作者NagoyaOsaka (名古屋大阪)
站內DSLR
標題[閒聊] 不看取景窗,單眼優勢在哪?
時間Sun Jul 7 13:20:49 2013
說真的在這個數位單眼越來越普及的時代
常常在各地看到一些年輕人揹著DSLR拍照
有趣的是他們拍照方式很多都不看取景窗，
相機拿遠遠的用數位螢幕拍照
就像拿一般的EVIL或小DC一樣
如果大家都不習慣用取景窗看 只想馬上看到數位顯像
那單眼的優勢在哪?
單眼(SLR)當初設計的構造不就是為了讓所見即所得
鏡頭捕捉到的構圖和光線逼近真實的情況
才在裡面加上反光鏡和五稜鏡
當初類比時代 用底片你沒辦法馬上知道顯像 所以設計出單眼
可是現在數位你可以馬上在一秒內觀賞到成果
取景窗/反光鏡 的構造形同虛設
那數位單眼的優勢到底在哪?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.156.51
1F：推 carllace:戶外太亮的時候螢幕會因為亮度不夠看不清楚 07/07 13:23
2F：→ NagoyaOsaka:也沒有說要拔掉取景窗 解決辦法是RangeFinder 07/07 13:24
3F：推 Hawks801:反應速度 續航力 手持穩定性 07/07 13:30
4F：推 darren8221:續航力+1 07/07 13:31
5F：→ altec6021:用LV一定是用IA模式拍，這種只是買台畫質好一點的"累"單 07/07 13:34
6F：推 Numenor:不會用當然不知道優勢在那 07/07 13:37
7F：推 doglegbow:OVF優勢還在，但是LV已經越拉越近了 07/07 13:39
8F：推 sqr:續航力+1 但攜帶性-1 07/07 13:39
9F：→ NagoyaOsaka:有續航力 但太笨重也是相對弱勢 不難想像Leica致力M系 07/07 13:42
10F：推 ginnietulip:其實相對於EVF 大部分SLR對焦屏的景深不對 且景深預覽 07/07 13:52
11F：推 verollny:為何用LV一定是用iA模式拍？這推論何來？ 07/07 13:52
12F：→ Hysteria0204:續航力是指人還是機器? 07/07 13:52
13F：→ ginnietulip:模式沒辦法增光 沒有高光警示 無法預覽白平衡等缺點 07/07 13:53
14F：→ ginnietulip:如果拍攝者早已可以克服 那他很有可能轉入輕便的RF 07/07 13:54
15F：→ ginnietulip:所以這時代 其實教育新手適應SLR的觀景窗是沒啥意義了 07/07 13:54
16F：→ bluesapphire:evil機省下的重量 就可以背好多顆電池了XD 07/07 13:56
17F：→ bluesapphire:100% view coverage 無敵~ 07/07 13:56
18F：推 LoLoLuan:有時候用EVIL就是不踏實 07/07 14:02
19F：→ LoLoLuan:你沒看到很多專業的大大都用DSLR 07/07 14:03
20F：推 chiangchin:所以本文意思是:DSLR不用OVF不如買EVIL?或沒資格用DSLR 07/07 14:10
21F：→ chiangchin:? 07/07 14:10
22F：推 ginnietulip:我比較傾向保留高階機的100%視野 五稜而非五面鏡 07/07 14:12
23F：推 mbmax323:嚴格來說，Evf才是真的所見即所得呀！ 07/07 14:13
24F：→ ginnietulip:可電子投影且保留中央裂相微稜的高亮度對焦屏 07/07 14:13
25F：→ ginnietulip:並且保留良好的使用手感和安鏡的快門 07/07 14:14
26F：→ ginnietulip:其實也就是全幅DSLR的定位吧 畢竟要達到這些無法偷料 07/07 14:15
27F：推 ginnietulip:至於一般的消費機身 價格殊死戰都來不及 更不可能強化 07/07 14:18
28F：→ ginnietulip:這些SLR結構的基本能力吧 07/07 14:19
29F：推 LoLoLuan:樓上你講話真是前後矛盾 07/07 14:21
30F：推 ginnietulip:麻煩大師提點提點 07/07 14:22
31F：推 lwecloud:潮 開LV續航力優勢也沒剩多少吧 07/07 14:28
32F：→ ghtwht:看起來比較威 07/07 14:37
33F：→ ghtwht:用OVF省電很多 而且拍攝的姿勢也會比較穩定 07/07 14:38
34F：推 NewTypeNeo:這不是每月戰文嗎 07/07 14:45
35F：推 helba:x系列那個一個特殊的觀景窗不知道能不能進化到那樣...XD 07/07 14:53
36F：→ seou:秏電還好 如果單眼重量只有200g 要我多帶3顆電池也願意 07/07 14:53
37F：推 chiangchin:原來誤入戰文了 07/07 15:12
38F：→ Hollowcorpse:年輕人想看看拍的時候有偶沒有人看他吧... 07/07 15:20
39F：→ heero0333:單眼相機的配重比較適合裝長焦大光圈鏡頭...裝在evil不 07/07 15:22
40F：→ heero0333:知道在扶鏡頭還是扶相機...閃燈也是 evil太輕了 07/07 15:23
41F：→ Hollowcorpse:扶重心啊... 07/07 15:29
42F：→ CleverKY:預算夠 買得起畫質好的相機 這樣而已 每個人都一樣 07/07 16:11
43F：→ CleverKY:為什麼吃鼎泰豐 因為好吃 預算夠 吃得起 每個人都一樣 07/07 16:11
44F：→ CleverKY:拿單眼沒有比較厲害 也沒有比較弱 喜歡就買 每個人都一樣 07/07 16:13
45F：→ CleverKY:拍得出自己的人生比較重要 別拿了相機一輩子 啥都沒得到 07/07 16:14
46F：→ tchialen:對焦 07/07 16:18
47F：推 ayler88:用過兩台EVIL,省電模式設一下,隨便都是拍到500~600張 07/07 16:50
48F：→ ayler88:在這樣情況,DSLR續航力已經佔不了多少優勢了.. 07/07 16:51
49F：推 miniric:有時候新手白平衡不太會抓，不用觀景窗錯了嗎? 07/07 16:54
50F：推 richang:操控便利性，拍活動需要頻繁改變參數時差很多 07/07 16:54
51F：推 s3011:萊卡一點都不輕阿...測距儀的重量跟五稜鏡差不多了 07/07 16:59
52F：推 vchenkoshe:OVF最大優勢是對焦... 07/07 17:01
53F：→ ayler88:現在較大號, 雙轉盤, 甚至觸控面板的EVIL, 操控相當好用了 07/07 17:01
54F：推 s3011:會覺得OVF不好是現在大多數機種都偷料了 07/07 17:02
55F：→ s3011:底片機時代就算是低階的FM10也樂勝中高階的景觀窗阿 07/07 17:03
56F：推 vchenkoshe:問題是現在的EVIL畫質比較不好 07/07 17:04
57F：→ ayler88:現在很多新EVIL白平衡都夠準了,或說是夠通俗容易被喜歡 07/07 17:04
58F：→ vchenkoshe:另外對焦快是因為邊幅小光圈不大的關係 07/07 17:04
59F：→ vchenkoshe:暗處對焦更是悲劇 07/07 17:04
60F：→ s3011:如果是中片幅的OVF, 那現行EVF還有不少差距 07/07 17:04
61F：→ ayler88:中低檔EVIL畫質已經不輸給入門DSLR 07/07 17:05
62F：→ vchenkoshe:例如?? 07/07 17:05
63F：→ ayler88:相同片幅的狀況下,又同等級鏡頭,DSLR並沒有畫質勝出的條件 07/07 17:07
64F：→ vchenkoshe:NEX是不錯啦,其他的目前也不太行 07/07 17:07
65F：→ vchenkoshe:ISO灌水一個比一個兇,最愛騙買家說自己畫質進步 07/07 17:08
66F：→ ayler88:可以看看最新Fuji系統, 以及新感光的M43照片 07/07 17:09
67F：→ ayler88:以前用M43明顯輸朋友D90,現在用XE1卻不覺得輸給朋友D7000 07/07 17:10
68F：→ ayler88:NEX6也進步許多了, 入門DSLR這幾年卻沒啥明顯進步 07/07 17:10
69F：推 vchenkoshe:NEX7畫質就輸給D3200/D5200了...當然這樣比怪怪的啦 07/07 17:11
70F：→ vchenkoshe:Fuji ISO灌水絕對超過1EV... 07/07 17:11
71F：→ ayler88:不管EVIL是否有追上DSLR,但這幾年EVIL性能確實進步許多 07/07 17:12
72F：推 nctufish:反光板跟畫質無關，跟操控有關。單眼強在操控跟省電 07/07 17:17
73F：→ ayler88:以結果論, 周圍許多DSLR朋友都轉到EVIL了... 07/07 17:17
74F：→ nctufish:無反強在體積以及去掉五菱鏡的成本優勢 07/07 17:17
75F：→ ayler88:如果EVIL性能有這麼差,就不會有這麼多人跳 07/07 17:17
76F：→ nctufish:對一般人來說體積跟價格的吸引力大於操控跟省電 07/07 17:18
78F：→ nctufish:對比對焦技術幾乎可以說是這幾年相機最大突破 07/07 17:18
79F：→ nctufish:樓上那區在Fujifilm有點bias。不過體積重量真的很重要 07/07 17:19
80F：→ ayler88:有5D2的朋友跳到NEX6,每個人喜好不同,不一定鍾情於哪間 07/07 17:20
81F：推 vchenkoshe:樓上那個不能參考啦,有這個標題才會有這些回答... 07/07 17:21
82F：→ ayler88:只是說EVIL進步太多了,導致即使現在還有些缺點,但可被接受 07/07 17:21
83F：→ ayler88:那可以開個討論 說有誰從EVIL跳到DSLR? 我想肯定也有 07/07 17:22
84F：→ vchenkoshe:只能說大部份人對畫質,操控,省電的需求沒這麼大 07/07 17:22
85F：→ vchenkoshe:平常出門一次拍個100~200張就很了不起這種 07/07 17:22
86F：→ ayler88:只不過在M01看了這麼久的文章,從沒見過這種討論列... 07/07 17:22
87F：→ vchenkoshe:一般人跟本用不到FF,一般手機就夠了(淺景深控除外) 07/07 17:23
88F：→ ayler88:對那些高檔DSLR玩家來說,為啥要捨棄轉去EVIL? 07/07 17:24
89F：→ ayler88:如果EVIL性能/畫質明顯不如DSLR的話... 07/07 17:24
90F：→ vchenkoshe:從EVIL跳到DSLR一堆人都這樣,不需要找同伴阿XDDD 07/07 17:24
91F：→ ayler88:畢竟那些高檔DSLR玩家已經不算是一般人了 07/07 17:24
92F：→ vchenkoshe:因為一般人跟本用不到FF 07/07 17:25
93F：→ vchenkoshe:從EVIL跳手機的,我相信這種人更多 07/07 17:26
94F：→ vchenkoshe:現高檔DSLR為什麼不算一般人??而且也沒多高檔 07/07 17:26
95F：→ vchenkoshe:CANON大全餐才300萬而己,是有多高檔... 07/07 17:27
96F：→ ayler88:這問題雷同於現在買幾萬元CDPlayer,這種也可以說是一般人 07/07 17:28
97F：→ ayler88:幾萬CDPlayer也沒多高檔 XD 07/07 17:28
98F：→ ayler88:不過對使用MP3 player的人來說, 那已經不算是一般人了 07/07 17:28
99F：推 vchenkoshe:那CDPlayer有10萬等級的嗎?? FF再上去才是高檔等級的 07/07 17:30
100F：推 ayler88:你應該沒玩過音響,我聽過近200萬的CDPlayer了,10萬一堆 07/07 17:31
101F：→ ayler88:對音響玩家而言,幾萬CDP只是最入門,但對一般人來說已經... 07/07 17:32
102F：→ ayler88:對一般用手機或DC拍照的人, 使用幾萬的DSLR已經不算一般人 07/07 17:33
103F：→ ayler88:回到此命題,總之這兩年多,周圍DSLR朋友幾乎都跳到EVIL 07/07 17:36
104F：→ ayler88:當然也有繼續DSLR,但沒看到有人從DC/EVIL跳到DSLR 07/07 17:36
105F：→ ayler88:這是個人周圍狀況,每個人該是有些不同 供參考 07/07 17:36
106F：→ vchenkoshe:如果存在200萬的CDPlayer,那你說的幾萬那種真的不能算 07/07 17:36
107F：→ vchenkoshe:什麼高檔 07/07 17:36
108F：→ vchenkoshe:這樣對一般人來說EVIL也是高檔的東西 07/07 17:37
109F：→ ayler88:其實攝影比音響便宜多了, 音響才真是超大錢坑阿 XD 07/07 17:37
110F：→ vchenkoshe:一般人用手機在拍,你突然拿出EVIL,就會有人說你專業 07/07 17:37
111F：→ vchenkoshe:我知道阿,所以我才說FF要封頂實在說不說什不上檔... 07/07 17:38
112F：推 ayler88:看過雜誌說有頂級喇叭線,一對就要一百多萬 07/07 17:40
113F：→ ayler88:最貴的就是空間,有認識朋友打造專屬視聽室 花了五百萬.. 07/07 17:40
114F：→ vchenkoshe: 說不上什麼高檔 07/07 17:40
115F：→ vchenkoshe:我叔叔也有在玩阿...不過小孩出生後就沒在玩了XDD 07/07 17:42
116F：→ gaade:恩恩 看個人興趣吧~~~ 07/07 18:20
117F：→ olywang:這已經算月經文了吧... 07/07 18:49
118F：推 ds1441:優勢就是AF-C啊～怎麼會討論一大串？ 07/07 18:49
119F：→ ds1441:當然，DSLR最大的優勢就是鏡頭花了十幾萬，不甘願講輸人 XD 07/07 18:51
120F：→ olywang:科技沒什麼重大突破跟普遍應用以前 一年討論一次就夠了... 07/07 18:55
121F：推 ginnietulip:同意樓上 很值得討論 但需要科技發展背書 07/07 18:56
122F：推 fenderrb:選自己喜歡順手好用的工具罷了 07/07 22:07
123F：推 pank:覺得LV好用就去用LV，覺得OVF好用就用OVF，每次發文在那邊戰 07/07 22:53
124F：→ pank:煩不煩啊? 07/07 22:53
125F：推 wtsph:最大的阻礙在於"習慣"，畫質絕對是與中階款不相上下 除了Ni 07/08 00:04
126F：→ wtsph:kon及Pentax的中高階 07/08 00:04
127F：→ tyf99:標題問使用習慣，推文在戰規格... 07/08 00:08
128F：推 wtsph:音響喔 花費比攝影多一個零， 汽車又比音響多一個零 07/08 00:16
129F：推 wtsph:我覺得高ISO差距已經跟頂級的APSC差距縮小到很不容易觀察的 07/08 00:22
130F：→ wtsph:階段了，差距最多還是追焦速度，白平衡感覺因人而異 也有優 07/08 00:22
131F：→ wtsph:秀如FUJIFILM 07/08 00:22
132F：推 IMISSA:EVIL的sensor又不會比較差 高iso當然不會輸 07/08 00:40
133F：→ IMISSA:一般整體畫質會疏通常是因為鏡頭 畢竟只有sensor也不能拍照 07/08 00:41
134F：推 wtsph:用上Zeiss或是夠好的手動鏡(或是優秀的老鏡) 一直看不出輸在 07/08 00:42
135F：→ wtsph:哪裡 07/08 00:42
136F：→ kjhfm:等級定位相等的DSLR跟EVIL 差異我想只剩下 "心靈畫質" 07/08 00:48
137F：→ ed518:因為這樣所以無反光鏡相機出現了呀 07/08 00:52
138F：→ ed518:單眼那麼只是附加價值 並不是多了LV 觀景窗就要收掉 07/08 00:53
139F：→ ed518:單眼是多了LV功能 而不是要閹割掉它原有的功能 閹割就變成 07/08 00:53
140F：→ ed518:無反光鏡的相機了 而至於拍攝方式 真的是人家怎樣拍開心就好 07/08 00:54
141F：推 wtsph:我不反對單反族群的需求和存在，而且EVF看久了會累絕對是需 07/08 01:06
142F：→ wtsph:要克服的，但是斬釘截鐵的說無反畫質就比較差，EVF比較差就 07/08 01:06
143F：→ wtsph:挺"有趣" 07/08 01:06
144F：→ wtsph:的 07/08 01:06
145F：推 ALiGoo:講得不對吧 單眼反光鏡是為了相位對焦 可比DC有更快的對焦 07/08 01:21
146F：→ ALiGoo:速度 像SONY半透明反光鏡優勢就是LV的狀況下還可以相位對焦 07/08 01:22
147F：推 BlueNokia:MILC的sensor明明就跟DSLR一樣…怎麼可能畫值較差 差是 07/08 02:11
148F：→ BlueNokia:差在鏡頭吧 07/08 02:11
149F：推 helba:音響也是可以玩到汽車級的（？ 07/08 10:01
152F：→ ayler88:如果把空間成本算進去,音響就不一定比頂級跑車便宜了 07/08 10:17
153F：→ ayler88:有朋友為了要爽聽自己的音響,搬離老家買一間500萬的房子 07/08 10:19
154F：→ ayler88:又花200萬裝潢... 還好後來房價漲不少 反而賺到 07/08 10:20
155F：→ ayler88:結果那套音響才不過60~80萬而已 07/08 10:20
156F：推 pipi5867:房子又不能算單純的奢侈品.. 07/08 18:15
157F：推 wujunda:我只想把它當成片幅大的傻瓜用 07/14 09:55