作者stkeiko (笨笨狗)
看板DSLR
標題[公告] 關於板規2-2的修改
時間Sun Sep 23 20:31:07 2012
最近有版友 使用板規2-2 做相關的檢舉
2-2.
[問題]
問題文如經板友回應，則禁止擅自刪除。
如需刪除請來信告知理由後，請板主協助刪除。板主會視理由是否合情合理決定是
否協助刪除。
如有特別理由需立即刪除，可來信告知板主後自行刪除。但板主仍需視其理由是否
合情合理需立即刪除，否則亦比照違規懲處。
*
違規者首次水桶一週，再犯終身水桶。
小弟上任以來 一直沒有做板友自D問題文的相關處理
理由如下
1:小弟我認為我管的是本版的秩序 自D問題文對於本版的秩序影響不大
2:文章ID
#1E0ChztG 前板主D大對於此條板規的處理方式修改文章
主動清查改為檢舉制與板主主觀判斷
因此想詢問大家
對於此條板規 大家的想法是!? 是否有更好的意見!?
(開放置底推文專區推文 此篇文章置底推文
但不開放回文 回文一律刪文)
以上
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.126.199
1F：推 brianzzy:當初不准問題文自刪的原因是希望給後進來爬文的時候能找 09/23 22:19
2F：→ brianzzy:到想要的資訊，我覺得問題文不准自刪應該繼續維持才是 09/23 22:20
3F：推 standby1983:我也跟樓上同樣看法..... 09/23 22:32
4F：推 sony1733:跟一樓相同看法 09/23 22:56
5F：推 thepilot:我覺得可以刪，綜觀各論壇沒有不能自己刪除文章的規定， 09/23 23:23
6F：→ thepilot:畢竟在不違反板規的和法律的情況下，這是屬於著作權的範 09/23 23:24
7F：→ thepilot:圍，作者當然有權處置自己的文章。雖然之前板規出發點是 09/23 23:24
8F：→ thepilot:好意，但有違情理。 09/23 23:25
9F：推 miname:就算他有權處置自己的文章, 但是刪了會連推文一起刪掉 09/23 23:29
10F：推 brianzzy:原板規是有提到告知板主刪文原因，經同意後可刪文 09/23 23:30
11F：→ miname:何況板規擺在這邊, 發問文有啥原因不能留的? 我支持一樓 09/23 23:30
12F：→ brianzzy:我認為在多數情況下，合理的狀況板主應該不會為難發文者 09/23 23:31
13F：→ miname:會有不小心自刪問題應該是新手沒看清楚板規... 怪我嗎? 09/23 23:33
14F：推 thepilot:不...樓上說是2件事情，不符板規的文刪除可以追加處罰， 09/23 23:40
15F：→ thepilot:很多板發應該被劣的廢文是會被追加水桶的，這是違反板規 09/23 23:42
16F：→ thepilot:理應處罰(包括沒看清板規)，但我們在談的是自由權。 09/23 23:42
17F：→ thepilot:沒違反板規也無違法之虞為何不能處置自己的文章?如怕被刪 09/23 23:43
18F：→ thepilot:除到自己的推文，那表示你很注重自己的意見，那麼請你回 09/23 23:44
19F：→ thepilot:文，那麼變成你自己擁有文章的處置權不是? 09/23 23:44
20F：噓 Silentbee:我先說檢舉是我發的 先噓版主你是根本漠視整個程序 現有 09/24 00:27
21F：→ Silentbee:版規都還沒修改之前你就得先行處理檢舉案 再來徵求版友 09/24 00:29
22F：→ Silentbee:意見才是 09/24 00:29
23F：推 miname:回t大, 那樣會有很多破碎回文和一行文 09/24 02:21
24F：→ miname:還有就是自由權沒有辦法無限上綱, 發酸文的自由也是自由... 09/24 02:23
25F：→ miname:推文講了很多理由了, 為了方便版面討論限制自由的就是板規 09/24 02:24
26F：→ miname:自由權無限上綱的話 板規可以廢了 09/24 02:25
27F：→ miname:板規限制自由就是兩害相權取其輕, 這就是100%主觀認定 09/24 02:27
28F：→ miname:最終不是公投就是板主獨裁決定(可能因此再被罷免-還是公投) 09/24 02:29
29F：推 thepilot:NO...我當然不是說可以無限上綱言論自由(要不然也不會常 09/24 04:24
30F：→ thepilot:有人被告)，而是相反的我以另一個角度來談自由的相反--也 09/24 04:24
31F：→ thepilot:就是限制。到底這個限制有無無侵犯到發表者或是討論版的 09/24 04:26
32F：→ thepilot:利益是我比較關注的。舉個例，嚴格限制發文內容並且再加 09/24 04:26
33F：→ thepilot:以拘束其刪文自由，沒錯可以得到超乾淨的版面和秩序，但 09/24 04:27
34F：→ thepilot:相對的你會削減討論者參與討論的熱度。酸文說實在的我也 09/24 04:28
35F：→ thepilot:討厭呀，沒人願意被酸吧，但是如果戰得有理，即使我賭爛 09/24 04:29
36F：→ thepilot:也不能說什；但那種直接人身攻擊的或是亂版造成其他使用 09/24 04:30
37F：→ thepilot:者的閱讀全力被侵犯，就要加以約束...這就是版規存在的意 09/24 04:31
38F：→ thepilot:義不是嗎?我還是覺得版規制定要考慮大部分使用者的利益， 09/24 04:31
39F：→ thepilot:不能因為個人覺得不舒服而就隨意加以規範，必須要有個比 09/24 04:33
40F：→ thepilot:例原則。 09/24 04:33
41F：→ miname:所以我才說那是100%主觀觀點, 每個人主觀觀點不一樣 09/24 12:12
42F：→ miname:一定會有人覺得值得, 有人覺得不值得, 當大多數人都覺得值 09/24 12:12
43F：→ miname:得的時候那就不是個人觀點, 而值得成為法律 09/24 12:13
44F：→ miname:你打了那麼多也只證明你個人觀點覺得不值得 @@ 09/24 12:13
45F：→ miname:我也沒說我代表主流民意, 真要探詢民意最好就公投 09/24 12:14
46F：推 miname:一樣, 無限上綱板規不該侵犯"利益", 買賣文表示:我的利益呢 09/24 12:17
47F：→ miname:退一步來說, 這條規定到底為啥會減損討論熱度? 09/24 12:19
48F：→ miname:對看板的實體傷害為何? 不能砍文對使用者的利益傷害為何? 09/24 12:20
49F：→ miname:我想這是你需要說服版眾這規定不值得所需要的論證 09/24 12:21
50F：→ miname:但是你完全沒提到實體可能的傷害, 只繞著虛無飄渺的"利益" 09/24 12:23
51F：推 thepilot:我不知道你講的所謂主觀觀點為何?我只知道每個論壇都沒這 09/24 13:13
52F：→ thepilot:規定，那這就是常理，就是大家可以接受的作法；相反的， 09/24 13:14
53F：→ thepilot:這裡的做法和別人不一樣，我認為才是少數人的主觀認定。 09/24 13:15
54F：→ thepilot:傷害為何?不知道你有沒注意到DSLR除了平均日以外，一天大 09/24 13:16
55F：→ thepilot:蓋有幾篇文章?我還記得前陣子的確有些新手會問一些比較白 09/24 13:17
56F：→ thepilot:木的問題，而這問題甚至是說明書裡面就有的，然後版友會 09/24 13:18
57F：→ thepilot:直接推文RTFM，其實我沒推但我也是心裡罵的那個，但是這 09/24 13:19
58F：→ thepilot:樣不友善的環境換來什?你可以從文章數看出端倪... 09/24 13:20
59F：→ thepilot:上面的平均日打錯，應該是要打作品日... 09/24 13:27
60F：→ Silentbee:樓上您現在所在的這個大論壇就有很多規定不得刪文 這也 09/24 13:28
61F：→ miname:樓上請證明"每個論壇都沒這規定", 不然後面立論都不成立 09/24 13:29
62F：→ Silentbee:是這裡的[常理]你在PTT發文這裡不算你的各大論壇? 09/24 13:30
63F：→ miname:替代役版直接系統鎖死禁止刪任何文, 這就是常理? 09/24 13:30
64F：→ miname:大多數論壇不禁發版權物, 這就是常理? 背景環境不同罷了 09/24 13:34
65F：推 miname:老實說不看說明書的傢伙也不會看板規, 一堆內文"問完自刪" 09/24 13:37
66F：→ miname:所以你說會影響多少討論, 我覺得存疑啦, 購機猶豫文沒少過 09/24 13:40
68F：推 thepilot:MO1你大幅修改文章看看鐵定被移除，這等於自刪呀，然後現 09/24 13:50
69F：→ thepilot:在很夯的臉書粉絲團也都可刪文呀... 09/24 13:50
70F：→ miname:請問ptt開放p2p之後多久會被強迫關站? 09/24 13:51
71F：→ thepilot:其實你說的猶豫文在電蝦每天都有呀，每一天都有菜單和請 09/24 13:51
72F：→ miname:t大你的論點是"每個論壇都沒這規定", 我已經舉了反例 09/24 13:52
73F：→ thepilot:益文章，雖然用途和預算搜一下就好，但大家還是照發，版 09/24 13:52
74F：→ thepilot:友還是照看得很快樂呀XD 09/24 13:52
75F：→ thepilot:P2P牽涉到違法的東西呀，我講的是合法且人人在用的... 09/24 13:56
76F：推 miname:其他人的普遍作法未必是最好的做法. 民主制,君主制表示: 09/24 13:56
77F：→ miname:當初大家都是部落政治.... 09/24 13:56
78F：→ miname:各大論壇的商業廣告和成人內容表示: 09/24 13:58
79F：推 thepilot:這樣有點扯遠了耶，我第一段回文就有寫沒違反法律之類的. 09/24 14:02
80F：→ thepilot:..，出發點是最低限度的限制並可以維持秩序啦 09/24 14:03
81F：→ miname:扯遠的是你喔, 商業廣告和成人內容甚至p2p可能都沒違反當地 09/24 14:03
82F：→ miname:法律 09/24 14:03
83F：→ miname:那些論壇和ptt有相當的不同(例:架設地)自然會有不同規定 09/24 14:05
84F：→ miname:你拿她們的規定硬套在ptt上面, 請問會運行的很好嗎? 09/24 14:05
85F：→ miname:我們只需要討論ptt的DSLR板適不適用這項規定 09/24 14:07
86F：→ miname:其他的站, 其他的板的規定並不關我們的事情, 別扯遠了 09/24 14:08
87F：→ miname:t大提出的"出發點是最低限度的限制並可以維持秩序啦" 09/24 14:09
88F：→ miname:"最低限度"這就是100%主觀的東西了 09/24 14:09
89F：推 donatello:支持維持原版規~ 來板上問問題前先爬文說不定就有答案 09/24 15:38
90F：→ donatello:得到答案後自刪有點不尊重在推文回答的板友 09/24 15:39
91F：→ donatello:問板板規也是這麼定。雖然說要處罰有點小題大作的感覺 09/24 15:41
92F：→ donatello:但應該能減少月經題和新手症候群的數量 09/24 15:43
93F：推 totoro3:支持原板規,當初會有這條應該有他的理由的 09/24 18:13
94F：推 bennylie:我把PTT看成報章!登了就登了不是輕易就能收回. 09/24 23:34
95F：→ bennylie:電子媒體多了回收的功能,但任何發言更刊登在報章上一樣 09/24 23:35
96F：→ bennylie:報章雜誌並不能刪除發言,難到就違反言論自由?? 09/24 23:38
97F：→ bennylie:我贊成原狀 09/24 23:42