膜裱褙都會影響輸出顏色的正確性
這些在色彩管理中不一定會顯示出來
所以最好的方式就是直接打樣啊
16F:→ ruemann:如果螢幕有做校色 相片輸出也有做校色 那至少會接近 08/06 12:36
不
還要前端螢幕跟後端輸出一起校正才可以
問題是一般客戶哪拿的到店家的機台的ICC profile
如果真的要作就是自己買台大圖輸出機
用大圖輸出機的ICC profile去校正顯示螢幕
才可以徹底解決問題
17F:推 ruemann:不同輸出媒材當然是套不同的輸出icc 08/06 12:39
問題是不是每家媒材都有提供ICC給輸出裝置啊~~~
18F:推 jomwang:個人使用者的話,就只能買買高級印表機,自己弄,自己印 08/06 12:43
19F:→ jomwang:不過你要自己做校色又是一個大工程.... 08/06 12:44
20F:推 p520888:所以現在沒有帶色票的習慣? 08/06 13:06
如果是傳統單色印刷
那色票還是有用的
如果是照片輸出
那最好的方式就是小圖打樣
什麼ICC profile
那是給擁有大圖輸出機的業餘玩家用的
業界根本沒人用這套作為溝通標準
※ 編輯: hifree 來自: 59.120.39.93 (08/06 13:14)
21F:→ mothertime:那就把電腦跟螢幕都搬去就解決啦 08/06 13:20
22F:→ evadodoya:樓上是母親時間大大 <(_ _)> 08/06 13:41
23F:推 gaade:果然高手如雲阿....t網兄這篇m的不比你的那幾篇差喔 08/06 18:16
24F:推 E6300:帳號真多 08/06 18:54
25F:→ ds1441:前幾篇我就有發現了 XD 這個人根本自己講自己的東西 08/06 19:56
26F:→ ds1441:Q一下就知道是誰了,呵呵 08/06 19:56
27F:推 rollr:雖然我也是N家,但看到戰神認輸有一種崇拜感 08/06 22:03
28F:推 WYchuang:彩色的話 光影暗房應該也有做打樣 放像 08/06 23:22
29F:→ pase139:我還以為是說被永久水桶那位XD 08/07 13:05