: 我看你需要面對現實 : 1.我問你一個最簡單的問題 如果你生在王永慶他家 你整天打混摸魚 : 爽爽過可不可以爽爽生存? : 2.如果你生在貧戶 如果你整天爽爽過 打混摸魚 可以爽爽生存嗎? : 這兩個答案請你先回答我一下 答案和環境變遷有關 十幾年前 工作不用太過操勞 薪水就可以達到需要的水準 (至少比現在好) 現在努力工作操到半死 都不一定可以比以前好 爽爽過 打混摸魚 請問是和什麼時比較 用現在去看以前 是不是就是你所謂爽爽過 以前工作8小時 做一人分量的工作 和現在工作8小時 做二人分量以上的工作 未來呢??? 做三人以上的工作 用未來看以前 以前就是混水摸魚嗎 以前1天工作8小時 現在1天工作12小時甚至到責任制 以後1天是不是工作16小時 才算是正常 請問 你爽爽過是怎樣比 今天是老板決定員工 爽不爽 給你做一人分的工作 和給你做三人分的工作 都是由老板決定 和貧戶 有關?? 貧戶努力 是為了得更好的待遇 但決定權還是老板 老板要讓你爽爽過 他可以給你一天八小時都在打混 這和貧戶沒有什麼關系 你到底懂還是不懂??? : 台灣人會 勞工工時超時 低薪水 沒尊嚴 企業為啥會壓榨勞工 政府還幫助企業 : 原因很簡單 台灣沒有資源 你必須面對現實 台灣就是一個窮鄉僻壤 : 然後 人民又愚蠢無法造就企業 你可以看看你和我的例子 : 我問你為啥部當老闆 你回我沒錢 我只想問你 郭台銘創業時有錢嗎? : 甚至於世界巨富 洛克斐勒家族創始時有錢嗎? 都沒錢 所有的錢 都是時間的累積 : 台灣人沒種 不願意花時間創業 沒辦法增加整體國家收入 國家又沒有資源 : 戰爭又輸人一節沒辦法像美國依樣到處搶劫 當然 : 台灣人會 勞工超時工作低薪 企業必須壓榨勞工 政府不須幫助企業欺壓勞工 : 天經地義 因為台灣大多數人就是賤 就是沒種 台灣島內就是沒資源 : 這是現實問題 如果你想出頭 簡單 創造你的價值 幫國家創造更多競爭力 : 服務更多人 你自然就會更有錢 舉世皆然 : 勞工服務自己 企業主服務眾人 這就是勞工和企業主財富差距的主要原因 : 你無法造就你的價值 在此狂犬吠日 也改變不了現實 畢竟 勞工不過是犬 : 而大環境就是日 勞工再怎麼叫 大環境是不可能改變的. 大環境不可能改變 這種話你也說的出口 勞基法都不定對勞工有利的法了 是人不為 而不是為不了 什麼叫大環境不能改變 睜眼說瞎話 郭台銘創業沒錢嗎 那他怎開公司 我只能跟你說 今天人民沒有義務繳稅挺企業 然後企業再來壓詐員工 然後說 企業存在就該受到幫助 而人民就應該死一死 沒有這種道理 但很可惜 你就是在說這種話 為何政府要花錢幫企業轉型 有這義務嗎 為何政府要花錢 補助企業 有這義務嗎 你的想法裡 就是 政府應該花錢幫企業提升競爭力 然後人民就該自己想辦法替自己 提升自己的競爭力 這什麼狗屁道理 很多人都在創業 但失敗多於成功 因為現在環境不如以前了.. 你知道嗎 不是存在現實生活中的企業 就義務可以理所當然接受政府的幫助 至於你說台灣沒資源 我只能說是你沒看到 又或者被浪費掉了 台灣若真的沒資源 錢 也是一種資源 真的覺得你是企業家的心態 只想自己爽 勞工 人民管他去死.. 再說一次 當人民 橫也是死 豎也是死 反制企業時代就來了 : : 不 是因為台灣競爭力差 台灣政府只會嘴砲 台灣政府無法幫助企業增加競爭力 雖然我不喜歡台灣被國際洪流吞沒 但以現在一些自私企業的心態 我覺得是報應 : 台灣現在的總統是馬英九 而不是蔣經國 我家族有人在蔣經國時期起來 : 而我在馬英九時期幹過小事業 我只能說 恩..差真多 現在是環境在改變 但不代表可以無止境剝削 若要這樣 走共和 還來的有意義 : 不過這是題外話 : 另外 為啥你會被剝削 我也會被剝削 恩 說誠實點 我們都是庸才 : 我們去乞討公司給我們飯吃 而不是公司乞討我們幫他賺錢 : 你看得懂中間的差距嗎? 你這是奴的心態 為何國外就算被剝削 也不會比台灣慘 因為 國外有些老板的心態 是會給予該給合理的薪水 和有好的 法律在保障勞工 台灣呢 若照你這樣說 現在為何會有斷層 為何人要外流 乞討 這種話 你敢說我不敢聽 : 20% 的菁英 養80%的廢物 這就是公司 而精英賺取大量的薪資 : 廢物只能做得累得要死 拿不到幾毛錢 公司為了減少虧損 : 自然要剝削廢物 政府為了企業競爭力 當然要欺壓廢物 這種眨低人來彰顯自己的能力很強的話 你敢說我不敢聽 我只知道帶給他身邊的人是什麼樣的生活來決定能力強弱 例如 你能力強 你 兒女 就會過比較好的生活品質 若你能力弱 你 兒女 就會被剝削 過比較不好的生活品質 (若你很自私 只想自己過的好 相對而言就是剝削到你兒女的生活品質) 所以你說20%精英養80%的廢物能養到要靠剝削80%的廢物的利益的話 那這種精英也不會強到那去.... : 22k是自己廢 超時工作是自己沒用 當然 我心中也會不滿 : 但是又怎樣? 我自己出去賺 賺不到一半的錢 所以我只能到公司討飯 : 你自己出去賺 能賺多少? : 如果 你今天自己出去創業 能夠賺1000萬 每天工作8hr : 這樣 你才有資格說 公司給你500萬 每天工作16hr是剝削你 是虧待你 : 而如果你自己出去 傳不到幾毛錢 卻說公司給你的薪水少 工時長 : 這樣 也不過是"自以為是人才"的傭才而已 實在沒有資格對你的公司說三道四 若你一天工作24小時呢 你應該要接受吧 如果是我 我是不會接受這種不合理的情況 並不是所有人都可以當老板 也不是老板就可以無止境剝削 如果可以像你這樣說的話 那不用定勞基法了 沒有最低薪資和工時的限制對老板不是更好 但是看還有多少人會幫你做事.... 環境變差 不代表可以假借環境變差而行使無止境剝削 很多人放棄22k去考國考待遇比企業好 就如你所說 他們很有資格說企業只給22k又超又爛 : 國營事業的存在 是剝削人民 竊取稅金 貪汙腐敗 賣官鬻爵 這才是現實 : 竊取大多數人的努力 養部分少數貴族 和運氣較佳者 這有人回答了... : 所以 現在 持續蕭條 所以問題在那? : 如果沒有賺很多呢? : 我跟你說白點 如果你真的不滿 你可以評估自己的能力 和人合夥創業 : 創業不需要錢 我自己創過業 一年也淨賺30~40萬 沒投入多少錢 : 當然 坐公車捷運去DEMO 買雷射筆 筆記簿 和一台破電腦 : (公司發的 自己買新的大概15000) : 這就是我的配備 創業的一年左右 我大概花了 10000多元 : 收攤原因是 太累 且無法和我工作薪資相提並論 : 你也不需要用沒錢無法當老闆來呼攏我 : 勞工該有多少薪水 決定於他的產值 而不是勞工自以為的價值 : 你替公司賺500萬 你自然可以談 499萬以內的薪水 因為你走 公司就損失500萬 : 如果你只能替公司賺23k 那樣 你當然只能拿22k的薪水 因為 公司營運 : 水電也是要錢的 跟你說現實一點的 勞工對於現在的薪水都是迫於接受 產值 只是老板自以為的價值想法 人一天24小時能做的事就那麼多 老板做員工的工作 一天24小時也不會多十倍 產值這種東西只是老板不想調薪甚至想降薪的借口 況且老板敢讓每個員工做超出自己範圍或做不來的工作嗎 例如:員工只有顧 一台機台的能力 了不起二台 老板你會願意員工一次顧十台 然後失誤連連嗎 老板說這種話 就是一種借口 就算老板來 能力再強 也不可能顧到十台機台 所以產值在那 那只是借口 老板自己都不可能顧到十台了 要求員工產值 這不就是笑話嗎 再來你可能覺得老板可以一次顧十台的話 那老板會一次請十個人去顧十台機台嗎 老板能力沒這麼強 不然 還需要請這麼多人顧嗎 所以對員工說產值 我只能說看什麼工作 不然對不適合用產值來論的員工說 我只能說 那只是不想調薪的借口 我四年來看太多老板說的話了 通常都是他們想要達到對於他們本身有利 而說出的借口 : : 看清又如何? 讓少數人成貴族 爽爽過 卻剝削其他人嗎? 所以你要削剝比你慘的人? : 馬政府? 你不要逗我笑了 對不起 我真的覺得馬政府是無能無知貪汙腐敗 : 政府幫銀行 銀行幫企業 企業幫勞工? 我呸~ : 政府要做的 是讓企業有好的營運環境 而不是讓企業方便借錢 : 馬政府事實上 只幫助大型企業 幫助銀行而已. : 如果政府真的要幫助企業 應該是要減低政府的"規費" 政府的規費就會壓死一堆小企業 : 而不是大量借款 卻步改善環境 看來我知道為何你會說產值這種話了 因為你上面說的對待勞工情況 政府一五一十的都對待過小企業...所以小企業只好這樣對待員工 所以員工就來罵政府 剛好一個循環 但政府被罵 更想讓中小企業合併 (其實很多要聯合 才能提升競爭力了) 我覺得中小企業該合併了 現在企業沒義務對員工好 所以政府也沒必要對企業好 企業應該自生自滅 這樣對吧 不然就要像員工一樣 去跟政府乞討一下 這樣對吧 因 稅來自於人民 : 因為不賺 貧富差距大是馬英九政府故意而為 對於教育 推行12年國教 : 讓階級流動越來越不可能 : 對於企業經營 只懂得放寬信貸 配套全無 讓普通人民幾乎無法安心創業 : 對於房市 奢侈稅 實價登陸事實上都是炒房政策 欺騙普通人民 : 陳水扁和馬英九政府這段時期 我要給其下個註解 就是騙 報應會來的 因為很多東西 你可以去推理看看 就可推出 機率最大的結果 但要建立在資訊充足(多方層面的因素) : 當然 因為台灣體質就是爛 就是沒資源 台灣的大學就是沒水準 教不出業界人才 : 只配領10元薪水的 現在政府要企業給你100元 自然 得在工時上回點本 這種話我不敢聽 因為若真沒人才 做那職位的人問題百出 或會空缺在那 人才是要靠心思挖掘和培養 而不是要應徵者幾分鐘的表現就找到 往往都是看走眼居多 連主考官都不花心思找真正適合這職位的人才了 靠應徵者的條件和談話或經驗 就能 找到適合的人才嗎 人才是要培養 (和天才也是要靠1%天分和99%培養努力而成) 企業只想喊出人才 而不想花心思去找人才 為了省人事成本 難怪一天到晚說沒人才 老實說 這裡抱怨不遠了 (與其靠應徵者在那自吹自擂自己的條件學經歷 遠遠不如 企業自己培養自己想要的人才還來的實際) : 老闆有錢沒錢 都不該成為影響薪水的藉口和原因. 不論是加薪 或是減薪都是 : 當然 現在大多數是沒啥錢啦 哈~ 有沒有錢很多人心知肚明 有些真的是沒有很有錢 但有些有錢到爆 買跑車 買豪宅 上酒店...等 老板再怎沒有錢 也不會比他的員工沒錢 除非老板自己亂花花掉了 : 因為政府的努力方向如此 當然阿 種啥樹吃啥果子 沒錯 種什麼因 得什麼果 : 當然 剩下的和猴子沒啥兩樣 只是拖累競爭力而已 : 反正我不是官 我大可以這樣說 少子化 競爭力 你想想看吧 -- 我硬了 我要射了 但我忍住了 因為感覺錯了 --

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