作者backshadow (只是背影)
看板DSLR
標題[選購] D600 vs D800 及鏡頭選擇
時間Sat Jun 15 21:34:59 2013
預 算 :機身含鏡頭、閃燈140K內
用 途 :學習攝影
品 牌 :N家 D600及D800 公司貨
周 邊 :鏡頭原廠副廠公司貨皆可 閃燈只考慮N家公司貨
詳細說明:
手邊玩過的設備為C家400D、鏡頭三顆皆年代久遠，焦段分別為24定焦、28-85、100-300
電池手把、CPL、NISSIN閃燈DI466、腳架244B
1.機身方面，目前內定考慮NIKON的D600及D800全新公司貨
(我承認我有處女情節，請大家別轟我)
有關於機身考慮的這兩台的相關比較大致上在網路以及版上爬文也有初步的了解
雖然踏入了單眼世界也已滿兩年，但目前手上的機子是C家的400D
在這日新月異的3C世界我相信機身功能已有許多超出我所了解的改變
更何況我還跳家，對於N家的機身功能了解少之又少
所以依然有許多的不足之處，還得請版上各位大大指點
像是這兩台機身最大的差異性質、不同功能、新功能的好用之處等等
(例如我還是不懂為何D800加了手把之後可以增加最大連拍速度，是吃了金柯拉嗎..?)
2.鏡頭方面，我知道由APSC片幅跳到全片幅有焦段1.5倍的差距(抱歉我忘了正確用語了)
我目前400D舊有的鏡頭用過24mm定焦、28-85變焦、100-300變焦
在長焦段部分用到的時機實在少之又少
而我這顆定焦鏡頭因為本身有問題所以也不常用，再加上覺得定焦不很方便
所以目前考量過的焦段僅有24-70、24-120
又因為實在想嚐嚐看恆定2.8大光圈的爽度，所以有點偏好24-70焦段
然後想另外請教24以下的廣角鏡頭選擇，基本上便宜好用即可
3.閃燈方面，只考慮N家SB910，一次到位
目前正為達成預算內最佳選擇所苦惱，
預想組合為D800+騰龍24-70VC+SB910，廣角鏡就先放棄
還是版友有更好的選擇可提供也煩請不吝指教
現今所設想到的就以上這些，若有需追問我會盡快補上
若有觸犯版規還請提點我，拜託不要立馬桶我，我會知錯能改的，先謝過各位<(＿ ＿)>
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.39.163.65
1F：推 bishop16:這搭配滿不錯的了 06/15 21:37
因為想達成預算內的最多元學習的選擇，因此放棄N家24-70鏡皇，價差補上閃燈
機身部分由於前人都建議直上D800，其優異性能及強大功能能夠讓人學習好長一陣子
雖然不知道能否發揮其最大功效，但至少不會在需要時不夠用，
ex:我的400D堪用ISO我個人認為只到400...
2F：推 AdamCLT:金科拉梗，滿資深的喔 06/15 21:42
3F：推 brianzzy:這篇文章沒啥問題，不會被桶的（板主保證） XD 06/15 21:51
4F：推 bt222:有預算就去了啊~~~ 06/15 22:24
因為算是大筆支出，所以考量的面向就更多了，所以想參考諸位版友的意見
5F：推 NewTypeNeo:不畏懼重量這搭配已經是endgame級的啦~ 06/15 22:56
平常還算是有在練身體，這重量還不及我體重的1/50，我想我還負荷的了
嗚嗚講到自己的傷心處O_Q
6F：推 shengti:我的想法很簡單,長遠看是上D800.但兩者重量價錢差距 可以 06/15 23:06
7F：推 Kenel:D800公司貨+Nikon24-70水貨+SB910公司貨價格約14~15萬間 06/15 23:07
8F：→ shengti:減少一點負擔和補鏡頭預算 鏡頭先弄顆35mm或50mm定焦可以 06/15 23:07
9F：→ Kenel:如果我是你我會多存幾千塊直上原廠24-70鏡皇,免的日後還要升 06/15 23:07
10F：→ shengti:先帶出門拍.其他慢慢補上XDD 06/15 23:08
11F：→ Kenel:級,鏡頭轉賣一樣是虧錢~ 06/15 23:08
12F：→ NewTypeNeo:如果只有差幾千 我推kenel 甚至閃燈先放棄 06/15 23:08
13F：→ shengti:鏡頭如果考慮到未來買賣 可從原廠入手 或二手入手再脫手 06/15 23:09
14F：→ Kenel:我剛查過價格的確只有差幾千,甚至我覺得閃燈不用買到公司貨 06/15 23:09
15F：→ shengti:買賣之間可能損失不大、甚至幾乎等價售出. 06/15 23:10
16F：→ Kenel:二手價買進再賣出,可能損失不大,但是買全新的再賣出,一定會 06/15 23:10
17F：→ Kenel:虧,而且跌幅還不小,所以才建議如果可以的話就直上,不要先買 06/15 23:11
18F：→ Kenel:了,日後又升級 06/15 23:11
19F：推 Kenel:或者閃燈先放棄也是另一個不錯的方式,除非你拍照都在室內要 06/15 23:14
20F：→ Kenel:補光,不然先買機身+鏡頭可以先拍,閃燈等日後有需要再補也是 06/15 23:15
21F：→ Kenel:可以,畢竟閃燈價格相對便宜攻頂容易,是不太建議先買副廠鏡頭 06/15 23:15
22F：→ Kenel:日後再升級原廠,當然若你根本不打算升級原廠那就當我沒說XD 06/15 23:16
謝謝各位的建議
據我所知的騰龍24-70與N家24-70價差快一倍(網路資料)，
我查騰龍24-70VC 公司貨 3W內
N家24-70 公司貨5W5內
N家24-70 水貨5W3內
二手就先不考慮，這麼貴重的鏡頭不太想找二手
還是各位版友有其他的查價資訊??
而且考量T家有VC比較方便
再者依我(and出錢者我老爸)個性，應該是不會有日後賣出鏡頭的考量
假使有，也會是極便宜(甚至是送)清給有興趣想踏入單眼的朋友
所以暫且不考慮買賣價差虧錢的問題
能夠上N家鏡皇的話當然大家都想上，
但是比起鏡皇，我更想要有閃燈能夠拍一些有個性的照片
至於定焦鏡就如本文中所提，暫且先不考慮
23F：推 pepman:D800+騰龍24-70VC+1我也是一次就買齊這組,就差SB910閃燈. 06/15 23:24
24F：推 pepman:目前還在努力熟悉把這個組合的拍照效果發揮出來. 06/15 23:27
25F：推 treison:廣角可考慮18-35 06/15 23:46
26F：推 Louto:沒什麼好考慮的，n2470，不夠錢就存 06/16 00:41
27F：推 shivaeye:我會建議 T24-70... 06/16 00:48
28F：→ l3579:D800+ N24-70 閃光燈好像幾乎都沒用到! ISO 設高就好 06/16 01:43
29F：推 bt222:外閃不是iso開高能取代的 06/16 01:48
廣角18-35考量焦段重複有點小尷尬
Louto大大可以麻煩說明一下對於你會下"沒什麼好考慮的"結論，
是N家24-70有什麼致命且不可取代的吸引力嗎?
另外，的確，外閃不是iso開高能取代的，光是多一個光源能從不同方向打就差很多了
30F：推 chrisboxes:對了，補充一點 電腦夠好嗎？3600萬畫素不是假的.... 06/16 02:07
今年剛組的三萬主機...應該..應該...應該還堪用?!
31F：推 Louto:鏡頭呈像品質，組裝品質，保值性，我認為變焦鏡而且是常用 06/16 02:24
32F：→ Louto:焦段，原場鏡皇是最好的選擇。 06/16 02:25
33F：推 Louto:除非只是拍一個效果，副場可以考慮，例如魚眼 06/16 02:27
34F：推 Louto:忍耐一下，一次到位，因為你要買d800和sb910我才這樣說 06/16 02:28
這個"一次到位"是最中聽卻也是最毒的一句話XD
35F：推 Louto:都D800了，變焦鏡節構較複雜，除方便為優勢，畫質等等的先 06/16 02:38
36F：推 NewTypeNeo:我還是覺得閃燈可以以後再生 如果你預算有限的話 06/16 02:38
37F：→ Louto:因此建議選最可靠的，大不了不高興賣掉也不虧! 06/16 02:38
38F：→ NewTypeNeo:室外反光板還是好用些 06/16 02:39
39F：→ NewTypeNeo:而且閃燈一定不只買一顆啦... 06/16 02:40
40F：推 shivaeye:D800的說明書都說"請上腳架"，除非你手真的很穩 06/16 03:32
41F：→ shivaeye:不然請不要相信N24-70最好，常常在二手區出現是有理由的 06/16 03:33
42F：→ shivaeye:N24-70並沒有很保值..... 06/16 03:35
43F：→ shivaeye:D4我會推N24-70...D800還是T24-70安定點.. 06/16 03:35
44F：推 bursty:樓上 你說的在D800說明書哪一頁？ 我找好久找不到... 06/16 05:22
45F：→ bursty:倒是有幾個章節有提到腳架 但那是各相機都該用腳架的情況 06/16 05:25
46F：→ destroyss:D800E+2470orS35 D800別拿去拍人XD 不然會被被拍的人打 06/16 07:12
47F：推 RoCkyBRIGHT:有錢原廠，沒錢副廠，個性照片沒有器材也拍不出來 06/16 09:14
48F：→ RoCkyBRIGHT:揪結那麼久，對於創作是有幫助嗎 06/16 09:15
49F：→ RoCkyBRIGHT:拍照就拍照，多數情況，原副廠差距不影響你的成品 06/16 09:19
這位版友語氣何必這麼兇呢?
就如你所說原副廠差距不影響成品效果
所以我想問的是板友有無更好的器材選配阿
至於糾結那麼久，是因為我覺得我對於不同器材的瞭解還不如各位版友
想從版友身上多了解一點經驗談
50F：→ shivaeye:D800去租n24-70 T24-70 VR"手持"各拍一場..照片穩定率 06/16 12:42
51F：→ shivaeye:沒什麼好爭論的，拍出來照片安定與否，會決定留哪管鏡頭 06/16 12:43
52F：推 abruce042:T24-70比N24-70對焦慢，但D800太細膩怕晃...也許VR是解 06/16 12:43
※ 編輯: backshadow 來自: 114.39.168.113 (06/16 13:26)
53F：→ shivaeye:會修圖 D800/E 棚拍人很high啦，不然數位機背高畫素幹麻 06/16 13:27
54F：推 bursty:常拍人，買原廠就對了 對焦速度快比較重要 穩不穩要看快門 06/16 13:54
55F：→ bursty:速度 這可以用燈來彌補 人會動 防手震這時沒太大作用的 06/16 13:55
56F：→ bursty:我拍婚禮 之前用D700 快門速度常在1/160秒 D800E則設1/200 06/16 13:56
57F：推 Kenel:不管原廠鏡頭比副廠貴一倍還怎樣，你預算有到14萬，就是可 06/16 13:56
58F：→ bursty:若將D800的照片輸出成D700的大小，則快門速度沿用1/160即可 06/16 13:57
59F：→ Kenel:以買原廠鏡皇的預算了，為何還要管他們價差多少？ 06/16 13:57
60F：→ bursty:換16-35VR來拍 若將快門速度放慢到1/100秒 成功率也會降低 06/16 13:58
61F：→ bursty:對焦速度跟穩定性 是原廠24-70貴一倍還是一堆人買單的原因 06/16 14:01
62F：推 bishop16:如果想要N24-70 現在有D800組合價 06/16 16:08
63F：推 wasitora:原廠24-70的邊緣畫質贏過T牌不少 真的蠻建議攻頂的 06/16 16:50
64F：→ wasitora:另外D600的對焦實在不怎麼樣 建議直上D800會好很多 06/16 16:51
65F：推 RoCkyBRIGHT:除去定焦，一機一鏡你已經只剩原副廠的決擇了 06/16 17:55
66F：→ RoCkyBRIGHT:不懂你還有什麼更佳的選擇 06/16 17:56
67F：→ RoCkyBRIGHT:與其在那邊揪結，還不如打／搜尋心得 06/16 17:57
68F：推 RoCkyBRIGHT:怕後悔的那種人，又有錢的，一次到位比較不會亂想 06/16 17:59
69F：→ RoCkyBRIGHT:不然拍不好，還要懷疑鏡頭是不是壞了 06/16 18:00
70F：→ RoCkyBRIGHT:再好好想想，邊緣畫質、對焦速度，是能影響多少成果？ 06/16 18:02
71F：推 pase139:推樓上 06/17 00:05
72F：→ Kenel:對焦速度影響成果還蠻明顯的,除非你拍的東西都是風景找~ 06/17 11:02
73F：→ propc:都用到D800你選T24-70會對不起他...不夠好 06/17 11:40
74F：→ RoCkyBRIGHT:是嗎? 50L跟85L有名的慢還不是拍爽爽 06/17 12:00
75F：推 Kenel:對焦速度沒差的話,就不會一堆人買5D3而不買6D了 06/17 12:02
76F：→ Kenel:當拍的物體不是風景,而是會動的東西的時候,說對焦速度沒差, 06/17 12:03
77F：→ Kenel:不會影響成果,我是真的不太信啦@@ 06/17 12:04
78F：推 bursty:那種對焦很慢的定焦鏡，本來就不是拍活動時拚成功率的 06/17 12:37
79F：→ bursty:大光圈定焦鏡比較像砲 雖然慢 但同樣是一擊 威力大很多 06/17 12:39
80F：→ bursty:有的人就是愛這味 06/17 12:40
81F：→ RoCkyBRIGHT:K大哪來的數據5D3賣的比6D好? 06/17 15:23
82F：→ RoCkyBRIGHT:就算賣得好,又哪裡來的數據顯示是因為對焦速度 06/17 15:23
83F：推 Kenel:我哪裡說5D3賣的比6D好= = 是不是對焦速度翻一翻前面的文章 06/17 15:53
84F：→ Kenel:不就知道了,有多少人推5D3不推6D是因為"對焦",我想應該不用 06/17 15:54
85F：→ Kenel:我說,翻一翻前面文章就有答案. 06/17 15:54
86F：推 Kenel:如果你覺得拍會動的東西對焦速度快慢沒差的話,我也沒話說啦 06/17 15:58
87F：→ Kenel:每個人感覺不同,你覺得沒差,就沒差囉:) 06/17 15:58
88F：→ RoCkyBRIGHT:"Kenel:(略)一堆人買5D3而不買6D(略) 06/17 12:02" 06/17 17:47
89F：→ RoCkyBRIGHT:對於創作個性照片來講,對焦速度真的不是重點 06/17 17:48
90F：→ Kenel:那你要先講前題是"創作個性照片",你都沒說只講對焦速度不是 06/17 17:52
91F：→ Kenel:重點,當然會有人反駁,我也提出我的前題是"拍攝非靜態物體"對 06/17 17:53
92F：→ Kenel:焦速度很重要,既然你有你的前題,那當然可以同意. 06/17 17:53
93F：→ Kenel:至於5D3跟6D的對焦速度誰比較快,我想這應該是不爭的事實 06/17 17:54
94F：→ shivaeye:當N24-70手震照片很多，它是鏡皇也打了很多折扣 06/17 18:16
95F：→ shivaeye:一些環境不能用閃燈..D800/E還是要多考慮 防手震/大光圈 06/17 18:17
96F：推 bursty:樓上 你用過D800跟N24-70嗎? 前面說明書的問題你還沒說明呢 06/17 18:50
97F：→ bursty:通常有N24-70的人 不會只有這管鏡頭 還會搭別的一起用 06/17 18:51
98F：→ bursty:若樓主只打算一機一鏡一閃走天下，那可考慮24-70VC 不然選 06/17 18:52
99F：→ bursty:N24-70比較不會走冤枉路 06/17 18:52
100F：→ shivaeye:我認為這沒麼好爭辯的...... 06/17 20:31
101F：→ shivaeye:我給原po意見，有必要回答樓上的意見嗎? 問號 06/17 20:37
102F：→ shivaeye:以為大家都留24-70嗎? 我 16-35 VR S35 70-200 VR 06/17 20:40
103F：→ shivaeye:若未來還需要選 也是等改版或 T24-70 24-120 VR.... 06/17 20:43
104F：→ shivaeye:應該說未來需要24-70..直接補C家 6D +24-70 F4 雙修 06/17 20:46
105F：→ lunarcity:N24-70mm 真的是對焦最快的。像我S24-70還在嗯~~嗯 06/17 21:58
106F：→ lunarcity:N24-70已經逼~~~逼了Y 06/17 21:58
107F：推 MJR7:D800+N24-70抓拍小孩、拍人拍很爽 (雖然最近改玩N35.4) 06/17 23:55
108F：→ MJR7:真的有帕金森的話就調高快門吧 VR非萬能 防震是有代價的！ 06/17 23:57
109F：推 MJR7:原po想上D800不就是為了畫質嗎？ 結果又犧牲畫質求VR 這…… 06/18 00:01
110F：推 shivaeye:畫質就不應該玩變焦....樓上太小看VR了 06/18 03:06
111F：→ shivaeye:小黑六拍人像大概比你用N24-70拍還利吧 06/18 03:07
112F：→ shivaeye:N24-70本來就是很兩極化，我覺得也不用過度吹捧 06/18 03:08
113F：→ shivaeye:畫質就乖乖交給定焦...變焦求穩定不手震交完整的畫面 06/18 03:09
114F：→ shivaeye:建議原po還是去租租看，免了買了N24-70賣掉又浪費錢 06/18 03:10
115F：→ shivaeye:不然二手市場有不少N24-70可以撿，也是方法 06/18 03:11
116F：→ shivaeye:以原po的立場，我真的建議T24-70..手持錄影也可以用 06/18 03:15
117F：推 bishop16:如果有空租一下也好啦 06/18 10:06
118F：→ SwordDevil:D600 + N24-70 + N18-35 + SB910 XDD 06/18 14:53
119F：推 Snowman:我是搭水貨24-120,因為我拍景多,另一顆是sigma 35 1.4 06/26 20:51
120F：→ Snowman:拍人我會用s35,那顆實在太好,除了對焦速度輸原廠外都很棒 06/26 20:52
121F：→ Snowman:24-70我也在等改版,同樣是人變鏡皇,花大$買原廠至少也不能 06/26 20:53
122F：→ Snowman:輸C家太多吧,看那個比較的MTF我就打算等2代鏡了 06/26 20:54