※ [本文轉錄自 CrossStrait 看板 #1Imu-Uut ] 作者: nigreen (魚龍潛躍觀道身) 站內: CrossStrait 標題: 民進黨與其"凍獨",不如"同意陸配四年得投票權"有意義 時間: Wed Jan 1 11:46:35 2014 ※ 引述《william2001 (人間似水泊)》之銘言： : ※ 引述《nigreen (魚龍潛躍觀道身)》之銘言： : : 雖然我對民進黨凍獨這件是有點嗤之以鼻 : : 但陳其邁委員有句話我很認同 : : "民進黨凍獨,大陸是否就該放棄武器對台?" : : 這點我倒是很認同 : 不要在那邊玩退而求其次的技倆， : 民進黨完全放棄台獨，支持統一，才有資格要求 : 中共不武力犯台。 : 只要民進黨贊成統一之後， : 兩岸就簽和平協定。 其實你們不需要如此不給餘地 民進黨凍獨 基本上與支持統一沒兩樣了 說真的 大陸要是拿出對洛桑桑蓋那樣的戰略對付台灣 台灣早就就範了 其實與其在那邊凍獨 民進黨不如直接支持陸配四年內有投票權 比凍獨有實質意義的多了 如果民進黨先支持陸配四年得投票權 就算2016年得不到他們的票 以後轉向總還有點機會 假如一直遲疑這件事 那其實民進黨也沒有轉向的必要了 : : 因為大陸開始佈署對台飛彈是從李登輝訪美開始 : : 後來李登輝真的也是愈走愈獨 : : 並在台灣真的影響整整一整代(六年級生,70後)的反中台獨思維 : : 但如果台灣已經不存在足以完成獨立的政黨勢力 : : 那基本上台灣已經等於回歸中國人認同 : : 所謂"中國人不打中國人"原則 : 等民進黨都認為自已是中國人再說吧。 大陸對洛桑桑蓋有要求到"藏青會也必須自認是中國人"的地步嗎? 或應該這樣講 有必要嗎? : : 那你大陸就算不撤除飛彈 : : 是否也該把飛彈轉向對準日本 : : 這樣對台灣比較公允? : : 「兩個太陽」還在觀望 : : http://tw.news.yahoo.com/兩個太陽-還在觀望-213000675.html : : 中國時報【朱真楷、林佩怡╱台北報導】 : : 凍結《台獨黨綱》議題在綠營急速發酵，但民進黨的「兩顆太陽」蘇貞昌、蔡英文，目前 : : 都仍持觀望態度。民進黨發言人林俊憲表示，蘇貞昌的立場很清楚，就是台灣已經是主權 : 觀望就是為了怕得罪獨派。 : 願不願意放棄某些票去換更多票，但重點是能夠換到更多票嗎？ 對 很多人都說深綠不過10% 但中間選民就是達40% 根本連投票意願都沒有 你丟了那10%,可能還換不進5% 事實上那跟洛桑桑蓋的立場也是一樣的 你大陸怎樣對洛桑桑蓋 就怎樣對民進黨就好了嘛 為何要要求到更多?而且那個部分你著力的投資報酬率一定是負的 根本沒必要去在意那些人了 : : 獨立國家，大家已經走過歷史的那一頁，所以目前的重點是建設國家，沒有所謂凍不凍結 : : 的問題。 : 「台灣已經是主權獨立的國家」這說法在1990年代的民進黨裡面簡直是邪說。 : 以前是根本就沒有已經是主權獨立的國家這說法， : 是民進黨不斷地選舉不斷地試驗後因為老是無法執政，才逐漸改口。 : 底線是有往後退沒錯啊。 : 但是還是退的不徹底， : 藍營閩南人或是中間選民還是不買單。 : 此次柯先生的主張是更往後退， : 就看藍營閩南人或是中間選民願不願意買單。 我是認為只要要求民進黨公開同意讓陸配四年有投票權就夠了 沒必要繼續後撤了 民進黨要不要統一並無實質意義 有實質意義的是陸配的投票權 : : 小英教育基金會發言人洪耀福則說，由於蔡英文近期並未與柯建銘見面，不清楚凍結《台 : : 獨黨綱》的總體思維，所以要等進一步了解後，才有辦法做出評論。 : 不清楚，就是需要時間來弄清楚，也就是用拖字訣。 : : 民進黨立委陳其邁則認為，凍結《台獨黨綱》是柯的個人意見，這是庸人自擾，把台獨工 : : 具化、把凍結作為交流的前提，自我限縮底線，因此他持反對態度。 : : 陳其邁說，台灣和中國要先增進彼此了解，才能產生互信，假設民進黨要凍結台獨黨綱， : : 「那中國是不是也要放棄武器對台？」況且，1999年的《台灣前途決議文》已對主權議題 : : 寫得很清楚，不必再徒增困擾。 : : 引發關注的是，民進黨即將在明年1月9日召開最後一次「中國事務委員會」，屆時，身為 : : 該委員會成員的兩人，是否將對凍結《台獨黨綱》發言，引發關注。 : : 對此，林俊憲表示，屆時會議只會針對歷次會議結論進行討論；所以，未列入先前會議結 : : 論的「凍結《台獨黨綱》」主張，依規定不會列入討論事項。至於是否會以「臨時動議」 : : 提出？林俊憲說，就由各委員決定，黨中央無法預測。 : 我的主張是希望民進黨廢除台獨黨綱， : 來換中國放棄武力犯台。 : 我從以前到現在的主張， : 就是國民黨是右統派， : 民進黨是左統派， : 讓統獨不再是問題。 : 補充： : 選舉即將到來， : 就有很多現實主義者，有的主張凍結台獨黨綱，有的主張獨立第三參選人， : 總之這些年來他們為了在北台灣勝選而想破頭， : 就是為了選票能超過二分之一， : 就是這二分之一的遊戲規則，讓很多事情開始轉變， : 這就是民主的二分之一的門檻，大多數人決定政治走向。 重點是讓陸配四年內有投票權 這比一邊一國連線肯不肯就範有意義的多了 -- 大國者下流，天下之交，天下之牝 牝常以靜勝牧，以靜為下。 故大國以下小國，則取小國；小國以下大國，則取大國。 或下以取，或下而取。 大國不過欲兼畜人，小國不過欲入事人， 夫兩者各得其所欲，大者宜為下。 ---- 謙德第六十一 --

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