作者blasy (乳舌●文藝哥●)
看板DSLR
標題Re: [閒聊] 三爽放大絕了...Samsung 公開NX200 and NX300 的原始程
時間Tue May 21 02:16:11 2013
由於這個版上大多數人看到三星就高潮
推文太慢來回一篇好了
※ 引述《SanzeninNagi (Summer Oasis Splash!)》之銘言：
: 標題: Re: [閒聊] 三爽放大絕了...Samsung 公開NX200 and NX300 的原始程
: 時間: Mon May 20 22:44:28 2013
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: 嘛 要做相機還不簡單
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: 日本企業裁員裁這麼兇 開個高薪 把專業人員連人帶家庭包去韓國就好了
咳...真的這麼簡單三星相機的市占率也不會這麼低了
像這樣的想法不是三星，比較像玩死台灣的兩兆雙星
: 相機業應該還撐得住 比較沒聽到這樣的情況 電子產業就…
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: 三星應該也知道現在去做DSLR沒贏面 專攻無反
: 能開拓多少市場不知道 畢竟無反主力市場在亞洲 歐美就算了吧
: 用低價策略或許可以打下一片江山 不過最後能吸引到的終究是輕度用戶
: 入門款＋kit鏡玩玩 沒了 還是陷入DC削價競爭的局面
玩DSLR沒贏面我想不只你、張友驊、三星知道
Sony Olympus Panasonic也都知道
重點是"入門款+kit"的客群為何不改買MILC?
既然是輕度使用者 在畫質相差無幾的情況下
當然想追求更小的體積 更方便入手的操控模式
價錢成本來看 MILC才有賺頭
不然N、C何必現在也跳下來MILC這個血戰市場
(差不多的售價一個需要高工藝成本的五菱鏡)
再說目前使用低價策略的是sony而不是三星
:
: 所以Canon看不起無反其來有自 他們在百D市場裡早就學到這點
: 我身邊多的是拿Nikon/Canon/Pentax入門款+18-55的小女生
: 你問她們鏡頭？玩久一點的手邊會有顆50 1.8 大概就這樣
: 跟她們推40 2.8 還被嫌貴咧
我想Canon沒有看不起無反 是看不到無反的商機
身邊拿入門款的女性朋友看到別人拿無反
只剩想把手上的相機丟掉的慾望而已
這一切N與C竟然晚了兩三年才發現?!
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: M43就更慘烈啦 機海戰
機海是衝市佔率的一種方式
sony也不惶多讓阿
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: 三星要跳下來玩 不見得會認賠殺出 但肯定無法成為霸主
: 面對EF mount累積超過25年的鏡頭群 連SONY都還打不贏咧…
這邊問題就很大了
首先看一下資料
MILC - Wiki
http://ppt.cc/liXP
在圖表內先不論萊卡
m43發表完之後下一個就是samsung了(沒錯 比sony早)
更早之前還有Pentax K10D K20D的雙生機 GX10 GX20
並且早就配合信乃達掛名鏡頭
(NX10一出來就有7支鏡頭 反觀日廠...)
畢竟攝影這東西很吃品牌
若要發展 我想不是說砸錢就可以馬上得到成果的
所以我認為無法用"跳下來玩"來說三星
應該是他早就在經營這塊大餅
(入門使用者的市場應該才是最大的)
而MILC是三星依造之前累積的經驗來判定最適合切入的點罷了
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: --
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: 二次元実写化中★ http://facebook.com/2D.JSKC [聖地巡礼・Cosplay]
: PHOTOLOG http://twintail.tw/photolog [Cosplay・人像攝影]
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: --
: ※ 編輯: SanzeninNagi 來自: 153.120.206.49 (05/20 22:45)
: → sai1268:三星在各領域策略都很像,專注在某客群(高階dc<->android) 05/20 22:54
三星在高階DC真的開始做起來應該是2009的WB1000開始
: → sai1268:然後其他沒勝算的就當花錢練功(無反<->手機自己研發os) 05/20 22:54
: → sai1268:雖然後者都沒什麼搞頭就是了 05/20 22:55
練功的搞頭就是他的MILC比Canon強
NX系列在市場及技術上的成就絕對比Bada好上個千倍...
: 推 attdave:無反這塊他得先打贏P家跟S家跟O家跟F家... 05/20 22:57
我相信他只把Sony當作對手 m43片幅不同 fuji只針對特定族群
: → sai1268:但前者都還算成功,有走出自己一片天 05/20 22:57
: 推 neoms:三星電子部分也許可以披敵...但光學部分就有差了 05/20 23:07
: → bkebke:只要還是品牌，三星鏡頭很多也是跟信乃達合作 05/20 23:10
掛名罷了 三星絕對有鏡頭設計的能力 而且也不差
只是要人買單就要掛名(松下也是這樣來著)
: 推 xxyxx:大多數人的鏡頭都是一兩顆而已吧 05/20 23:34
: → esla:真的大多數的人都一二顆鏡頭而已，我周遭有dslr的大概10個有 05/21 00:26
: → esla:8個人都只有kit鏡而已(回頭看看防潮箱裡的1雞5鏡1燈，囧 05/21 00:26
說實在samsung的相機我也不會買
不過版上用過或正在用galaxy手機的人應該也是不少
我想意義是一樣的
只是相機還是相當吃品牌這一套
但事實上samsung nx系列真的是很好的系統
(最大缺點就是鏡後距太大)
不能因為他是韓國來的就不承認他強
並且困在ptt看世界
共勉之
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知己知彼 才能百戰百勝
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.249.94.185
1F：→ cywangtw1990:撇除EOS M不談 為何比Sony早 卻還是市佔率低 05/21 02:27
2F：→ cywangtw1990:另外說真的 電子性能強這點 並沒有感覺到特別突出 05/21 02:28
3F：推 IMISSA:簡單看一下NX系統 只能說 APSC片幅畫質還能這樣也不簡單... 05/21 02:59
5F：→ blasy:這只是餅乾鏡喔 05/21 03:13
6F：推 donatello:真的, 去看一下鏡群其實頗完整 微距 超廣角 旅遊鏡都有 05/21 03:15
7F：→ donatello:餅乾鏡有3顆且評測都不差(羨慕) 連85mm F1.4人像鏡都有 05/21 03:17
8F：→ donatello:就缺F2.8標準變焦、魚眼和200mm以上焦段 野心真的很大 05/21 03:18
9F：推 LoLoLuan:你羨慕但你會買嗎 05/21 03:19
10F：→ donatello:就算稱不上是可敬的對手也要提防三分 但我也是不會買 XD 05/21 03:20
11F：→ donatello:這需要恥力太高了 我連Sony都拿不動... 05/21 03:20
12F：推 LoLoLuan:所以對你來說 拿SONY也很可恥? Orz 05/21 03:22
13F：→ blasy:要是有人送我我會用 XD 是不到需要用到恥力啦 05/21 03:23
14F：→ blasy:我所認為拍照的器材要是 好帶 好看 好用 能產生感情 05/21 03:25
15F：→ blasy:前三點三星都辦得到 最後一點我想應該要下輩子了 05/21 03:25
16F：推 LoLoLuan:也是 不過我覺得很有趣 XD 台灣超多人用三星手機 05/21 03:26
17F：→ LoLoLuan:S1~S4 Note1~Note2 相機就買不下手 XD 05/21 03:27
18F：→ donatello:恥力需求會隨種族、出身、職業變動 我的狀況不太允許 XD 05/21 03:27
19F：→ LoLoLuan:可是 SONY是上代潮牌耶 05/21 03:28
20F：→ blasy:ex2f應該是賣得不錯 MILC以上的拿三星才會被異樣的眼光看 05/21 03:29
21F：推 LoLoLuan:幹嘛在乎別人眼光 =.= 像我拿Q我覺得我超強 05/21 03:30
22F：→ blasy:哈哈 我是沒有在意 我拿holga我也覺得我超強 05/21 03:31
23F：→ donatello:是嗎? 我覺得很多人覺得用Sony相機不太正確啊 05/21 03:32
24F：→ LoLoLuan:正確是指? 05/21 03:32
25F：→ blasy:要看那些人知不知道minolta是幹甚麼吃的 05/21 03:32
26F：→ donatello:之前有看過三熊圖.也可能是我被Sony家電婊過 潛意識排擠 05/21 03:34
27F：推 vchenkoshe:4F那個,他為了追球銳利度而完全放棄散景,標準規格至上 05/21 03:36
28F：→ vchenkoshe:很少鏡頭前後景都不好看,但三星做到了... 05/21 03:37
29F：→ blasy:散景是醜了點 不過他連邊角失光跟色散都能把持住就覺得很強 05/21 03:39
30F：推 vchenkoshe:放棄散景的話,像差就可以盡情修正了... 05/21 03:40
31F：→ vchenkoshe:不過目前一般大廠都是散景為先,色散變型等盡量機身修正 05/21 03:41
32F：推 LoLoLuan:哪有散景優先..... 05/21 03:43
33F：→ blasy:pentax似乎在limited鏡裡都有這樣聲明過 05/21 03:44
34F：→ blasy:我覺得是光圈做不大的藉口XD 05/21 03:45
35F：推 LoLoLuan:你是說散景優先嗎? 05/21 03:45
36F：→ blasy:恩 05/21 03:45
37F：推 tchialen:Nikon 1系列2011年9月發表 號稱經過4年研發 換句話說 05/21 07:04
38F：→ tchialen:2007年前就嗅到MILC商機 何來晚2、3年之說？ 05/21 07:04
39F：噓 fliersky:關我屁事..光看到產地國別就不買..還有噁心侵入式行銷 05/21 07:19
40F：推 SanzeninNagi:N/C沒有晚兩三年才發現吧 兩家都宣稱他們的無反磨很 05/21 08:16
41F：→ SanzeninNagi:久(磨出什麼東西是另一回事…) Canon出EOS M的時候就 05/21 08:16
42F：→ SanzeninNagi:講了 他們覺得認真拍照的消費者 最後還是會回到單反 05/21 08:17
43F：→ SanzeninNagi:無反真這麼有商機 N/C兩家的入門機早垮了 05/21 08:19
44F：推 NewTypeNeo:原來看不起samsung就叫在ptt看世界 那看不起N/C何解? 05/21 09:05
45F：→ NewTypeNeo:samsungNX品牌經營得不怎麼樣 說困在PTT看世界也太超過 05/21 09:07
46F：推 doglegbow:無反當然有商機，要不然Olympus跟Sony怎麼起死回生 05/21 09:14
47F：→ doglegbow:而且無反有商機不代表單反就會垮阿！一些原本拿DC願意 05/21 09:15
48F：→ doglegbow:拿無反，所以無反不見得是搶單反的客群，反而是讓進入 05/21 09:16
49F：→ doglegbow:可換鏡頭的客群變多 05/21 09:17
50F：推 attdave:S1~S4 Note1~Note2 三星花了多大心力在行銷 反觀NX... 05/21 11:15
51F：→ attdave:就連Galaxy Camera 三星也沒有很用力在推啊... 05/21 11:15
52F：→ attdave:至少我是感覺不到任何力度啦... 只感受到手機 其次是平板 05/21 11:16
53F：→ bennylie:第一次聽到有人說三爽相機贏C/N.... 05/21 11:20
54F：推 bennylie:3C/N對MILC的態度整體市場戰略的考量大與技術瓶頸。 05/21 11:23
55F：推 tookouw:30f/2 除了體積較小外，mtf整個被 nikon 35f/2 D電死死阿 05/21 11:42
56F：→ tookouw:35F/2D 都幾年前的東西了 05/21 11:42
58F：噓 moebius3:三星產品 只有蔥值得買 05/21 12:23
59F：→ blasy:樓樓上的真的會看mtf嗎... 05/21 13:33
60F：→ blasy:N大的言論簡直就是義和團惹 05/21 13:34
61F：推 NewTypeNeo:義和團哪招XDD 願聞其詳 05/21 13:37
62F：→ NewTypeNeo:你自己也不買samsung 但說了幾個samsung優點就當作站在 05/21 13:38
63F：→ tookouw:哇喔~人身攻擊這麼早就出現了呀~XD 拉椅子 05/21 13:39
64F：→ NewTypeNeo:高處看鄉民 優越感會不會太多了點? 05/21 13:39
65F：→ blasy:哪來的人身攻擊啊?! 我也沒站在高處阿 我住2f而已 05/21 13:40
66F：→ blasy:我只是覺得一昧的謾罵還不如看清楚事實的真相比較有幫助 05/21 13:41
67F：→ blasy:如果這裡是行銷板再來討論NX品牌經營的問題吧但這裡是器材版 05/21 13:42
68F：推 NewTypeNeo:罵samsung跟NC用戶互罵差不到哪去 不用起手就掛個高潮 05/21 13:43
69F：→ blasy:承認自己使用的品牌做的相機不如別人想不到這麼的困難... 05/21 13:43
70F：→ NewTypeNeo:真的很難 不然怎麼會戰NC呢? 05/21 13:45
71F：推 jeano:才七顆，好像其他家用戶找不到轉接環，沒有本家鏡頭群做後 05/21 13:46
72F：→ jeano:盾一樣。人家說挖腳日本相機廠研發人員是最快速的方式是因 05/21 13:46
73F：→ jeano:為相機鏡頭光學技術不是花個五年十年就可以出師的，是你自己 05/21 13:46
74F：→ jeano:把三星要研發相機說的很簡單吧，要設計就可以設計，看三星要 05/21 13:46
75F：→ jeano:不要而已，這才看輕相機產業吧。 05/21 13:46
76F：推 NewTypeNeo:看NC戰對焦 戰噪訊比 戰動態範圍一樣是沒結論 05/21 13:52
77F：推 tookouw:歐~ MTF那段看錯東西 道歉先~ 05/21 13:52
78F：→ NewTypeNeo:各家都有各家的好 幾萬塊的產品而已 沒有說一定誰贏誰 05/21 13:53
79F：→ blasy:我說樓上j大啊 milc轉接真的沒甚麼意義 05/21 14:09
80F：→ blasy:我沒把三星研發說得很簡單 是說他早在你想不到的時候就開始 05/21 14:10
81F：→ blasy:做了 05/21 14:10
82F：→ blasy:7顆的意義在於 它們有能力一次出在新系統那麼多顆鏡頭 05/21 14:12
83F：推 LoLoLuan:不過 現在作鏡頭這麼容易? 沒光學基礎都能一下子衝一堆? 05/21 14:13
84F：→ blasy:重點就是三星早在底片時代就有光學基礎啦 05/21 14:14
85F：→ blasy:倒是benq能出道f1.8的DC我比較意外XDD 05/21 14:15
86F：→ LoLoLuan:DC鏡頭組用買的就好了 05/21 14:17
87F：→ tldtld:Pentax Q剛出也是有5顆鏡頭阿 05/21 14:19
88F：→ LoLoLuan:可是Q一開始能AF的只有3顆 而且三星怎麼跟PENTAX比 05/21 14:20
89F：→ LoLoLuan:不然就是三星維持了他的優良傳統 05/21 14:21
90F：推 namfish:三星鏡頭在臺灣買真是太貴了 05/21 14:21
91F：推 xiemark:低階單眼沒有使用五菱鏡，而是五面鏡。 05/21 14:51
92F：推 farnorth:一般DC都是直接買模組，台灣做這很強。 05/21 16:17
93F：→ farnorth:不把P和O當對手是最大失策吧... 05/21 16:20
94F：推 brightsu:這...事實上三爽的光學的確承襲了Schneider傳統沒錯 05/21 17:37
95F：→ brightsu:光看mtf跟成像就知道了，至於是抄來的還是買來的就... 05/21 17:40
96F：→ brightsu:光學技術是到達了，但是電子技術目前跟佈局事實上還是 05/21 17:41
97F：→ LoLoLuan:是吧 這就是三星的優良傳統 05/21 17:42
98F：→ brightsu:Sony略勝一籌，至於創意部份嘛...(笑 05/21 17:43
99F：噓 fliersky:這篇文還真的有工讀生風格,ptt也要淪陷了嘛? 05/21 17:47
100F：→ tyf99:NX 的鏡頭看起來比 NEX 好，解析力強、體積也較小，價格也.. 05/21 17:51
101F：→ tyf99:但機身就遜爆了，只剩帳面規格高，實拍還打不贏 m43 05/21 17:53
102F：推 vchenkoshe:小光圈鏡頭以現今的技術入門真的沒難度 05/21 18:04
103F：→ vchenkoshe:所謂的光學基礎其實也就是專利而己 05/21 18:06
104F：→ vchenkoshe:NIKON 50或58/1.2還沒聲音就己經發了好幾篇專利了... 05/21 18:07
105F：推 brightsu:樓上講到重點了，這就是為什麼SONY可以生產ZA的牌 05/21 18:13
106F：→ brightsu:然後老前輩認識它是假zeiss新生代的認為他是真貨 05/21 18:14
107F：→ brightsu:當初SONY所買的就是zeiss的光學公式，至於真假就...(茶 05/21 18:15
108F：→ han3rd:NEX 菜斯不是要出三顆新鏡頭 買NX幹嘛? 05/21 20:28
109F：→ han3rd:而且NX鏡頭也沒有特別便宜到哪吶 05/21 20:49
110F：推 farnorth:NEX除了KIT外的鏡頭評價都還不錯呀。 05/22 00:37
111F：→ farnorth:只是價格貴就是真的。 05/22 00:38
112F：→ tyf99:我是看Photozone review，NX鏡頭的色散低，普遍在1pl以下 05/22 00:53
113F：→ tyf99:SEL鏡的色散就普遍在 1.5~3pl 05/22 00:59
114F：→ tyf99:NX鏡的 MTF 在邊角衰落的情況也比較輕微 05/22 01:02
115F：→ tyf99:不過 NX 18-200 就明顯比 SEL 18-200 差多了 05/22 01:06
116F：→ samsung:誰高潮了? 05/22 01:38
117F：推 esla:管他強不強，韓狗貨就是不買，更何況這玩意稱得上強?科科科 05/22 01:54
118F：→ esla:科科，別笑死人了 05/22 01:54
119F：→ blasy:我手機用htc 相機用k7 怎麼戰我工讀生? 05/22 03:26
120F：→ farnorth:看DXO給那幾顆大光圈定焦很高評價｡ 05/23 01:09
121F：→ farnorth:NEX一直以來就是爛的說爛，好的把｡ 05/23 01:09
122F：→ farnorth:好的說好，沒有定論，有些評測站全貶很低｡ 05/23 01:11
123F：→ tyf99:其實我是不看DxO的，連張實拍圖都沒有，就只列數字.. 05/23 19:55